Re: [問卦] 美國因疫情死亡人數世界第一

Mazeway 11/23 08:27幫補印度現實的數據：

Mazeway 11/23 08:27https://i.imgur.com/bGspkZL.jpg

flavorBZ 11/23 08:28嘻戲欸免了米

Mazeway 11/23 08:28美國

castjane 11/23 08:28武肺人工病毒來源China

Mazeway 11/23 08:28https://i.imgur.com/Ink4IeB.jpg

Mazeway 11/23 08:30差幾天而以，夠了啦XD。想看最新數據的

Mazeway 11/23 08:30人，可以自己查（如果連這都懶，那還是

Mazeway 11/23 08:31去注射實驗性疫苗好惹）

JustBecauseU 11/23 08:31無聊 陰謀論

Thaichonburi 11/23 08:31印度8000是染疫不是重症或死亡

Mazeway 11/23 08:32p.s. google上打 [ 國家（英文）] cov

Mazeway 11/23 08:32id 就可看到該國數據

Thaichonburi 11/23 08:36拿染疫的數據 要證明伊維素治癒輕症

Thaichonburi 11/23 08:36重症能力？

SRadiant 11/23 08:38還來啊？來個大型且設計嚴謹的試驗？

SRadiant 11/23 08:38https://i.imgur.com/nFIzTVq.jpg

SRadiant 11/23 08:39日本肯定也偷用Ivermectin對吧？

douge 11/23 08:39有大型比的上印度菲律賓印尼非洲國家大嗎

SRadiant 11/23 08:39https://i.imgur.com/V8CkvR6.jpg

douge 11/23 08:39日本銷售ivermection 成長50倍

SRadiant 11/23 08:39真巧，跟舊有模型長得好像，肯定是巧合

douge 11/23 08:40等你願意花時間知道怎樣繞過google 找資料

douge 11/23 08:40再來討論吧

siloin 11/23 08:40日本民間賣自行進口ivermectin賣到被官方

Mazeway 11/23 08:40印度整整壓低五個月，只打疫苗的國家不

siloin 11/23 08:40發新聞警告，可見銷路不錯

Mazeway 11/23 08:40到三個月就爆

SRadiant 11/23 08:40放心，我不只知道咕狗喔，而且我還知道

SRadiant 11/23 08:40無知很恐怖哦

Thaichonburi 11/23 08:41伊維素就算西藥房就可以買來吃的。

Thaichonburi 11/23 08:41也會染疫了才吃。還有微相關這種講

Thaichonburi 11/23 08:41法的呦

douge 11/23 08:41活在泡泡裡面阿 不知道日本伊維菌素賣爆了

SRadiant 11/23 08:41拜託拿個直接證據出來好嗎？

JustBecauseU 11/23 08:42最好是日本賣得好就表示都拿來治療

SRadiant 11/23 08:42對喔~日本也是靠Ivermectin控制疫情的，

JustBecauseU 11/23 08:42新冠 無知真的很可怕

SRadiant 11/23 08:42你要發表論文了嗎？

SRadiant 11/23 08:42世紀大發現欸，這件事只有三個人知道

Mazeway 11/23 08:43印度實際運用的情況就是比較好

JustBecauseU 11/23 08:43明明鄉民要的就是十萬人等級的完整

SRadiant 11/23 08:43更不用說印度的數據我當初就打臉過了

JustBecauseU 11/23 08:43臨床試驗 拿不出來只能整天捕風捉

JustBecauseU 11/23 08:43影

StylishTrade 11/23 08:43現在有AI大數據 還要設計嚴謹才能

SRadiant 11/23 08:43沒用Ivermectin的省份確診下降得比有用

StylishTrade 11/23 08:43做出結果?

SRadiant 11/23 08:43的快哦

Mazeway 11/23 08:44維持5個月壓底沒人解釋

Thaichonburi 11/23 08:44伊維素像事後藥。 事後藥被你講成保

Thaichonburi 11/23 08:44險套。 這不噓不行

SRadiant 11/23 08:44現在哪個藥靠AI大數據準確證實療效了？

untry 11/23 08:44動搖到剛要建立的裙帶，當然不能報

douge 11/23 08:45你打什麼臉阿 一個pfizer買的新聞打臉?

