Re: [新聞] 半導體突破!阿里自研5奈米晶片 倚天710
從這篇提到的新聞內容來看,的確是有可能做到的
ARMv9 這一代都是用在 5nm 製程,
目前確定的有 Amazon AWS graviton 3 還有 Ampere Sirion 這二顆
效能應該是照文內講的沒錯, 大家 IP 都一樣,效能應該也一樣
至於 IP 大部份也都是買的,不管是 DDR5 或是 PCIe5 都是
但是也不是說用買的就不用花時間測試整合開發
這只是 IC 設計其中的一環
Amazon AWS graviton 給 data center 很大的鼓勵是
他有效降低了 data center TCO (Total Cost of Ownership)
也讓 Rack 運算效能成本更棒
所以有錢的公司都會想自己弄一顆,不過弄一顆成本很高
畢竟你要有有經驗的 IC 設計團隊,這比錢難找
問題是有 data center 設計經驗的團隊不多
我猜可能這團隊很多人都是來自海思半導體,畢竟在這之前
海思鯤鵬 920就是 ARMv8 的 data center 級的 CPU
以前中國企業還要花力氣等華為放出厲害的工程師,要不然就是花大錢挖角
現在美國打壓華為是沒了,但是這群人會到處跑,結果就是滿地開花
比較有趣的是,台灣身為 IC design 重鎮,為什麼沒有企業要投資
ARM data center or desktop CPU 呢?
進入到 5nm 等級的 CPU
一顆成本大概約 150 億台幣
https://min.news/en/tech/def29226dea2b06f47efea4aae13e8f3.html
在台灣可能沒人拿得出這種等級的閒錢投不見得可以看得到的市場
※ 引述《barry80811 (哥)》之銘言:
: 半導體突破!阿里自研5奈米晶片 倚天710亮相
: UDN
: https://udn.com/news/story/7333/5827126
: 2021-10-19 11:38 聯合報 / 記者林汪靜/即時報
: 大陸半導體突破,阿里巴巴發布晶片,旗下半導體公司平頭哥19日發布自研5奈米雲端晶片倚天710,這款晶片不出售,將在阿里雲數據中心部署應用,該晶片是業界性能最強的ARM架構伺服器晶片之一,性能超過業界標竿20%,效能提升50%以上。
: 據大陸自媒體「DeepTech深科技」報導,平頭哥在19日召開的2021雲棲大會現場上發表了倚天710,該款晶片為通用伺服器CPU(中央處理器)晶片,採用業界最先進的5奈米工藝,從晶片架構來看,它基於最新的ARMv9架構,內含128核心CPU。
: 阿里雲智能總裁、達摩院院長張建鋒表示,基於阿里雲「一雲多芯」和「做深基礎」的商業策略,「我們發布了倚天710,希望滿足客戶多樣性的計算需求。」這款晶片不出售,主要是阿里自用。
: 張建鋒說,「未來,我們將繼續與英特爾(Intel)、英偉達、AMD(超微半導體)、ARM等合作夥伴保持密切合作,為客戶提供更多選擇。」
: 「DeepTech深科技」指出,此次雲端晶片倚天710的發布,意味著在高端伺服器晶片領域,大陸企業開始逐步扭轉高性能晶片長期落後於人的局面。
: 據了解,平頭哥是2018年阿里巴巴旗下的達摩院晶片研發團隊與中天微團隊合併成立的半導體公司,平頭哥成為擁有處理器IP及晶片設計能力的半導體公司。
: 和絕大多數的晶片企業不同,平頭哥的目的並非售賣晶片。一直以來,阿里都希望晶片能夠成為自己的一項戰略業務,並透過自研的強大技術平台和生態系統能力,去推動大陸國產自主晶片的產業化落地。因此,平頭哥不僅堅持自主研發,不斷突破晶片技術,還肩負著產業化推廣和構建生態等一系列任務。
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因為不好賺。
這圈子就是相對強但也相對窮。
今年台灣 IC 設計發很好,好到嚇死人
代工思維 能穩穩賺就不去賭
對岸永遠都會有設計需求,最後這塊遲早
被吃下
反正台灣也沒什麼大型網路業者,自然就沒
有自行開發晶片的需求
很看好中國,蔡英文再執政下去,中國全
拿,台積蓋廠缺水缺電,是要玩什麼啊?
