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Re: [新聞] 習近平:一個國家是否民主 應由這個國家

看板Gossiping標題Re: [新聞] 習近平:一個國家是否民主 應由這個國家作者
kennylineage
(肯尼哥)
時間推噓 2 推:2 噓:0 →:18

※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言:
: 藉這個標題串問大家幾個問題
: 請問美國建立的時候
: 還只有13州的時候
: 為什麼那些先賢烈士不用全民普選?
: 而是用菁英政治 代議政治
: 然而當時的美國卻仍被後世津津樂道
: 第二 為什麼一開始要菁英 要上層人
: 才到成年男子 最後才開放女人 黑人
: 但是即便是這樣
: 沒有人會質疑美國民主

以上是美國民主的發展史

以現況去比歷史已經不只是懶覺比雞腿了

(但我也舉不出更好的例子形容這個比較)

同理也不能用美國歷史間接肯定中國現況

當然你會說你沒有要對中國予以肯定


: 第三 美國至今也是代議民主 非全民普選
: 很顯然是美國式民主 而且目前看起來也只適合美國

所以你會開始檢視美國代議民主究竟是不是民主

但要提醒你的是

現在重點可能在何謂民主

而不是哪一種類型的民主才是真民主


: 第四 我們所知的美國有兩大政黨 共和黨和民主黨
: 但是其實美國獨立後約80年才有共和黨出現
: 最早美國就只有各州的派系 以及後來成立的民主黨底下的派系
: 在只有一個黨的時候 派系本身就起到互相制衡的作用

如果你要說的是一黨專政下的派系制衡也算一種民主

那可以考量一下領導人的更換這件事

以及習是怎麼讓自己無限連任的


: 第五 如果給你投票權 也讓你罵政府
: 但是實際上 卻什麼改變都不會有
: 而且在看似開放的新聞媒體中
: 還充斥著許多誇大不實的訊息
: 以及各種宣傳文宣和風向評論
: 請問這是民主嗎?

對 這還是民主

但我先假設你的省思是關於民主怎麼樣才會更好

而習近平顯然不是出於對民主的擔憂


: 第六 民主的代議菁英總是會為天災人禍負起責任
: 而在野黨也會這樣監督他們
: 而下台和辭職有時候其實是保護所在政黨 和個人聲譽的一種方式
: 畢竟隨時都有機會再起
: 而不是說一套做一套 當執政者沒辦法做人民表率時
: 只會做些虛掩功夫
: 請問這是不是民主

抱歉 這還是民主

: 我這個人很討厭支那 也討厭歷任歷代的執政黨
: 所以請不用幫我扣上什麼帽子
: 當如果稍微批評點政府 政黨都不行
: 就要被對手扣上帽子時
: 你們覺得這算民主?

抱歉 這還是 即便被扣帽子也一樣

: 還是執政黨鑲金的 人民都不該批評
: 你們覺得這算民主?

人民並非不該批評

但言論在何種程度上會危害民主

這是另一個議題

但可以回答的是

每個人都有自己的立場

在這個體制下確保了表達立場的安全

所以還是算民主

在中國表達立場可不是被公幹那麼簡單

: 住在海外 但是同時關心台灣 就不該出聲
: 你們覺得這算民主?

看不懂

: 當媒體 網路聲量 輿論 風向都吹向同一邊
: 你們覺得這算民主?

網路聲量只是輿論的其中一個部分

不然要怎麼解釋兩年前的韓國瑜現象

韓可是高票當選呢


: 還是一如美國式民主一樣 這只是台灣式民主
: 那麼我們有什麼好意思批評支那的所謂支那式民主
: 支那人是韭菜
: 你各位台灣人就不是韭菜?

民主確實有其限制

在很多國家也都有運作不良的情況

但也不能忽略民主的自我修復能力

這裡就不用舉例了

雖說民主一樣脆弱

但也不太會出現像中國倒退到毛時期那樣離譜的狀況

我是在指習的權力

你以民主的運作不良為例

去推論沒有立場批評中國政體形式

這個論點不就跟中國官方論點不謀而和嗎








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monitor 10/15 15:43不是美國人有什麼資格來評論美國的民主?

monitor 10/15 15:44最愛對其他國家說三道四指手畫腳的就是

monitor 10/15 15:45中國了吧

end4000w 10/15 15:48一樓你好殘忍 XD

phix 10/15 15:53能公正的投票 選公務員 就民主啦

phix 10/15 15:54中國又不能投票 是在講啥

cat5672 10/15 15:55資訊科技的發展已經對這些理念形成挑戰

cat5672 10/15 15:57當然歐美如果也開始嚴管網路 也不至於

cat5672 10/15 15:57會變成中國 只是也會和這種傳統理想有

cat5672 10/15 15:57落差 更重要的事如果台灣也嚴格管制 那

cat5672 10/15 15:57一定會變的跟中國一樣

cat5672 10/15 16:06現代社會不但更複雜 步調更快 網路太發達

cat5672 10/15 16:06也使得討論也很少會像這樣逐條實質回應

cat5672 10/15 16:07 都是在用流量淹沒別人的

imhideji 10/15 16:07

cat5672 10/15 16:09而實質討論的都沒流量啊

cat5672 10/15 16:10還有就是也會讓多數方失真 少數有特殊

cat5672 10/15 16:11屬性的人反而有更多聲浪

cat5672 10/15 16:14流量至上或多或少將毀掉民主 至少也會

cat5672 10/15 16:15讓民主變成另一個樣子