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Re: [新聞] 中研院證實!染疫女助理亂了套 「只戴1

看板Gossiping標題Re: [新聞] 中研院證實!染疫女助理亂了套 「只戴1作者
youngglasses
(今月的夜色真美阿)
時間推噓推:128 噓:15 →:209

我不太懂,是我頭腦不好,還是牙醫的專業衛服官員邏輯不太一樣..

1. 管理這類機構最嚴重的是控管..
被咬了沒上報沒檢討沒控管,
出現不照流程的部分這才是最大的問題吧?
怎麼會檢討脫衣服這麼low end的事情?

2. 老鼠不是都說不是delta病株嗎?
所以這個被咬只帶一層手套
跟穿脫衣服也不是這個delta 來源的關鍵因素,
那你說明這個穿脫衣服的sop, 不是答非所問嗎?

3. 所以那個散佈在實驗室環境中的delta病毒哪來的?
怎麼漏出來的, 這才會是找問題的關鍵點吧?
所以解釋一堆就是沒解釋那環境中的病毒怎麼漏出來的??

我覺得我們一個非專業的普通人都會疑惑這些了,
怎麼專業的看事情好像還不如一般人?

※ 引述《skizard ( )》之銘言:
: 中研院證實!染疫女助理亂了套 「只戴1層手套又先脫手套再脫衣」
: 蘋果日報
: 中央研究院P3實驗室女研究助理9日確診,打破台灣34天零確診記錄,昨天台灣更一連出: 現3例Omicron確診,面對境內外疫情夾擊,讓民眾憂心忡忡。衛福部長、中央流行疫情指: 揮中心指揮官陳時中今受訪表示,目前看來中研院P3實驗室原SOP應沒問題,但中研院前: 員工染疫,疑似有先脫手套再脫衣服,是否違反原先SOP、是否因此感染有待釐清。中研: 院稍晚也向《蘋果》證實,該女被老鼠咬到時僅戴了一層,但按實驗室規定應要戴2層,: 確實違反SOP。
: 上周爆出的中研院染疫助理、案16816,目前確認為感染Delta病毒,中研院院長廖俊智也: 證實,該研究助理分別在10月、11月被實驗鼠咬傷;當時P3實驗室共有3人在場,案16816: 操作Alpha株,其他2人分別操作武漢株、Delta株,指揮中心研判為實驗室交叉感染。: 今天下午陳時中出席台灣癌症基金會第十五屆十大抗癌鬥士頒獎典禮,現場接受媒體訪問: 時表示,實驗室感染源目前研判為實驗室環境感染,不過詳細情形目前內外部都還在同步: 檢討同時進行現在都還在釐清中,昨天張上淳也已和中研院相關主管面談。
: 至於外界關注SOP是否出問題?陳時中說,目前看起來SOP問題不大,最主要是執行面疏漏: ,他說一般穿脫防護衣應是先脫衣在脫手套,但該女助理研究員自己也說,當初疑似因被: 老鼠咬到,急著先脫手套再拖衣服,但還不確定是否是因這樣感染。
: 陳時中也說,目前看起來SOP問題不大,應該要看執行面是否有疏漏,當天染疫女助理研: 究員被老鼠咬到疑似有先脫手套再脫衣服,或許跟原先SOP規定有不同,但都還有待釐清: 。
: 稍早中研院秘書長彭信坤也回應《蘋果》,證實該女確實無落實實驗室SOP,針對陳時中: 指出的穿脫環節有誤部分,他解釋,該女做實驗時僅戴了一層手套,但按規定應要戴兩層: 。
: 彭信坤說明,若按規定戴了兩層手套,脫掉一層再觸碰衣服就無違規,但因該女被實驗鼠: 咬的當下只戴了一層,脫掉手套就去觸碰實驗衣,的確違反SOP,但是否因此感染都還在: 漏夜調查中。
: 另外昨天下午台灣接連出現3例Omicron境外移入個案,分別從史瓦帝尼、英國、美國入境: ,且皆為突破性感染,雖Omicron的傳播力雖強,但指揮中心考量重症、死亡率較低,維: 持南非、史瓦帝尼、埃及、奈及利亞等10個非洲國家列為高風險國,暫不將美、英列入。: 指揮中心醫療應變組副組長羅一鈞昨說明,案16829來自史瓦帝尼,自南非轉機回台,施: 打過AZ和莫德納;來自英、美的案16804、案16818,皆打過完整2劑BNT,目前同機旅客採: 檢均陰性,已列居家隔離。
: 有學者指出,Omicron目前有流感化趨勢,面對疫情發展,是否加速推進高風險老人家施: 打第三劑,陳時中回應,目前看起來還是傳播力大、速度快,但尚未出現重症化等情形發: 生。
: 陳時中說,新的病毒起來,帶來危機也帶來轉機,但還是要嚴正以待,至於是否縮短第三: 劑施打期程,不要等到5個月?陳時中回應,打AZ+AZ的人不一定要優先,目前看起來AZ: 疫苗的持續力較好,抗體強度雖較mRNA疫苗低,但以這樣的理由縮短施打時間,在科學上: 比較不合理。
: 陳時中強調,目前還是以讓所有人在5個月後接種第三劑為主,再縮短意義也不大,且混: 打還有很多複雜條件待討論,接下來應交給ACIP來討論。
: 至於高風險國家名單是否還會調整?陳時中說,目前先把高風險定義在地理位置相近,且: 入境7+7還是要完整接種2劑疫苗,暫不會變動。
: 另有學者建議第二劑要到9成,陳時中說「目前做不到」,因為打疫苗不是強制措施,且: 11歲(含)以下還無法接種,至少有超過一成人口,但他也說還是越高越好,呼籲民眾盡: 快打好、打滿。
: (陳明萱/台北報導)
: https://tw.appledaily.com/life/20211212/Z3BVJWGLUREEJMH7RV3HZQLA6Q/