現在一堆公司不需要IC設計公司就自幹出來了
表示IC設計不難了 花錢就好
你講的這是外包,像智原就是做這種的,但是這種大型的案子沒看過會外包的
※ 編輯: cc1plus (111.240.5.74 臺灣), 10/19/2021 19:26:06做的出來也要考量良率
這種的又不大量生產,良率什麼的還好
只是我比較好奇的是為何不用RISC V
硬體和軟體還有 IP 都不夠, 例如 RISC-V 有沒有供現代 data center 用的 virual MMU 架構(ARM 叫 sMMU) 另外有沒有足夠的 cache 機制, 大型的 CPU mash , 如果超過 4 cores , CPU 內互連要重新設計 做出來之後有沒有生態系支持,目前 100% 支援的是 x86 ,ARM 大概有 98% ,RISC-V 可能 70% 這個還是 Open source 的部份. 而且用 ARM 可以買現成的,RISC-V 很多都要自己來,這些都是無法估計的成本
※ 編輯: cc1plus (111.240.5.74 臺灣), 10/19/2021 20:07:10請問五奈米製程到底是用哪家的?台積
?
自由世界的台積三星不代工,中國也是沒用
他連Socket都跟Ampere現有產品一模一樣
不先假設是換皮 CPU, 5000+ pin 會用那種 socket 不意外
※ 編輯: cc1plus (111.240.1.80 臺灣), 10/20/2021 09:19:183
晶片做出來也要有相對應的應用吧 像是英特爾 AMD 高通 設計出來的晶片都要有相對應的主機板,還有軟體應用去作配合吧 更別提還有專利權的問題诶 現在晶片市場要擺脫專利很難吧 要不然當初的威盛也不會那麼慘5
應該主要還是能否量產化吧 以大國的技術能力 別說5奈米,搞不好3奈米1奈米都做的出來 但就是用頭去撞出來的 成本是人家的幾十幾百倍,良率又爆幹低
62
Re: [新聞] 半導體突破!阿里自研5奈米晶片 倚天710看到一些關鍵字, 感覺有必要出來說明一下, 先說結論: 無腦多台積電 這顆是用台積電5奈米製程加上創意幫忙做design service, 直接買ARM IP, 自己做SoC這塊,29
Re: [新聞] 谷歌Chromebook將採用自己客製化晶片,對先說結論,台積電利多,IC設計公司利空, 這些尖牙公司自製的晶片大部分都是在台積電生產, 不管谷歌,蘋果,微軟或是亞馬遜, 大部分都是台積電的單, 我以為這是大家都知道的常識,27
Re: [情報] 打破x86、ARM壟斷 Jim Keller表示 RISC目前RISC-V最主要的市場是那些MCU 已經開始蠶食鯨吞arm了,主要是逐漸吃掉arm m3的市場 所以arm才生出m33這些東西 高效能運算是打不過啦,大家買IP回去主要都是做MCU或者是協同運算器 據我所知高通 FB MTK Google都有用,至於開發什麼就不知道惹15
Fw: [新聞] 半導體突破!阿里自研5奈米晶片 倚天710作者: barry80811 (哥) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 半導體突破!阿里自研5奈米晶片 倚天710 時間: Tue Oct 19 13:34:08 2021 半導體突破!阿里自研5奈米晶片 倚天710亮相 UDN18
[情報] 打破x86、ARM壟斷 Jim Keller表示 RISC打破x86、ARM壟斷局面,晶片大神Jim Keller表示 RISC-V必勝 在全球市場上,x86架構在高性能CPU市場掌握絕對市佔率,ARM架構在低功耗市場無人能敵 ,這兩家壟斷了大部分CPU市場,未來能三分天下的可能就是RISC-V了。就連遊走過AMD及In tel各家晶片廠的「晶片大神」Jim Keller,也在一場研討會中表示,他認為RISC-V必勝。3
Re: [新聞] 半導體突破!阿里自研5奈米晶片 倚天710這個很奇怪 ARMv9 今年三月 ARM 才發表 不會是中國安謀賣的IP吧 如果是ARM 應該是台積代工的 美國一句話 大概平頭哥又沒了
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