Re: [問卦] 美國真的醫療、警消系統面臨崩潰嗎？

剛剛逐一看了大家的推文，原本只是想發一篇就好

畢竟佛度有緣人，會理解的就會理解

不過覺得好像有些想法應該解釋詳細一點

就容我再囉嗦一些吧

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以台灣的立場來說，我相信終有一天我們是需要跟病毒共存的

至於是哪一天，我不知道，但是絕對不是現在

打個比方吧，今天你遇到了十年來最大的颱風

外面風大雨大的，雨傘會被吹歪，站也不一定站的直

你肚子餓要吃午餐

家裡冰箱雖空但是還有一些泡麵、水餃

你會選擇冒雨現在出去買，還是先隨便弄點東西吃等風雨小一點再出門

我不敢說全部，但是大多數人應該會選擇後者

畢竟風雨不會一直都很強

就跟疫情一樣，疫情也是會有曲線的

在很理想的共存世界，當然希望可以不用清零，即便零星社區感染也無所謂

就算有部分確診，但是量少，不會癱瘓社會、醫療

然後還給大家一些自由

但是這是一個做不到的理想世界

在打個比方吧

疫情就像是森林大火，至少美東的狀態是這樣

今天有一座森林沒有起火，一般來說一把火三天之內會把森林燒光

但是今天跟你說要你想辦法放一把火可是在第十天前不能把森林全燒光

我想應該是很困難的

因為病毒的散播不是那麼簡單可以控制得

不然不會全世界這麼多國家沒有一個國家敢說控制得很好

今天美國會像大家覺得有兩個不同世界主要是因為美國很大

像是加州、德州，雖然同樣是冬天、但是氣溫比美東美中好很多

再來像是德州，地大，光是買個菜都要開半個小時的車

人口密度跟像是紐約這種大都會區比差太多了

台灣的人口密度比較像是紐約還是德州?

再來，隔離的問題

阻斷傳播最重要的就是隔離

我的經驗是會被傳染通常不是在公共場所，反而是自己身邊的人

美國的好處是，除了一些超大都會區，美國人喜歡住 house

這些家庭通常會有很多個房間，大部分都會有客房

如果有人確診至少可以稍微隔離一下

但是台灣連房子都不一定買得起了，更不用說設置客房

你回家還會認真戴口罩? 跟家人吃飯會戴口罩?

跟老公、老婆，男女朋友睡覺會戴口罩?