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.144.141 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/12/2021 17:36:34

signm 12/12 17:37後來有訪問前主管,說那女職員真的怪怪的

StylishTrade 12/12 17:37有另一個人在玩Delta老鼠阿

cdmlin 12/12 17:37該lab同時操作3種病毒 你沒看新聞?

同時操作三個病株實驗會隔開吧, 你有可能讓變因互相影響嗎? 那還做啥實驗. 這應該是在實驗室環境中擴散了, 問題就是在怎麼擴散的. 當然那要看細節跟動線的規畫,但就直覺說法兜不上阿

spzper 12/12 17:37這政府還真的亂套

xzcb2008 12/12 17:38基本上被咬會傳染很奇怪

照他的說法就跟被咬沒有關係, 因為咬人的不是Delta 病株實驗鼠

financial911 12/12 17:38都推給離職的就好

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/12/2021 17:41:30

greenpeter 12/12 17:38防護盾牙醫史都華表示:抗中保台沒空

greenpeter 12/12 17:38

xzcb2008 12/12 17:39我要是在實驗室被咬也會覺得消毒就好

ajemtw 12/12 17:39推,塔綠班把人民當白癡

palkuangdau 12/12 17:39你的心態很不健康

thelittleone 12/12 17:40所以這次戰犯確定了唷?

palkuangdau 12/12 17:40其實最重要的是第三點, Delta怎麼洩

palkuangdau 12/12 17:40露出來並讓該員感染? 但應該是羅生

palkuangdau 12/12 17:40

kinmengon 12/12 17:41玩微生物實驗的 防護衣 手套消毒穿脫

kinmengon 12/12 17:41流程才是重點

whitenoise 12/12 17:42他們哪次不是隨便講講,意外嗎

k2541398 12/12 17:42說脫衣服是low的事就知道。。。

k2541398 12/12 17:42這種東西最重要的就是脫衣服好嗎

我就是覺得這個很難明白表述清楚. 那個女實驗員聽起來就是操作的alpha 病株的東西, 所以代表他是在穿著隔離服的實驗室環境中沾染到delta病株. 但是那delta病株怎麼從自己實驗的隔離箱之類的leak 到實驗室表面的? 而且如果實驗室表面會被某一種病株汙染, 那你其他病株的實驗在操作的時候不會受影響嗎? 那當然你離開負壓房穿脫的sop 跟消毒程序也很重要 但是這照理說是最後一關了阿?

tidalwave00 12/12 17:42簡單來說就是職員該死長官續領高薪

whitenoise 12/12 17:43有交代就好啦,高層沒事就好

warbreaker 12/12 17:4318年前也有人脫掉染疫啊 變負責人ㄌ

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/12/2021 17:47:23

sturmpionier 12/12 17:45黨說了算 4%閉嘴

angellll 12/12 17:45門把都有就代表不是女助理的錯了

angellll 12/12 17:45帶風向帶成這樣

kinmengon 12/12 17:45負壓台甚至負壓室內 病毒沾染 內桌上

s9234032 12/12 17:45這女的不就碰阿發跟嘎媽 delta哪來的

kinmengon 12/12 17:45門把 椅都還蠻常見 但,一樣 重點是出

kinmengon 12/12 17:45來有消毒間 是否確實全身消毒SOP是重

kinmengon 12/12 17:45點 然後才走出來一般空間 甚至赤手還

kinmengon 12/12 17:45要肥皂消毒劑徹底在洗刷一次

因為我不是這專業的所以我才疑惑. 他做alpha 的都會沾染到delta, 那alpha 的實驗就準確嗎? 不同變因不是應該都隔開的嗎?

