Re: [問卦] 其實台灣的防疫很畸形吧？

kujoukk 10/26 22:57像新加坡一樣嗎 千人染疫每天死人

holydon 10/26 22:58台灣除了雙北還沒大流行過啊,一堆人還沒

birdy590 10/26 22:58這種方法不少國家正在當白老鼠, 而且

birdy590 10/26 22:58目前看起來結果是負面的 完整施打率再高

new1974 10/26 22:59疫苗不夠全民打

birdy590 10/26 22:59也會被穿透的很慘, 而且每天都會有死人

holydon 10/26 22:59接受到考驗,開了會再多死幾個誰敢負責XD

birdy590 10/26 22:59讓它散開不是死幾個 幾百幾千都有可能

holydon 10/26 22:59國外打完疫苗就開放,因為弱者早就死光了

birdy590 10/26 23:00而且這個魔盒一旦打開就再也關不起來

muse87131 10/26 23:00一樓，死人又怎樣？

birdy590 10/26 23:00現在死亡人數其實很低都被罵成這樣

birdy590 10/26 23:00要死你先死

blissful 10/26 23:01與病毒共存的前題是病毒不再變異 老是

blissful 10/26 23:01拿國外比 台灣人口密度這麼高 根本經

blissful 10/26 23:01不起再次擴散的風險 經濟承受不起 生命

blissful 10/26 23:01也承受不起

arickal 10/26 23:02選舉本來就是最重要的，你才本末倒置

birdy590 10/26 23:06科學根據? 什麼科學根據? 正在進行中的

keyofdejavu 10/26 23:07是要自由不坐牢，不是挑戰，在想啥

birdy590 10/26 23:07超大型人體試驗算不算科學證據?

birdy590 10/26 23:11解說什麼? 目前世界上根本不存在真正的

birdy590 10/26 23:12專家 如果有人敢自稱搞懂了 一定騙人的

singgongbar 10/26 23:12看看國外

birdy590 10/26 23:12所有的資訊都是從現實狀況整理出來

birdy590 10/26 23:12目前看起來放牛吃早就是不行

birdy590 10/26 23:17我們可以在家裡安全的看別人搏鬥的狀況

birdy590 10/26 23:17就沒必要跳下去打這種沒意義的仗

birdy590 10/26 23:18所以接受病毒挑戰就有用嗎?

birdy590 10/26 23:18目前從真實世界無法得到這樣的推論

birdy590 10/26 23:18別人沒得選擇 但我們有 這是最大的差別

birdy590 10/26 23:22你的解讀根本有問題

birdy590 10/26 23:22現在有一個最大的問題 就是"真正感染過

birdy590 10/26 23:23病毒的人 也不確定能免疫多久"

birdy590 10/26 23:23突破性感染不只發生在打過兩劑疫苗的

birdy590 10/26 23:24真正感染過的一樣有 代表這論述根本無效

birdy590 10/26 23:24如果挑戰完也無法獲得永久免疫呢?

birdy590 10/26 23:26其實裡面的論述就是永久保護力~

birdy590 10/26 23:27如果這前提不成立 還去試就是自己找死

birdy590 10/26 23:28然後這試驗別人正在做 我們跟上的意義?

birdy590 10/26 23:28這是拿台灣的狀況來偷渡國外~ 國外每天

birdy590 10/26 23:29都有打過疫苗還是重症甚至死亡的

birdy590 10/26 23:29至於之前是不是感染過 "根本無從確定"

birdy590 10/26 23:29我們最近驗出來的 大概只剩下幾個月老案

birdy590 10/26 23:30那才符合什麼高CT 抗體都有了

s175 10/26 23:30兩劑接種率就還不夠啊，看那個狗官事不關己

s175 10/26 23:30的態度，真的很噁心

ariesd 10/26 23:30等開放後死人，在野黨們又有人可以嘴了

birdy590 10/26 23:30八成也不夠啦 你要多少才夠?