家庭成員之間的傳染風險很高，而且也最難避免

不管是共存或是清零都會有利弊，可以辯論好幾篇

但是美國遇到的問題，很多是大家現在感受不到的

第一是很小的小孩子現在還沒有疫苗，他們暴露的風險很高

而且小孩不可能讓他 self isolation，爸媽確診，小孩也躲不了

再者，小孩長期遠距教學的問題，等於爸媽要待在家照顧他們

也不是所有的父母都有可以 WFH 的權利

而且小孩長期不跟外界接觸對成長有很大的影響

這只是眾多問題的冰山一角

當然不諱言，社會長期封鎖也是會對某些族群有很大的影響

像是常常提到的觀光、運輸、邊境人員

但是，就跟治療一樣，任何治療都要考慮 risk vs benefit

每個國家國情不同，狀況不同，所以要考慮的東西也不同

今天就算美國共存的很好，不代表台灣可以同樣複製

私心而言，我比很多人更希望台灣解封，畢竟我也快三年沒回家

但是同時我也希望台灣好好的，畢竟我的家人都在台灣

希望大家都能安全

天佑台灣

※ 引述《meninwhite (Men In White)》之銘言：
: 小弟我人在美國工作，因為剛好是醫療業想說來分享一下
: 我在醫院工作，平常就是照顧住院病人
: 經歷了疫情前，疫情中
: 不知不覺也已經兩年了
: 從一開始的未知，CDC 還不建議大家戴口罩
: 平常查房一般病房不戴口罩 (醫院規定的)
: 查 COVID 病房就是帶一般外科口罩
: N95 變稀有財，量不夠得重複消毒使用
: 到後來疫苗出來
: 經歷了 Delta 到現在 Omicron
: 說實在現在恐懼感更大
: 雖然 Omicron 重症率似乎比較低，但是傳染性強太多
: 我們醫院急診幾乎隨便篩隨便有
: 我們 team 的醫師就有3個確診，包括我
: 幸好的是 Omicron 毒性比較低而且大部分的人都打3劑疫苗
: 以至於大部分都是輕微上呼吸道症狀甚至無症狀
: 但是即便如此，還是對整個社會有影響的
: 光是醫療面來說，很多醫院 Elective procedure 都暫停
: 就是說平常的換關節、眼科手術等等沒有急迫性的處置都被暫停
: 雖然這些手術短期不做不會死人，但是對病患來說是會影響生活品質的
: 社會面來說，警消、醫護人手不夠，絕對有很大的影響
: 各行各業都是，空服不夠班機停飛，地鐵駕駛不夠，減班
: 所以 CDC 才會把隔離天數越改越短
: 以我們醫護來說，你確診，隔離天數就是五天
: 你如果沒症狀，五天後回來上班
: 也不用重新篩
: 不然醫院也就沒人顧了
: 之前看到許多人討論既然 Omicron 跟流感差不多，像美國一樣共存很合理吧
: 其實老實說，Omicron 跟流感差很多，至少現在的 Variant 是這樣
: 我們醫院是只要來急診的所有病人都會普篩
: 普篩會測四種病毒，分別是 Flu A, Flu B, RSV,COVID
: 以今年冬天來說我顧的病人 Flu A, Flu B, RSV 還沒看過一個陽性
: 一個都沒有，壓狗隆謀
: 因為大家都戴口罩，流感都快絕跡了
: 但是 COVID 還是陽得跟什麼一樣，就知道 COVID 傳染力多驚人
: 當分母大的時候，就算重症率不高，住院數還是很驚人
: 我其實認為台灣目前的做法還是正確的
: 好好守住邊境，盡量把社區清零
: 畢竟國情不同
: 美國是個不自由毋寧死的國家
: 雖然有了相對自由正常的生活，卻也付出了很大的代價
: 而且美國醫療雖然某部分也是蠻鳥的
: 但是美國的醫療能量還是很強
: 美國2020 醫療支出是 4100000000000 美元
: 給懶得算的朋友是 4.1 兆美元
: 平均每人 1.2萬美金支出
: 台灣健保總額剛剛順手查了一下是 8000億 台幣
: 平均每人3萬台幣支出
: 雖然美國醫療 CP 值爛到掉渣，但是該有的資源美國花錢不手軟
: 但是最主要的原因是共存的代價是死太多人了
: 這兩年來看過太多病人走
: 其實醫療業待久了，病人過世看得多，也不太會有很多情緒反應
: 但是 COVID 不一樣
: 很多醫院疫情前段 COVID 病人完全不給探病
: 連快死了也是一樣
: 我印象很深刻有一位阿罵，87歲， COVID +
: 氧氣用到純氧，血氧 92， DNR/DNI
: 我跟家屬老實說，以我的經驗阿罵快不行了
: 女兒問說能不能去看她，只好老實說抱歉，醫院規定不行
: 我接著問她有沒有 iphone ，我可以試試幫你跟阿罵 facetime
: 後來我幫他們 facetime
: 看著女兒跟媽媽說 I love you mom, sorry I can't be there with you
: you're the greatest mom in the world
: 我在旁邊心跟絞的一樣
: 兩天過後阿罵走了，自己一個人
: 雖然現在我們醫院比較好，快臨終的病人可以探視
: 但是還是犧牲太多人了
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: 最接近這次疫情的 pandemic 我想到的是西班牙流感
: 當時據說世界人口 1/3 都有被感染
: 後來疫情結束因為倖存者免疫，加上病毒也慢慢演化，毒性漸漸減弱
: 畢竟病毒的生存原則是盡可能感染更多人，病毒其實幹掉宿主沒什麼好處
: 這是目前部分病毒學家或是感染學家覺得 COVID 的走向
: 如果歷史可以參考的話
: 當然 COVID 是個新的病毒，會發生什麼事很難說
: 但是如果相信這個論點的話，台灣就是好好守，乖乖打疫苗
: 這樣就算炸鍋也不會癱瘓醫療
: 等到外面腥風血雨過了再說
: 當然這只是我的淺見
: 我也不是公衛學家，也不是感染專科，只是個晚上沒事發發廢文的鄉民

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