sc6003pc 12/12 17:45中研院戰犯找好了沒?

angellll 12/12 17:45如果門把上面的是伊多拉病毒

angellll 12/12 17:46台灣要死多少人?

wsmallmau 12/12 17:46牙醫比較擅長喝紅酒跟高歌

k2541398 12/12 17:46伊波拉 p3不會有

kinmengon 12/12 17:47我目前只能先確定 這女的一定P3規範跟

kinmengon 12/12 17:47SOP並不確實。從她到職日起數 我可以

kinmengon 12/12 17:47先估個6成 她個人還沒熟悉P3操作規範

xvhak 12/12 17:47黨還在想要把錯怎麼圓 看推給誰不影響選舉

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/12/2021 17:49:07

kiwigood 12/12 17:50因為答案很可怕會揭露弊端,所以只好答

kiwigood 12/12 17:50非所問把球丟給被老鼠咬到的人啊

kinmengon 12/12 17:50某樓 要是處理伊波拉 那就是P4級。有

kinmengon 12/12 17:50更嚴格地規範,這級應該就是負壓室內

repuslin 12/12 17:50台灣 can help, 南港病毒

kinmengon 12/12 17:50連細菌病毒都不能在負壓操作台外殘留

kinmengon 12/12 17:50或沾染

mimicwpe 12/12 17:51推,避重就輕就是塔綠班專長

klub 12/12 17:51學者出身的官員還是官員

ChenYenChou 12/12 17:51你跟牙醫智商講這個他們哪聽的懂?

Padfoneman 12/12 17:52中研院紙糊的 不是我國最強研究機構嗎

fxntdsxdr 12/12 17:54專業度蕩然無存

chiehdis 12/12 17:54對啊,現在就是實驗室污染,一直探討老

chiehdis 12/12 17:54鼠咬到底是在哈囉

lesasa 12/12 17:55可能想打個迷糊仗 混過去

popqpw 12/12 17:55alpha gamma都沒有殘留在門把或桌面上

popqpw 12/12 17:55就你delta問題最多 操作很有問題

bigtreelife 12/12 17:55你最聰明

Pinky555 12/12 17:55不要被咬就不會有通報的問題 天才

Pinky555 12/12 17:56乾脆不要做研究 通通關了

kinmengon 12/12 17:56所以目前的調查 環境污染交叉感染使女

kinmengon 12/12 17:56主碰到Delta中研院目前也承認。但她離

a12124477 12/12 17:56你多去看看幾個立委的質詢 你就不會太

kinmengon 12/12 17:56開負壓室的徹底消毒跟正常穿脫SOP失誤

a12124477 12/12 17:56意外了

kinmengon 12/12 17:56。造成她還把病毒帶出生物管制區 進到

kinmengon 12/12 17:56一般區域 這女的自己要負很大的責任。

kinmengon 12/12 17:57然後她怎麼碰到自己口鼻 讓Delta進體

kinmengon 12/12 17:57內病發 她要自己好好回想 不過看發病

kinmengon 12/12 17:5712/1前後的日期是染病關鍵期

你說的很合理. 後面離開實驗室的部份讓她感染算是合邏輯的. 但是就是前面實驗室環境裡面怎麼會沾染病毒在非實驗區域, 這就很謎阿.. 那實驗室都被汙染了,你有準確性可言嗎?

loserloser 12/12 17:57是兩件事吧 咬人沒通報一件

kevin8203 12/12 17:57牠們說了等於沒說 不用期待牠們會把真

mrcat 12/12 17:57反常必有妖

loserloser 12/12 17:57實驗室病毒感染又一件

kevin8203 12/12 17:57相講出來

loserloser 12/12 17:57感然不是被老鼠咬才感染

loserloser 12/12 17:58至於被誰感染 是自己操作失誤還是其他

loserloser 12/12 17:58人傳的還要再調查吧= =

mrcat 12/12 17:59失誤難免,程序就是該有多層以阻止一個人的

signm 12/12 17:59我看新聞爆料到職不到半年把能請的假全請了

mrcat 12/12 17:59失誤演變成災難

sbflight 12/12 17:59粗暴言論duck不必

signm 12/12 17:59,能知道什麼sop

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/12/2021 18:01:40

banbanzon 12/12 18:00你以為就一個女助理亂了套嗎?

popqpw 12/12 18:00操作alpha失誤要嘛也是感染alpha delta怎

kinmengon 12/12 18:00進P3一定要兩人起跳 這就是多一層的防

kinmengon 12/12 18:00範。

popqpw 12/12 18:01麼會到處都是這才要查清楚吧

eknbz 12/12 18:01只看那篇新聞的話 我也覺得沒回答到問題

qazws08 12/12 18:02反正cdc認證女助理脫衣順序錯誤,與病毒

qazws08 12/12 18:02從a變d有直接關係,這就是科學

HYJ627 12/12 18:03我以為實驗室防護出差錯會被幹到飛天欸 現

HYJ627 12/12 18:03在只要推給個人問題就解決? 這P3管理這麼

Rekter 12/12 18:03還真的是你不懂 檢討穿衣是正確的啊

HYJ627 12/12 18:03鬆散?