JustBecauseU 11/23 08:45AI不是用來設計統計實驗的 去讀書

SRadiant 11/23 08:45不用到萬好嗎？藥物幾百人，頂多千人就

JustBecauseU 11/23 08:45好嗎

Mazeway 11/23 08:45研究方法不只一種

SRadiant 11/23 08:45夠，重點是設計

douge 11/23 08:45印度到現在還是全面開放民間買

siloin 11/23 08:45又來了，瘋狂要求伊素的研究，大藥廠自己

StylishTrade 11/23 08:45大數據通常用的數據都不是設計實驗

siloin 11/23 08:45出的小研究數據新藥就能得到幾十億美金合

siloin 11/23 08:45約

StylishTrade 11/23 08:45做出來的數據好嗎

SRadiant 11/23 08:45你確定？XD

douge 11/23 08:46銷售量統計網頁不都有 需要仙人指路?

douge 11/23 08:46只是政府部門拿掉推廣而已 笑死

SRadiant 11/23 08:46我尊重你的信仰，加油XD

douge 11/23 08:46建議你 不要以為google 放在第一頁的就是

douge 11/23 08:46真相

SRadiant 11/23 08:46等有數據證實療效時，再來跟我討論科學

SRadiant 11/23 08:46吧，信仰我沒興趣

untry 11/23 08:47現在不僅藥，連疫苗都是靠EUA偷跑，沒看高

untry 11/23 08:47端只想要走後門？誰還跟你嚴謹的大型實驗，

untry 11/23 08:47搶錢要緊，這就是現實。

Mazeway 11/23 08:47責任是政府各大機構要做伊維的大型數據

SRadiant 11/23 08:47不要自己只會咕狗，就以為別人都是咕狗

douge 11/23 08:47我都四個印度學生了 我會比你不清楚 笑死

SRadiant 11/23 08:47來的嘛，可憐哪

JustBecauseU 11/23 08:47哪個大廠你講嗎 他有沒有把動物用

SRadiant 11/23 08:47哈哈哈哈哈

Mazeway 11/23 08:47沒有做就說無效就是失職

JustBecauseU 11/23 08:47也統計進去啊

SRadiant 11/23 08:474個印度學生代表整個印度了

SRadiant 11/23 08:48我有5、6個日本朋友可以代表日本了嗎？

Thaichonburi 11/23 08:48來來 說噓就補噓。 不客氣的

douge 11/23 08:48兩個IIT 兩個野雞大學的

SRadiant 11/23 08:48好棒喔

douge 11/23 08:48地方政府到現在還在提供 Zpack

SRadiant 11/23 08:49我這大還丹能治百病你吃不吃？

douge 11/23 08:49這就是事實 你要什麼時間點相信你自己選吧

SRadiant 11/23 08:49我可以免費提供喔

Thaichonburi 11/23 08:49我下包商還印度的公司勒

SRadiant 11/23 08:49有證據時就相信啊，不然呢？XD

Mazeway 11/23 08:49法院判決公正，但是沒錢請不起律師就直

Mazeway 11/23 08:49接判輸，那整個系統公正嗎？

SRadiant 11/23 08:49自以為先知，其實跟算命仔一樣不是嗎？

douge 11/23 08:50他們還送我一份 你要拍照留戀嗎?

SRadiant 11/23 08:50別腦補囉，政府的態度是沒有充分的證據

SRadiant 11/23 08:50顯示有效，而非說無效喔

StylishTrade 11/23 08:50台灣一堆教授就用健保資料

SRadiant 11/23 08:51你留著自慰就好，給我幹嘛XD

siloin 11/23 08:51默克新藥就有證據？

StylishTrade 11/23 08:51大數據做了一堆研究

Mazeway 11/23 08:51那為什麼不做實驗？

SRadiant 11/23 08:51然後呢？那只是起頭啊，後面要不要做臨

douge 11/23 08:51你猜對是哪個邦的 我就送你吧

SRadiant 11/23 08:51床證實？

StylishTrade 11/23 08:51根本沒有設計實驗去大型研究

StylishTrade 11/23 08:51直接用現成健保的大數據

SRadiant 11/23 08:52都說你留著自慰了，別亂塞給人啊XD

StylishTrade 11/23 08:52你要說他們都是騙人的嗎 XDDDDDDDD

SRadiant 11/23 08:52用大數據然後呢？

SRadiant 11/23 08:52我就知道好幾個台灣新藥，起頭就是用健

StylishTrade 11/23 08:52大數據不需要嚴格控制變因設計實驗

SRadiant 11/23 08:53保資料庫，現在正在臨床一期、二期的都

SRadiant 11/23 08:53有

StylishTrade 11/23 08:53設計嚴謹那是沒AI的年代

SRadiant 11/23 08:53全世界目前用paper NDA(RWE)取得藥證的

SRadiant 11/23 08:53藥，就只有一個

StylishTrade 11/23 08:53才要嚴格控制變因

douge 11/23 08:53你先知道日本伊維菌素的銷售量吧

SRadiant 11/23 08:54好喔，那台灣有幾個新藥靠AI取得藥證了

Mazeway 11/23 08:54大數據和rct有優缺點，又沒有說一定哪個

douge 11/23 08:54google 連用都不會用只會查到被censored的

SRadiant 11/23 08:54？

Mazeway 11/23 08:54就比較好。

douge 11/23 08:54資料 永遠活在香蕉共和國的國度裏面XD

SRadiant 11/23 08:54面對現實吧...