birdy590 10/26 23:31最起碼要等特效藥物出現 才會比較扭轉

birdy590 10/26 23:31目前接近完成的 成本都貴的嚇人

birdy590 10/26 23:31根本不可能大量拿來用

birdy590 10/26 23:36挑戰完呢 帶好東西回來給沒出門的人嗎

birdy590 10/26 23:36現在嚷嚷挑戰 可能是毫無意義的事

birdy590 10/26 23:37疫苗效用降低又怎樣? 幾乎不用面對病毒

birdy590 10/26 23:37我們還有選擇時間和戰場的能力

reiborei 10/26 23:37在全世界都放棄清零的政策下 沒選擇的是

birdy590 10/26 23:38的這個國外正在發生 而且結果看來很糟糕

reiborei 10/26 23:38台灣 或者說台灣只有兩個選擇 繼續鎖國

birdy590 10/26 23:38自然疫苗? 打完掛掉的要來找你嗎

reiborei 10/26 23:38或跟世界接軌 不要幻想鎖個一兩年病毒就

birdy590 10/26 23:38人進的來就不算鎖國 反正國際上現在也

birdy590 10/26 23:39不存在"觀光" 那些無法控制的國家 互相

reiborei 10/26 23:39會消失在世界上 也隨時會有下一個蟲動

birdy590 10/26 23:39開放是必然的 反正對他們沒有多大差別

birdy590 10/26 23:39但是對我們這種還有能力壓制的就不一樣

birdy590 10/26 23:40根本犯不上去冒這種險 更何況現在連是否

reiborei 10/26 23:40"還"有能力壓制的 本來有中國跟台灣

birdy590 10/26 23:40能永久免疫 都還是個問號

reiborei 10/26 23:40最近看來中國也有點不妙了

birdy590 10/26 23:41如果不能 代表這些國家還得繼續找解藥

reiborei 10/26 23:41之前大家愛說的紐西蘭 澳洲已經認清現實

birdy590 10/26 23:41否則也是沒完沒了 又不可能放掉不管

birdy590 10/26 23:41我們如果決定要放 也是等有更好的解藥後

reiborei 10/26 23:42就是全世界都已經沒完沒了了 台灣除非不

reiborei 10/26 23:42跟台灣以外的國家交流 不然能撐多久

birdy590 10/26 23:42可以交流啊 連國外表演團體都有可能來了

birdy590 10/26 23:43但是幻想可以跟以前一樣隨意觀光? 久了

reiborei 10/26 23:43有交流就有破口 一次800個多幾次就習慣

yeay 10/26 23:44變態是變態，但短期的變態能讓人民好好地生

yeay 10/26 23:44活，倒是也還好。而目前的施打率也多為一劑

yeay 10/26 23:44，等第二劑或第三劑普及之後，再來談開放吧

yeay 10/26 23:45。

reiborei 10/26 23:45現在不是就在討論二劑三劑後的事情嗎

reiborei 10/26 23:45還是台灣人都不需要計劃 臨機應變就好

birdy590 10/26 23:45有效的藥物 而且還不能貴 這會有幫助

birdy590 10/26 23:46目前國外還是很辛苦就是這樣 仍然會重症

birdy590 10/26 23:46重症會塞爆 ICU, 然後還是會死人

reiborei 10/26 23:46達到甚麼條件可以放寬到哪個程度應該要

birdy590 10/26 23:46打疫苗可以"有效降低" 但離零還差很遠

birdy590 10/26 23:47乘以很大的基數 結果就是爆

reiborei 10/26 23:47有計劃吧 總不能每次問到都神秘的說到時

reiborei 10/26 23:47後你就知道

reiborei 10/26 23:48所以沒有專家討論多少人打了兩劑三劑要

reiborei 10/26 23:48考慮開放 就某天突然媽祖託夢說可開放?

birdy590 10/26 23:48因為這根本不是"計畫"應該做的事情啊

birdy590 10/26 23:48國外的現狀其實是被逼的 根本沒得選擇

birdy590 10/26 23:49打完兩劑->開放->炸->打第三劑->再試

reiborei 10/26 23:49所以外國都很明確的說因為完整接種率達

reiborei 10/26 23:49到xx% 所以決定放寬限制都是嘴砲阿

birdy590 10/26 23:49以色列第三波才剛降下來 就這樣結束了?

reiborei 10/26 23:50我懂 開放餐廳內用也都是被逼的 不然選

BenFAN 10/26 23:50你跟鎖國仔講這些有意義嗎？一個個都覺得

birdy590 10/26 23:50根本沒人說的準

BenFAN 10/26 23:50自己比經濟學者冠狀病毒之父還聰明咧

reiborei 10/26 23:50票又不知道要掉多少了

yeay 10/26 23:50應該說目前多數人還是抱著有一天會有特效藥

yeay 10/26 23:51出現的可能性，而在這之前，目前依照臺灣人

birdy590 10/26 23:51以色列疫情最高峰是在打完兩劑疫苗後

yeay 10/26 23:51的配合程度，再忍個一兩年可能也沒啥問題。

reiborei 10/26 23:51然後某個高官隨口問一句 爬山就不用口罩

yeay 10/26 23:51如果再過幾年沒有特效藥，疫苗完全普及，等

yeay 10/26 23:51到真的流感化之後，才會真正開放吧。

birdy590 10/26 23:51當然死亡人數有降低 但和之前沒打的時候

reiborei 10/26 23:51就推文邏輯 特效藥也只是降低重症死亡率

reiborei 10/26 23:52不能百分之百防止死亡 大概還是不能開放

birdy590 10/26 23:52比較起來 甚至連降低幅度都不算多

birdy590 10/26 23:52一般你會期待看到至少降低一個數量級~

birdy590 10/26 23:53連這都做不到 就是連"顯著"都算不上

reiborei 10/26 23:54那希望降低到多少 哪個數量級要說清楚啊

reiborei 10/26 23:54目前國外打完疫苗死亡率是流感4倍 覺得

reiborei 10/26 23:54太高是希望多少 2倍 還是跟流感一樣

reiborei 10/26 23:55要是追求零死亡我應該看不到了 看孫子

reiborei 10/26 23:55有沒有機會跟獵人一起燒給我

birdy590 10/27 00:02流感四倍是個很不OK的數字好嗎 @@

birdy590 10/27 00:02而且流感有藥物(而且已經是學名藥)