kindlife 12/12 18:03這樣是說delta,反而是實驗室其他人殘留

kindlife 12/12 18:03的嗎?這樣這實驗室整個都是問題吧?

excercang 12/12 18:04現在就甩鍋啦,國家單位不能有錯

excercang 12/12 18:04錯的都是基層

excercang 12/12 18:05人離職了,現在隨中研院或指揮中心唬爛

popqpw 12/12 18:05況且SOP有錯的話照理來說alpha也會到處都

excercang 12/12 18:05就會有人蠢到無腦相信

kinmengon 12/12 18:05其實大家看Dr.X醫生手術室跟外面 及最

kinmengon 12/12 18:05外面一般走廊都有分區。可以大約的了

kinmengon 12/12 18:05解P3生物操作的部分樣子

popqpw 12/12 18:06有 但事實只有檢查到delta而已

dovepacket 12/12 18:09p3實驗室請法律系才怪吧

kinmengon 12/12 18:09在手術室(負壓室)內 一些血(樣本)噴濺

kinmengon 12/12 18:09 殘留在手術台 盤子燈具上是很可能的

kinmengon 12/12 18:09事。所以馬上全室消毒或定期(3天或一

kinmengon 12/12 18:09禮拜)看操作樣本的危險性。像P4 我猜

kinmengon 12/12 18:09一定每天負壓室內消毒或幾小時消毒一

dxzy 12/12 18:09估了好幾天只能拿出這種說明 肯定有鬼

kinmengon 12/12 18:09

所以照你的說法,比較可能的情境就是, 這個人做alpha 實驗, 但是她很天兵, 所以跑去碰跟她自己實驗無關的實驗台. (因為如果你做不同變因的實驗,你不可能不消毒噴濺的實驗台吧?) 所以是她太過天兵不好好做自己的事情東摸摸西摸摸. 導致去摸到delta 做過實驗沒消毒的地方? 我不是念生物的也不是念醫的. 但這動線跟區域規劃,流程聽起來就.... 很不pro?? 而且這還要立基在這個人無比天兵的情況下.

k8543 12/12 18:11他不是說明給你聽的,懂?

ben811018 12/12 18:11說不定過沒幾天就會說是同路人被滲透了

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/12/2021 18:15:34

asdqw 12/12 18:13中共同路鼠

asdqw 12/12 18:15https://i.imgur.com/0pJOHni.jpg

圖 中研院證實!染疫女助理亂了套 「只戴1

no1361 12/12 18:15很會檢討基層

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/12/2021 18:18:29

popqpw 12/12 18:18應該是delta操作者清消不完全吧 到處沾

karmel 12/12 18:19之前就有說Delta病毒株是衛福部分讓來的阿

karmel 12/12 18:20就是沒做好管理吧

cvnn 12/12 18:23第一時間就劍指P3實驗室 才是最怪的風向

cvnn 12/12 18:24都離職14天了 驗出病毒 直指14天前被咬

child1991 12/12 18:24簡單來說就是中研院出來說明的不是Ro

child1991 12/12 18:24ot cause但是就是緊咬這點不放想矇混

child1991 12/12 18:24過去

gps0110 12/12 18:25如果三天就消毒一次 那這幾天門把桌面驗

gps0110 12/12 18:25到的Delta不就是後來污染的?感染者只帶

gps0110 12/12 18:25一層手套被老鼠咬是什麼時候?

DOOT 12/12 18:25咬他不是delta的老鼠但是實驗室裡另有delta

DOOT 12/12 18:25的很奇怪?

p597fg 12/12 18:25對党來說只要有標題給信眾自慰就行了

child1991 12/12 18:26光是實驗室污染就講不清了

DOOT 12/12 18:26阿都基因定序非社區傳染那支了還在講啥?

DOOT 12/12 18:28對實驗室來說外洩比較嚴重,所以大家覺得他

DOOT 12/12 18:28選嚴重的講?

就child1991說的, 他說的就不是root cause. 所以連我們這種不需要有實驗室背景, 只有基本邏輯的都說不過去.

rabbit2233 12/12 18:28不要太不滿

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/12/2021 18:30:30

ChoiceLife 12/12 18:31可憐啊,怎麼知道帶幾層,有錄影嗎?