SRadiant 11/23 08:54大數據沒有不能用喔，那是起頭

Mazeway 11/23 08:54科技業用大數據就可以進步比較快

Thaichonburi 11/23 08:55有四個印度學生就可以 將 染疫數 =

SRadiant 11/23 08:55好喔，你好棒喔

Thaichonburi 11/23 08:55伊維素有效。 這樣阿三畢業後會變

Thaichonburi 11/23 08:55阿六了

SRadiant 11/23 08:55進步比較快對啊，起頭啊，後面要不要做

Mazeway 11/23 08:55臉書創業成功要做rct證明他比較好用嗎？

SRadiant 11/23 08:55臨床？

SRadiant 11/23 08:56挖~原來新藥變成新創了XD

Mazeway 11/23 08:56研究方法本來就可以批評

SRadiant 11/23 08:57哈哈哈哈哈哈哈哈

SRadiant 11/23 08:57當你跟全世界的監管單位都不同時，你開

Mazeway 11/23 08:57為什麼一定要接受大型double blind rct

SRadiant 11/23 08:57始檢討監管單位的方法

Mazeway 11/23 08:57是唯一方法？

Thaichonburi 11/23 08:57你馬研究是用腦補的感覺做出來。

Thaichonburi 11/23 08:58難怪會收阿三

SRadiant 11/23 08:58因為你要證實喔

Mazeway 11/23 08:58抗生素一開始使用有rct?

