Re: [問卦] 中國的軟體業是真的強還是靠中共扶植的
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: ※ 引述《hizuki (入贅桧月家,我妻彩花)》之銘言:
: : 現在SI都是外包的,誰跟你當地提供
: : 假設臺灣某遊戲公司很有創意,弄出一個類似水果忍者或者憤怒鳥這樣的遊戲
: : 發行或者儲值回收要靠臺灣業者嗎?
: : 這種只有通關石的遊戲不太好討論安全成本的問題,那我們就講
: : 某換皮手遊吧。安全管理什麼東西,大概就是防競爭對手DDoS
: : 這個時候找臺灣業者?SI業者都有提供這種服務,你信用卡夠厚,
: : 可以找Google幫你清洗流量。
: 你講的是另一個層次的問題,而且錯誤重新定義了問題
: 你講的東西只是把軟體限定為「可遠距外包的軟體業」
: 我在講「台灣沒有軟體人才」「台灣沒有真正意義的軟體業」時
自己制定定義這能討論的下去?
: 我心中描述的所謂軟體業是「Facebook」「Netflix」
Facebook哪裡是軟體業了?SNS類賣的其實不是軟體是服務業
Netflix這種VOD跟軟體業關係也很遠了
另外我正好算Netflix外包,因為Netflix自己只糾人定STB的規格,
實際上不負責製造細節。
另外Netflix完全可以把軟體開發或者steam server管理營運分出去,
只留個部門研究DRM,再留個video/audio實驗部門去和Dolby之類的合作研究就好了。
Netflix的業務重點應該在影音內容行銷上。
: 這兩間公司所需要的軟體人才,是完全不可能遠距外包的
: 他的產品,必須需要真人,在當地緊密的溝通,所需要安全管理、不斷重新結構化
: 內部軟體架構的強度,全部都是非常高的
我根本不知道你在講三小
: 你是把軟體業狹義的定義為「已經封裝得很完整、模組化」的app遊戲業
: 講難聽點一個app遊戲複雜度其實沒有很高
: 而且在已經模組化這麼好的情況下,那當然可以外包的很遠距,但關鍵問題是
: 1. 這種東西真的是什麼”軟體“嗎,他真的有多高的產值嗎?
: 如果你覺得“有”,那你可能得拿出市值計算機,算一下你到底少算幾個零
: 就像我剛所說的,app軟體的興盛,是根基於「有人幫他封裝得很完整、模組化」
: 也就是apple和google,他們才是把錢全部載走的公司,你只是幫他們打工的
Oracle, SAP, VMware,Adobe 表示你在公三小?
: 2. 雖然你已經重新定義問題了,但我們也可以順著展開:台灣為什麼搞不起遊戲業?: 這是另外一個問題,遊戲終究是一個文化產品,而且開發講求團隊合作
: 在文化產品方面,台灣遊戲的問題,和台灣國片的問題一樣
: 那就是台灣根本沒有大市場的情報優勢(你根本不懂大市場現在在流行什麼)
好了好了,那按照你的理論,你的中國那些獨立開發者都搞的明白。
比臺灣更封閉的中國。
: 再來就是台灣文化是自幹的文化,不是團隊合作的文化
: 個性自閉,同理心不高,對於了解人性不太擅長
: 這些要素使台灣文化產品本來就很難發展
: 有時候喔,嗆人不懂的,其實真的就是達克效應
: 而為什麼我每次講「台灣沒有OO人才」的時候,就會有一些人崩潰的跳出來?
我覺得對與你,是你荒腔走板到過分
: 其實也沒什麼,就是台灣本地人有很嚴重的玻璃心傾向
: 台灣很多本地人沒有辦法謙虛地承認自己落後於世界很多
: 所以每次遇到這個話題,就會觸碰到內心自卑,一定要跳出來戰個沒完嗆人不懂
: 呵呵,到底是誰不懂呢?我也沒有興趣啦,反正是大家自己的人生
廢話一堆,這些科技公司的業務內容都搞不明白在這裡胡說八道
我都不知道要怎麼回應你了。
--
眼光也不用那麼狹隘 特斯拉都算軟體業
Tesla要歸類為軟體業,那他只能提供solutions,而不是去製造行銷終端硬體
※ 編輯: hizuki (192.147.44.15 美國), 12/02/2021 17:30:40License行為算很軟體開發的,但是目前根本沒有細節,這樣算上就太早了
不要投是看不懂
看不懂,你在供三小?
※ 編輯: hizuki (192.147.44.15 美國), 12/02/2021 17:33:28爭啥,全都摻在一起稱互聯網產業好了。
Autodesk~
照你這邏輯,中國0軟體業了
ZM講不聽的XD
騰訊也不是軟體,阿里也不是,字節更
不是了,哪中國還剩誰?
阿里有專門軟體事業部,你知道釘釘學習強國?字節本來就不是。 騰訊的軟體事業才多呢,遊戲那麼多你瞎了?還有個Wechat work 另外中國的叫法,他們叫「互聯網大廠」,有區別的。
美國強的是商業模式 先前者且搶到市場份額
他只是在鍵盤後面想像,根本不懂業界實務,
其實不用浪費時間和他講話XD
像Netflix十八年前就訂好模式在找方案
中國頂多是學美國的商業模式再小改
中國的封閉市場他國難進入 自然獨大
上面幾樓,軟體研發和軟體服務是兩回事這樣
懂嗎?
拿你扯啥Netflix?Netflix沒軟體部門
有謝謝,只不過是成本部門
?你胡扯啥?