ChoiceLife 12/12 18:31有這麼容易洩漏,少帶一層就洩漏,sop

ChoiceLife 12/12 18:32也有問題吧

DirtyVegas 12/12 18:34大可不必

ZhouGongJin 12/12 18:37只是想推到染役員工身上吧,不然沒道

ZhouGongJin 12/12 18:37理最後發病的是不同株,可能還是有其

ZhouGongJin 12/12 18:37他人不確實導致整個環境都有污染到

DOOT 12/12 18:38可能裡面本來就沒這麼嚴謹吧 sigh

asan0917 12/12 18:39塔綠斑認吱作戰部:黨定調是第一線染疫

asan0917 12/12 18:39人員問題,務必避免責任向上延燒

ntuanada 12/12 18:41http://i.imgur.com/h7aOX2q.jpg

圖 中研院證實!染疫女助理亂了套 「只戴1

niceshot 12/12 18:41你說誰專業?

aken59420 12/12 18:43繼續檢討老鼠,牠是不是中共同路人?

steven24205 12/12 18:43大可不必

aken59420 12/12 18:43有接受中共的贊助?徹查金流?

s6525480 12/12 18:46就是專業才這樣啊 專家

s0920151048 12/12 18:48還有人想跟政府討論邏輯嗎

s0920151048 12/12 18:48扯細節讓你自己掉入思考陷阱,這就

s0920151048 12/12 18:48是政府邏輯喔

gametv 12/12 18:50除污被叫做是low end....呵呵呵

RLH 12/12 18:54轉移焦點啊

samnpc 12/12 18:55政治專業啊

ha99 12/12 19:00塔綠班說詞真的太可笑了,想帶風向都離職的

yiche 12/12 19:00推你

ha99 12/12 19:00錯? 不好好檢討,亂推拖就對了?

sakurial 12/12 19:01無視。炒流量洗腦文。

a9628806 12/12 19:01反正由下層扛,哪次不是這樣的

sakurial 12/12 19:02喔,s0920151048知道民進黨洗腦手法

oneyear 12/12 19:03關鍵的地方不會查,不會檢討,這個政府就

lulocke 12/12 19:03把這一個月操作Delta的幾個人抓出來看才

oneyear 12/12 19:03是這樣,從3+11 高嘉瑜家暴到研究員染疫

lulocke 12/12 19:03知道,不是都有監視器

oneyear 12/12 19:03都是一樣

lulocke 12/12 19:04不過這樣會有一批人起飛

sakurial 12/12 19:05當你在思考邏輯辯證理論時,民進黨就派

sakurial 12/12 19:05隻較高級ai網軍帳號跟你繞耗你時間,它

sakurial 12/12 19:05繼續去洗腦弱的user

benny8661 12/12 19:05實驗動物在實驗室裡面,所以實驗室裡

benny8661 12/12 19:05當然有病毒啊,不然幹嘛穿防護?

benny8661 12/12 19:06沒有照sop穿脫防護衣就會把菌沾到身上

benny8661 12/12 19:06,怎麼會難理解

不同病株會隔離在不同環境 如果你做A病株的實驗會沾到D病株, 那代表那個D病株已經因為不明原因汙染到整個環境了, 這情況下,你所有東西都混一起,你做啥實驗? 整間都髒了. 防護衣穿脫是最後一關了, 但是不是為什麼整間都會髒掉的原因

sakurial 12/12 19:06要辯論可以,先確認對方是有長腦的活人

並沒想跟誰辯論,我已經放棄在ptt 或是甚麼地方跟台灣人辯論. 因為我知道我們這邊操作得也很厲害. 只能說看到太誇張的事情也會想問,這到底為什麼要這麼幹吧..

benny8661 12/12 19:07不管哪裡感控本來就穿脫衣很重要了

paris27xi 12/12 19:08開始拼命甩鍋啊

andyjaw 12/12 19:08推,重點在delta怎麼跑出來的

coldtoby 12/12 19:10一堆顧左右而言他 找人出來頂才是真

dingading 12/12 19:11上班最討厭這種一直請假又遲到,還給

dingading 12/12 19:11我出包,真的有夠雷

neos042 12/12 19:11中國武漢實驗室:

ghchen1978 12/12 19:11老鼠咬根本不是重點,老鼠是阿法,被

ghchen1978 12/12 19:11咬了中獎機率也低,後來也證實不是中

ghchen1978 12/12 19:11阿法,重點是delta哪裡來的

Uizmp 12/12 19:12阿不就有另外一個沒照SOP的人把delta弄出來

ghchen1978 12/12 19:13而且那種實驗室絕對阿法delta老鼠分

ghchen1978 12/12 19:13開安置,根本和阿法老鼠沒關係

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/12/2021 19:19:56

ptrs810812 12/12 19:16抓小放大党都定調了 還可以宣傳是細心

chuantzu 12/12 19:18我猜她染病跟老鼠咬傷無關,也許是某天

meowchen 12/12 19:18避重就輕R?