birdy590 10/27 00:03現狀是接近零啊 所以不可能變爛太多對吧

birdy590 10/27 00:06不要講別的 單單是被牽連的流感 這兩年

birdy590 10/27 00:06零死亡 就已經救下幾百條命了

birdy590 10/27 00:07如果要看效益 還不能只看 COVID-19

reiborei 10/27 00:16那回到三級吧 沒開車上班出遊救更多人命

reiborei 10/27 00:17是說目前國外都覺得打完疫苗重症率加上

reiborei 10/27 00:17新的口服藥效果很OK 價錢也很OK 所以討

reiborei 10/27 00:18論甚麼狀況要鬆綁 但是台灣覺得不OK

reiborei 10/27 00:19只好被迫用比較高強度的防疫手段控制

talkrat 10/27 00:19其實中國邊境管制比台灣嚴格，到現在都是

reiborei 10/27 00:20看來台灣沒甚麼選擇被迫用比較原始方法

talkrat 10/27 00:20台灣防疫上太迷信口罩和鎖國，根深蒂固了

birdy590 10/27 00:22但是台灣的現狀還是比中國好 中國的強度

birdy590 10/27 00:22比台灣高很久了 而且都著重在邊境管制

birdy590 10/27 00:23像健康碼甚至用在國內 其它國家不可能

reiborei 10/27 00:23所以比台灣嚴的中國都炸了 你怎麼有信心

reiborei 10/27 00:23台灣不會xx連假後也炸第二次

reiborei 10/27 00:24不要說現在控制的好 半年前還每天加零呢

reiborei 10/27 00:25然後突然萬華蟲洞就出現了

birdy590 10/27 00:25因為台灣的生活型態抵抗力超過中國很多

birdy590 10/27 00:25反而是邊境管制 做到某種程度就算安全了

reiborei 10/27 00:26你確定不是運氣好還是哪裡有火苗醞釀中

birdy590 10/27 00:26之前有漏洞其實也是執行不確實

birdy590 10/27 00:26"運氣"? 那不是運氣

reiborei 10/27 00:26邊境管制? 你不是說中國更嚴格 有安全嗎

reiborei 10/27 00:27所以現在每個人都確實遵守防疫規範囉

reiborei 10/27 00:28這兩天不有機師暴斃又在喊管控太嚴了嗎

birdy590 10/27 00:28還是可能會有零星穿透 剩下就看國內狀況

birdy590 10/27 00:29所以已經養成的生活習慣暫時不要改

birdy590 10/27 00:30夠多人這樣做 病毒就很難傳出去

reiborei 10/27 00:31你的推文蠻有指揮官的風格的

birdy590 10/27 00:31這是很簡單的事實 前幾個月驗多少群了

birdy590 10/27 00:31台灣佈在家庭以外的防線是很成功的

birdy590 10/27 00:32所以就算確診 通常也是一個家族就停下來

birdy590 10/27 00:32當然有機會跳到另一個家族 但不會那麼快

reiborei 10/27 00:33現在不是在討論未來的方針嗎 之前防疫成

reiborei 10/27 00:33果沒有人否認阿 要能放能收

reiborei 10/27 00:34戒嚴管控人民很成功 但何時解嚴是個學問

reiborei 10/27 00:35不然每個鄉民都會放大絕 全國禁足三個月

reiborei 10/27 00:36甚麼確診都沒了 但三個月後要再三個月?

reiborei 10/27 00:37如果今天是走一步算一步 跟疫苗一樣上飛

ajemtw 10/27 00:37覺得每天死人不怎麼樣的祝你全家健康

reiborei 10/27 00:37機才知道 那說清楚我也就認了

reiborei 10/27 00:40現在就很像長壽鄉土劇 有收視率就繼續

reiborei 10/27 00:42覺得肇逃酒駕能原諒的祝你全家行車平安

slygun 10/27 02:42我看你是完全不懂啊 起碼等到選舉前都不能

slygun 10/27 02:42爆

slygun 10/27 02:43政治掛帥 公衛大師還是只能吃大便

asd611645 10/27 02:53實聯制侵害人權怎麼大家一聲不吭，奴性

asd611645 10/27 02:53真重

JingJing00 10/27 05:34國外都是用重症率監測醫院量能，只是

JingJing00 10/27 05:34台灣不用疫情醫院量能就爆了，一團爛

JingJing00 10/27 05:34沒人敢動健保跟醫院

nownow 10/27 05:34你沒看現在都沒世界新聞了

JingJing00 10/27 05:39北歐尊重科學，被說是被逼的XD。丹麥

JingJing00 10/27 05:39一天測試2％人口，12萬次篩檢，再監

JingJing00 10/27 05:39測醫院量能，不足的話會動態調整

JingJing00 10/27 06:01沒有實驗證明完整接種後，若感染病毒

JingJing00 10/27 06:01是多少天有多少傳染力，就敢隔22天，

JingJing00 10/27 06:01這才叫做被健保逼的

warluck 10/27 09:00前後矛盾了

lovesunny 10/27 12:07理性推