SRadiant 11/23 08:58大數據你能看出趨勢、可能性，但是沒有

SRadiant 11/23 08:58直接證據

SRadiant 11/23 08:58我認真想問，你是不是打高端的？

Mazeway 11/23 08:58證實就印度實際數據

SRadiant 11/23 08:59這麼前衛的想法，肯定也很愛特立獨行的

SRadiant 11/23 08:59高端

SRadiant 11/23 08:59原來我們現在要退回100多年前的抗生素

SRadiant 11/23 08:59驗證時代？

Mazeway 11/23 09:00都不打，科學研究的本質本來就非固定。

SRadiant 11/23 09:00還在印度啊，沒用的省份降得更快怎辦？

SRadiant 11/23 09:00所以那是研究啊，現在是現實中要使用的

Mazeway 11/23 09:00抗生素效果就很好

SRadiant 11/23 09:00懂嗎？

SRadiant 11/23 09:01終究脫離不了"研究"的思維XD

SRadiant 11/23 09:01現代的抗生素也是走臨床試驗喔

Mazeway 11/23 09:04讀讀科學哲學吧，沒有一種研究方法是唯

Mazeway 11/23 09:04一的。RCT為什麼一定比較好？還不是會有

SRadiant 11/23 09:04真的那麼有效，會沒辦法做出一個嚴謹的

Mazeway 11/23 09:04bias

SRadiant 11/23 09:04試驗來嗎？能？那就做啊，一戰成名的機

SRadiant 11/23 09:04會欸

SRadiant 11/23 09:04好喔，你先去說服TFDA吧

Thaichonburi 11/23 09:04伊維素有無治癒重症能力，這有討論

Thaichonburi 11/23 09:04的空間。 但當防染疫的證據，居然是

Thaichonburi 11/23 09:04拿四個印度學生。這真的不行啊

SRadiant 11/23 09:05台灣新藥的未來全靠你了

Mazeway 11/23 09:06另，責任是政府各推針單位要做rct證實伊

Mazeway 11/23 09:06維無效，因為推針的EUA理由是沒有有效治

Mazeway 11/23 09:07療藥物

SRadiant 11/23 09:07為什麼是政府的責任呢？XDD

SRadiant 11/23 09:08贊助的話有喔，好幾個國家都有喔

SRadiant 11/23 09:08你不會不知道吧？

SRadiant 11/23 09:08既然那麼愛Ivermectin，肯定知道目前有

SRadiant 11/23 09:08幾個臨床試驗進行中

Mazeway 11/23 09:08因為政府說沒有有效的藥物，那他就應該

Mazeway 11/23 09:09排除掉可能有效的

SRadiant 11/23 09:09千萬不要咕狗喔，這邊有人對咕狗很反感

SRadiant 11/23 09:09現在還沒有有效的藥物啊？你的有效是指

SRadiant 11/23 09:09怎樣叫有效呢？

Mazeway 11/23 09:09沒排除就是不負責任

Thaichonburi 11/23 09:10如果印度神童講2022年隕石撞地球世

SRadiant 11/23 09:10有排除啊XD

Thaichonburi 11/23 09:10界末日。然後政府要去證明不會世界

Thaichonburi 11/23 09:10末日

SRadiant 11/23 09:10目前證據不足以顯示效益，排除了啊XD

Mazeway 11/23 09:10沒做哪來的排除？

SRadiant 11/23 09:10事必躬親？一定要自己做才能排除？

SRadiant 11/23 09:11那新藥廠做出來的數據，政府要再做一次

SRadiant 11/23 09:11嗎？

Mazeway 11/23 09:11是因為你推EUA

SRadiant 11/23 09:12我也覺得普拿疼應該有效，政府為什麼不

SRadiant 11/23 09:12做臨床呢？沒效也好排除啊

SRadiant 11/23 09:12政府不負責任啦！

Mazeway 11/23 09:12印度有大數據你不是說是開始？不是只有

Mazeway 11/23 09:12感覺

Thaichonburi 11/23 09:13或者印度神童改說吃屎可以治療武肺

SRadiant 11/23 09:13所以全世界目前有幾十個臨床在做不是嗎

Thaichonburi 11/23 09:13，他拿出一百個印度人吃了。 只死2

Thaichonburi 11/23 09:13個的數據， 然後各國政府要做吃屎的

Thaichonburi 11/23 09:13無效的證明

Mazeway 11/23 09:13吃屎沒有大數據

SRadiant 11/23 09:13對了，你的大數據，結果還一堆人做臨床

SRadiant 11/23 09:13欸，為什麼？你不是說大數據就夠了

Mazeway 11/23 09:14那等做完再推EUA啊，臺灣急啥？

SRadiant 11/23 09:14喝水有喔，喝水的人大部分都痊癒了，這

SRadiant 11/23 09:14是大數據喔

SRadiant 11/23 09:14喔？又跟台灣扯上啥關係了？

SRadiant 11/23 09:15要做個喝水的臨床嗎？

Mazeway 11/23 09:15你覺的不夠我就退一步，但我就認為推EUA

Mazeway 11/23 09:15就該嚴僅排除可能有效的醫療。

Thaichonburi 11/23 09:15一百個染疫的死兩個（印度的數據）

Thaichonburi 11/23 09:15比很多國家的死亡率低呦

SRadiant 11/23 09:15還是我直接從大數據證實喝水有效，臨床

SRadiant 11/23 09:16就免了，你剛剛似乎是這麼覺得

SRadiant 11/23 09:16不不不，你千萬不要退啊

SRadiant 11/23 09:16方向不對，你怎麼退都是偏的啊XD

Mazeway 11/23 09:17臺灣等伊維做完rct，如果無效再推eua疫

Mazeway 11/23 09:17苗啊

Mazeway 11/23 09:17偏是你說的XD

thepstar 11/23 09:27不可能有人體實驗 藥也是跟沒出新藥的國

thepstar 11/23 09:27家才會做

Mazeway 11/23 09:29所以整件事就不公正，錢多就可以推他們

Mazeway 11/23 09:29的藥。質疑很正常吧

Bf109G6 11/23 10:34好奇 日本 有使用嗎？

Mazeway 11/23 11:43有開放醫生可以開的樣子，但不知到有沒

Mazeway 11/23 11:43有像印度全面使用

pippen2002 11/23 12:45一堆817優質選擇啊!!還不去打高端?

Thaichonburi 11/23 13:48低能兒這次沒貼圖

Mazeway 11/23 15:43講不出道理亂噓XD

Thaichonburi 11/23 16:27拿確診數當伊維素治重症雖然也腦 但

Thaichonburi 11/23 16:27到是還是個依據。 不到低能兒地步

Thaichonburi 11/23 16:28不要自己對號入座

Mazeway 11/23 17:06抗病毒，整體病毒量下降，確診下降合理

Mazeway 11/23 17:07啊。

Mazeway 11/23 17:09單一個體病毒殺光，或壓低病毒量，感染

Mazeway 11/23 17:09力就下降，Rt就可降低

Mazeway 11/23 17:11伊維是要早期治療，後期重症比較沒效果

Mazeway 11/23 17:11，印度他們還有一陣子吃低劑量預防的