chuantzu 12/12 19:19操作delta老鼠後,沒按照脫防護裝備的

chuantzu 12/12 19:19順序才導致染疫

那就查清楚再說就好了, 何必扯一堆.. 只需要知道病毒株是實驗室病毒株就好了. 接著查有沒有擴散即可. 中研院內部就嚴謹的查清楚之後在處理阿. 這是國家研究機構耶. 扯一堆無關的,不明白這麼幹到底有甚麼意義.

f222051618 12/12 19:19塔綠班去死

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/12/2021 19:23:08

popptt 12/12 19:21仍然是高層爽爽過,羨慕

m54108 12/12 19:25這時候怎麼不做字卡解釋了呢?

poisonshing 12/12 19:29就塔綠班智慧可笑無比

std910866e 12/12 19:33好奇怎不先消毒後再脫衣,把關卡建立

std910866e 12/12 19:33在先衣服再手套,很容易漏洞。

idlewolf 12/12 19:35很簡單啊 在處理別的實驗時早就漏啦

idlewolf 12/12 19:35是不是同一位人 不可能查的出 但推給同

idlewolf 12/12 19:36一位人 究責處理起來比較簡單

我也覺得是你說的這樣. 很大機會是, 全部人都可能是把Delta 擴散到整個實驗室的兇手, 但是因為這個約聘僱倒楣中標,所以就讓她背鍋. 另外一點,這個實驗室有sop跟管理問題. 這個毫無疑問就是管理層的錯了. 他們也想把錯拋給約聘雇,不去追究管理層

kevinpc 12/12 19:52這個實驗室出包的不只一個人

kevinpc 12/12 19:53但是只有一個人染疫,這答案就很清楚了

dobe 12/12 19:54就是不敢檢討高層 超爛

domon0525 12/12 19:56我只想知道怎麼從負壓室帶出的..消毒沒

domon0525 12/12 19:56做確實嗎?

ya8957 12/12 19:56反正先把問題都推給別人再說

Qkirito 12/12 20:00問這麼多有屁用 以為他會誠實跟你講做夢

Heiken 12/12 20:01連誰操作DELTA都不講出來你就知道了

notime 12/12 20:04啥都能出包

letmesee3085 12/12 20:06https://i.imgur.com/cv1OEKQ.jpg

圖 中研院證實!染疫女助理亂了套 「只戴1

slygun 12/12 20:08總統府治下 :)

yoyo2008yoyo 12/12 20:10因為他們不專業哈哈哈哈哈

Amiwen 12/12 20:11我才不相信那些地方有驗出病毒勒,真的有

Amiwen 12/12 20:11汙染怎麼可能就一個人得病?難道實驗室裡

Amiwen 12/12 20:11面其他人都天生神力喔?話都衛福布自己說

Amiwen 12/12 20:11的......

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/12/2021 20:26:15

phenom42 12/12 20:23早說 怎麼不早說

imkp 12/12 20:24粗暴言論

diamond0326 12/12 20:25你是對的 所以大家才說五漢廢言

rhox 12/12 20:25柯文哲不用負責嗎???

ticy 12/12 20:29推一下

kobai 12/12 20:29推,該檢討的是流程和制度,冥進黨在檢討出

kobai 12/12 20:29事的

ukif 12/12 20:30牙醫能有什麼專業

king22649 12/12 20:48塔綠班邏輯 胡搞瞎搞 滅台者 必定是民

king22649 12/12 20:48進黨

tmmtilc 12/12 20:49大可不必

frappe 12/12 20:50push

CYL009 12/12 20:54中肯 看新聞感覺就是三個人同時在實驗室

simo520 12/12 20:55P3實驗室這個的管理?

goshfju 12/12 20:56就爛啊,之前疫情炸開也全推給萬華

CYL009 12/12 20:56三個人分別操作三種病毒株 厲害惹

stvc 12/12 20:57塔綠班出包就是先造謠抹黑派網軍

ktpp 12/12 20:57就你最厲害

CYL009 12/12 20:57省時間省到這地步 一台生物操作櫃輪流三個

CYL009 12/12 20:57去用 到最後汙染還不知道是誰的問題呢XDDD

CYL009 12/12 20:58新聞還說桌面採集到病毒 就更好笑惹

CYL009 12/12 20:59SOP應該有寫檢體操作一律要在操作櫃來保護

archereva 12/12 20:59這種當部長顆顆

CYL009 12/12 20:59操作者吧 在桌面找到不就代表病毒跑出操作

CYL009 12/12 21:00櫃汙染環境惹 嘻嘻哈哈哈哈哈哈

mersma 12/12 21:06你心裡已經有自己的答案了裝什麼討論

youngglasses 12/12 21:08我哪來的有甚麼答案

achun1212 12/12 21:08牙醫有專業嗎?