我講的是可以切割外包,你和軟體公司比,算成本部門還是業務部門? 這是最粗暴的分類方法。
※ 編輯: hizuki (192.147.44.15 美國), 12/02/2021 17:42:43你的意思是騰訊只有IEG跟wxg算軟體部
門,PCG裡面都營銷嗎?鬼扯
拜託,軟體業和Net業是兩個概念,你也跑來參合一起講。
※ 編輯: hizuki (192.147.44.15 美國), 12/02/2021 17:44:20騰訊濱海大樓裡面都產品跟營銷,一個
開發都沒有?你可以繼續唬爛啊
騰訊PCG對標的就是Netflix,那些後台
開發,前台SDK都被你吃了?
我哪裡講沒有開發都是營銷了?你自己理解有問題吧 順便講一個例子好了,Niconico以前是寄生Youtube的,這算軟體公司? Niconico現在也不能算軟體公司,因為他的三小軟體只是用來為業務平臺服務的。
copycat,偷好偷滿
ZM眼中大概只有app這種東西算軟體吧XD
其實你們吵的東西滿無聊的 真的不必要那麼
嗆的語氣...
在我看來只是雙方定義問題
對班門弄斧的人會有多好的語氣
※ 編輯: hizuki (192.147.44.15 美國), 12/02/2021 17:54:16 ※ 編輯: hizuki (192.147.44.15 美國), 12/02/2021 18:02:36你軟體業太嚴苛了不符合社會常識
不過你硬要說不是還真得沒話講 只是
不同論點去討論何謂軟體業而已
我並未如ZM那樣縮限,軟體業我認知的反而是更寬泛的 這個反而是wikipedia和中國市場對軟體公司的定義呃
※ 編輯: hizuki (154.3.4.179 美國), 12/02/2021 23:22:57你也太小看內容平台需要的軟體水準了
nico下場會比youtube爛,軟體實力差是一大
主因,就算是成本部門,強弱還是影響很大
只是因為nico比較簡單好當例子來說明給外行人而已 成本部門不帶代表不重要
※ 編輯: hizuki (192.147.44.15 美國), 12/03/2021 16:33:334
應該是先定義強吧? 是有獨門技術叫做強? 還是可以調整效能跟優化很強 或者說是有設計一套框架很強 以及可以hardcode很強?3
: : : : 1980年代時 我覺得日本超牛 :3
我是相信這串裡面噓的台灣人都説的對,大陸都是抄的,沒什麼技術,大陸不成功的外國企 業都是政府打壓的。 但你說怪不怪,大陸政府扶持的企業,卻發展出來了台灣人愛不釋手的淘寶,抖音,愛奇藝 ,以至於政府還要立法去擋。 大陸的都是政府扶持的,都是靠打壓別人壯大的,怎麼到了台灣還是能佔有一席之地,綠色52
首Po中國的軟體業, 有幾家都很大咖, 騰訊、金山、百度、支付寶等等。 可是好像 沒有一家有獨樹一幟或比較先行的產品?2
一個產業要強,政府的扶殖是必要的,我國的國產 高端會強就是最好的例子, --1X
金山wps的歷史很早﹐微軟office進入中國市場的時候 wps已經壟斷了中文文檔市場﹐office采用了與wps互相兼容的方法 包括盜版﹐逐步侵蝕了wps的市場。 後來wps通過不斷升級迭代﹐包括模仿office﹐現在已經很好用。 當時相互兼容解決了版權問題﹐也算是失之東隅﹐收之桑榆。X
哪裡強 你有聽過中國製compiler? 你有聽過中國製程式語言? 你有聽過中國製作業系統? 你有聽過中國製演算法?2
其他我不敢說 但是對百度 李彥宏還有Google的那個完全是胡扯 真是很標準大外宣的手法 我去看了李先生的那個專利 基本上那個專利是一種index的方法X
有一些產品真的是靠保護而發展起來的。 但也有是跟海外產品競爭中發展起來的。 比如,淘寶真的就是在市場競爭中把ebay 打爆的,京東也是在市場競爭中打爆亞馬遜 的。ebay和亞馬遜在電商市場的失敗主要
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Re: [問卦] 中國的軟體業是真的強還是靠中共扶植的大致上我都同意你講的 但只有這裡我想補充一下這個盲點 其實軟體絕對不是一種零成本直接複製的東西 軟體也有邊際成本 而且很高 具體來說就是隨著規模擴張 暴漲的線路費用 伺服器費用 安全管理成本等等 這些東西其實也很依賴當地的供應鏈3
Re: [問卦] 中國人救得了台灣純軟業嗎?軟體業最重要的兩個意識形態,我覺得是強邏輯二分法與平等的價值觀 有強邏輯二分法的人很適合搞軟體,這應該比較好理解 計算機以二進位展開的龐大宇宙 其實本來最初就是受到西方宗教文化二分法思維模式下所影響的大神們創造出來的東西 第二重要的是平等的價值觀4
Re: [問卦] 蝦皮上的office是在便宜幾點的?是不是撿便宜我是不知道啦~ 我的親身血淚史 QQ 以前在小公司的時候,開開自己從大學用到大的迷版工具軟體 用了4-5年 換到了一間大家的上市公司,結果電話馬上過來查訪X
Re: [問卦] 日本的軟體工程師有多血汗?IT產業 就是資訊服務業而已 你把它想成提供技術的服務業 就也跟空姐 櫃姐 旅行社 那種服務業差不多而已 那是台灣寫程式的人自己在那邊吹捧軟體多屌多棒 現實上根本還好而已- 你講的是另一個層次的問題,而且錯誤重新定義了問題 你講的東西只是把軟體限定為「可遠距外包的軟體業」 我在講「台灣沒有軟體人才」「台灣沒有真正意義的軟體業」時 我心中描述的所謂軟體業是「Facebook」「Netflix」 這兩間公司所需要的軟體人才,是完全不可能遠距外包的
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