richjf 12/12 21:09a+g=d 隆要懷疑中研院 都工讀生的錯

jones2011 12/12 21:12喔喔,原來是牙醫的科學,那沒事了

leecliff 12/12 21:13看看疫苗政策 這就是塔綠班的低能日常

freedom310 12/12 21:18你以為是國家級p3,其實是國小等級實

wensday 12/12 21:21我也不懂一直說做alpha 得 delta 那人是

wensday 12/12 21:21怎樣 明明實驗室外洩的是 delta 根本整個

wensday 12/12 21:21實驗室問題超大

lcccpkhtp 12/12 21:21答案就是:水很深…

wensday 12/12 21:24是不是只想推到離職員工 這樣大家容易結

wensday 12/12 21:24

wensday 12/12 21:25這還是中研院 你就知道台灣的生技水準了

stja 12/12 21:30

g3sg1 12/12 21:46你的言論很不健康

mioaria 12/12 21:47政府最討厭你這敏銳的人了XDD

skylin0718 12/12 21:48順序錯是有問題,真的看不下去風向一

skylin0718 12/12 21:48直把問題推給基層,其他人則輕輕帶過

ksk0516 12/12 21:52你以為他們真的不懂?

yannicklatte 12/12 21:53不意外

mioaria 12/12 21:53怎麼樣都不應該讓delta散佈在門把跟桌面

belion 12/12 22:03要有人吃鍋,對吧?:3

hek 12/12 22:064%以為在打塔綠班,結果會修理到自己人

cmcmcmcm2 12/12 22:12推 認真文

satllion 12/12 22:37有人的邏輯是整間都病毒不是問題…?整

satllion 12/12 22:37間都病毒,中標是遲早的事…

kantantantan 12/12 22:39

eggeggyayaya 12/12 22:44你的言論很不健康

foxey 12/12 22:47急什麼,才剛進去採環境,調查報告都還沒有一

foxey 12/12 22:48撇,現在知道有說的就該實驗室有3個不同的在

foxey 12/12 22:48做,確定基因型是操作的病毒株不是之前流行

foxey 12/12 22:49至於為什麼delta病毒株汙染到桌面這還不知

foxey 12/12 22:50道,別說裡面環境和操作了,一個一個陰謀論一

pariswind 12/12 22:50照他講法就是這女的是新手 新手怎麼能

pariswind 12/12 22:50進P3 然後事前事後都沒職安教育跟檢討

pariswind 12/12 22:50改進?

foxey 12/12 22:50直掰出來,之前鼠咬染疫也是鬼扯亂罵,這能討

foxey 12/12 22:51論出啥? 等報告出來該質疑在質疑就對了 現

foxey 12/12 22:51在紮了幾十個稻草人根本都不知道像不像的

foxey 12/12 22:52自己罵的很高興 這是什麼科學態度?

foxey 12/12 22:53沒照SOP這不就台灣人通病 你各位老鳥都會照

foxey 12/12 22:54規矩來? 越菜越乖 越老越愛省程序 不知道的

foxey 12/12 22:54我還懷疑有沒出去工作過咧

yongguo 12/12 22:59不要對牙醫的公衛知識抱持太多期待

mosster0113 12/12 23:05塔綠斑啊

chick7979 12/12 23:14不查的時候都嘛正常,需要有人背鍋啊

ima007 12/12 23:15不好意思陳醫師專業是政治

Justy0615 12/12 23:31大可不必

alat 12/13 00:02查水表!!!

nalawhat 12/13 00:07進行P3實驗本來就要多人,怕單人進去有

nalawhat 12/13 00:07意外。現在才說她只戴一層手套、脱防護

nalawhat 12/13 00:07衣不確實,請問在場其他人是不會提醒嗎

nalawhat 12/13 00:07?難道他們就不怕緩衝室的環境被污染?

nalawhat 12/13 00:07而且距離她操作到現在都幾天了。P3實驗

nalawhat 12/13 00:07室在做完實驗後不是要開UV燈消毒嗎?為

nalawhat 12/13 00:07什麼實驗桌跟門把還有病毒殘留?是死病

nalawhat 12/13 00:07毒透過分生的方法驗出來,還是活病毒?

GhostSpace 12/13 00:27當官當久了邏輯會變得不一般

cityhunter04 12/13 00:31中研院是關他屁事?

cfvcfv666 12/13 00:34廢話太多了,反正高層沒事就好

starfishfish 12/13 00:42

Queenie7 12/13 00:58她沒操作delta,結果衣服上會有delta,

Queenie7 12/13 00:58這真的是太神奇了,操作病毒都得在生物

Queenie7 12/13 00:58安全櫃,現在說別人操作的delta可以沾

Queenie7 12/13 00:58染到她身上,嗯。

semicoma 12/13 01:46我真的很受不了台灣的一點就是討論事情

semicoma 12/13 01:46時對方常會丟沒前後邏輯的回應 只為了

semicoma 12/13 01:46讓自己沒責任 而不是把問題找出來

hodj 12/13 01:51粗暴言論duck不必

xxx851027 12/13 02:08這串一堆人裝睡是不是?

xinyuxiao 12/13 03:03黨說這樣就是這樣

anendfox 12/13 03:43他們的言論一直怪怪的

soyghcg 12/13 06:24當然是推給離職的人啊 超爽der

往前翻12/10的某篇報導, 突然發現可能想用各種理由避談的原因 難怪質疑的人跟隨便發表意見的柯阿伯會被覺得很白目.. 我覺得台灣為了防疫做實驗都是很正當的, 出錯,就檢討時程人員資源安排還有訓練就好. 正常的民眾並不會質疑去做該做的事情. 做過多政治考量反而把防疫弄糟 2020初期台灣做得好,不是因為政府做了很多動作. 反而是因為政府放手讓專業的人去做專業的事情. 不要用政治干涉專業. 去年底開始台灣防疫一直出錯 大部分都是因為政治家看風頭過了開始出來插手胡搞 執政黨如果沒法把持這點,即使我們投不下去國民黨, 對執政黨也只會越來越不信任

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/13/2021 07:11:14

Yisai 12/13 07:13帶風向cc

不知道.. 反正我大概猜到原因了不會往下看了.. 如果是我猜的事情我覺得並不是不正當的事. 只是覺得這些政治家不會尊重專業的領域用專業解決.

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/13/2021 07:20:07

bobcom 12/13 08:25反正都離職了,都推給她準沒錯

stf98 12/13 09:07組織心理學探討人為錯誤 尤其是核能廠 飛安

stf98 12/13 09:08實驗室外洩 都很致命。原PO想知道的是delta

stf98 12/13 09:09怎麼跑出安全箱的 部分鄉民聊的是delta怎麼

stf98 12/13 09:10被帶出P3的。

stf98 12/13 09:16P3實驗室負壓 實驗衣 兩層手套..等等都為了

stf98 12/13 09:17把人為錯誤造成的汙染留在實驗室裡 不要造

stf98 12/13 09:18成社區風險。實驗操作也不會變成政治操作。

stf98 12/13 09:23助理本人穿脫反序 只一層手套 沒保護她自

stf98 12/13 09:25己。調查她工作狀況 在組織心理學上有必要

stf98 12/13 09:27主管談新手助理常請假 卻失焦成言語霸凌

stf98 12/13 09:29離職前沒她的alpha工作 還是讓她常進出P3

我覺得這事情就是擺明了實驗室污染的根本原因不是這助理 但是硬要扯理由甩鍋中標的人讓人覺得不合邏輯. 回歸一句, 如果是工作規定,資源,排程有問題, 改善檢討就好了,四處找理由只會越描越黑. 實驗室就是要做實驗的,安排實驗去做天經地義.

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/13/2021 09:39:29

stf98 12/13 09:43你說對了 她離職前沒alpha可做 那做了什麼?

她可能甚麼也沒做, 我相信研究機構不至於連工作紀錄都說謊. 她可能只是在被汙染的環境沾到了,然後出去消毒沒做好感染了. 至於為什麼內部有汙染,可能很難查了,也可能很經手混亂不好查. 就以後改善工作規定吧.

※ 編輯: youngglasses (118.233.144.141 臺灣), 12/13/2021 09:50:26

stf98 12/13 09:58你說的很對。約聘助理做半年不適任,離職了

stf98 12/13 09:59也無責可究。中研院很明顯管理要好好改進落

stf98 12/13 09:59實,才是重要的,

QQfat 12/13 10:07看起來是想推給基層啊

CSFV 12/13 12:06塔綠斑就想模糊焦點,基層抗全部R

stf98 12/13 12:10是指推給還在中研院的基層嗎?也對,反正確

stf98 12/13 12:10診助理離職了 即使她犯了生安的致命人為錯

stf98 12/13 12:10誤,她也安全下庄了

Da1014 12/13 12:27你不要這麼專業,人家牙醫還想選市長

rufugy 12/13 13:33塔綠蟑:推給老鼠咬的 不然蟑螂咬 快甩鍋

azeroth 12/13 14:02牙醫不會有錯 錯的是你

simonle 12/13 16:04可憐

BlueBlueLuu 12/13 21:14你確定坐在上面的有所謂的專業嗎

toto31137 12/13 22:22

kantantantan 12/14 07:25