Re: [問卦] 日本客戶跟我說日本快完了
初次在八卦版發言，還請各位多多指教。
今年旅日將滿第五年，聊的內容都是自己的觀察。
應該有更多資深的前輩，若發現內容有需要補充的地方還請各位多多指教。
[※ 引述《nonnon (にゃんぱすー)》之銘言：
: 今天跟客戶討論完公事之後阿，我們就開始在Line上面互相diss自己國家的現況。
這個情形應該是挺普遍的，越接近現場的人們越了解脈絡
所以明白「所有成為問題的問題」，都有難以三言兩語處理的困難。
所以常常會希望透過改變環境來解決問題。
: 我主要是跟她說反正如果哪一天我安頓好自己的家人之後，我想去日本工作，
: 她就說ㄟ~真的假的日本沒有你想的這麼好喔。
: 我就說我知道阿，但看看我在日本的姊姊，常跟我聊天時說工作上遇到什麼肚爛的事情: 但是我說那妳要不要回來的時候，她又秒回我待好好的幹嘛回去。
這應該是因為「趨避衝突」的關係，所有個抉擇都吸引你和讓你排斥的地方，
只要抉擇當時的天秤沒有失衡，人們就會繼續走在自己的選擇上。
尤其日本這種「到能達到穩定生活的入門門檻較高」的國家，
會這樣說是因為有很多事情只有日本這樣做，導致很多外國人不能習慣
比方說「求職活動」，這種近乎「專屬日本的求職文化」。
・每年的大學生到了三年級開始準備
・三月開始投遞履歷書審、SPI筆試、團面、一面、二面、最終面。
・歷時超過一季，平均投遞28間才會有一個Offer，
・如果沒有拿到Offer，就得進入秋季較少職缺的再度競爭。
相信你姊姊當初拿到現在這個職缺也花了非常大的力氣，
更不用說在那之後的融入和習慣，以及最後慢慢可以駕馭生活之間，所付出的時間心力。要任何人從入門成本高的生活型態離開，如果沒有可以超越原本覺悟的理由，
不管對誰而言，都不會是容易的選擇。
: 所以一推一拉比起來還是日本比較好不是嗎？
: 她看完我打的一長串之後就跟我說：
: nonnon桑，這邊真的沒有你想的這麼好，
: 有沒有聽過一億總貧困？就連有技術的人都只能領著超級低的薪水過生活。
: 最低薪資已經20年沒有改變了，但是公共料金、物價都還是一直漲。
: 然後我說到去年新生兒15萬的時候，她就跟我說：
: "日本也是阿，1億人口去年82萬，厲害吧。
: 說實在我已經不敢去想退休年齡的時候會發生什麼事了，一有機會我就要出國去惹~"
我遇到的日本人都對自已的國家課題有深刻的體悟，
日本的社會上問題也從沒有少過：
・超高齡社會導致財政破口
・大量中產階級流入下流社會
・職場霸凌和性騷擾在一些公司仍然盛行
・昭和的酒場輩分文化
・女性社會地位低落
・LBGT的環境尚未友善
・60歲是年輕人的老人政治生態
因此周圍的朋友也常問我
「古令你會三種語言，為什麼不要去更好的國家工作呢？幹嘛來日本」
縱使在我心中，日本已經是「好國家」了。
日本是島國又是農業起家的國家，和台灣相近所以很多地方吸引我。
加上又是「村落型社會」，所以會有下面的特徵：
・人們會以長期相處為前提在交往(所以以彼此不相犯的前提隱忍和禮讓)
・要聽到真心話的門檻高(只要會影響長期相處的事情都不會輕易提出)
・為了長期相處，彼此的社交心理安全距離較長
・「不要帶給別人麻煩」的思維在社會上約束力強(雖然有好有壞但我都理解為優點)
因此不擅長頻繁社交自己可以過著平靜的生活，
雖然有時候會感到孤獨，但可以明確地界定「社交和日常」，以及「裡與外」
所有的TPO都會被明確的界定，帶給我相當程度上的心理安全感。
然而，對日本人而言，這些一點並不是優點，而是他們與生俱來的生長環境。
就像台灣人不能想像「沒有國民健保」、「宵夜沒有雞排珍奶」的日子一樣，
那些對於外國人嚮往的事情，對於當地人而言很常是理所當然，自然難以被正面評價。
出發點不同帶來的結論也不同，所以「我有機會也想出國」就成了很多人的心聲。
: 啊你要去哪
: "想住歐洲，那邊大學學費比較便宜"
: "總之別來日本，日本快完了"
: 最後一句話結束這個話題。
: 雖然說我跟其他人聊同樣的話題的時候也常常在吐槽現在的台灣，
: 但像她那樣負能量滿滿的吐槽方式還真讓我有點相信日本現在過得也不好。
: 有沒有在日台灣人可以分享一下？
導致逃離母國的原因，常常來自靠近現場後發現的課題，
但相對的，距離較遠的時候，我們都只會無意識地記得或看見對方的優點。
你同事口中的歐洲也是。
・高所得、高物價、高房價
・社會福利優渥對應的超高比例稅收
・青少年問題
・歐洲大陸的多國籍日常
・許多國家治安差到晚上不敢出門
或許身處日本看向歐洲會覺得相當美好，
但真正的挑戰都是生活後才會明白。
真正上街買菜後，才會開始看到。
只是看你願不願意接受，台灣也是、在日本也是，我相信去歐洲也會是。
就像你姐姐會抱怨工作但仍然想要留在日本一樣。
只要吸收足夠的情報和資訊，
不管什麼國家都會有自己的問題，
只要課題研究夠深，看得夠廣，
那很自然就會有亡國感，想要往外逃的心情。
■回應這篇文章是因為有想說的話
這個年代有過量情報需要處理，
打開新聞、打開臉書、打開LINE，
無時無刻所有的平台都在索取你的注意力和腦容量。
沒有核心思想的話很容易淹沒而失去方向。
因此在考慮中長期規劃的時候，希望你可以想想看下面幾點
・我想去的那個國家，我真的夠了解嗎？
政治、社會、氣候、就業、次文化、網路文化
・回頭盤點，我現在的台灣環境又有哪些不同呢？
這個盤點會整理出台灣的優點之外，也會整理出你真正在意的點有哪些。
因此可以整理出你的價值觀
・最後整理出自己的核心思想
確認覺悟、然後全心投入
努力獲得選擇、選擇帶來自由、自由帶來痛苦、痛苦淬鍊覺悟。
經過深思熟慮的覺悟會成為你日後重要的起點，
迷惘時可以為你整理方向，相當的重要。
祝福你可以順利找到。
最後希望可以保持正面一點，所以希望透過一句話彼此勉勵
「人生75%的後悔，都來自自己當時沒做的事情。」
這是康乃爾大學心理學研究，也是我這幾年面對新事物的時候抱持的心情，
能懷抱改變環境本身就是一種非常難得的勇氣，
希望你可以在找到覺悟之後，做出人生中最暢快的決定。
祝福你～
-
啊有興趣的話
也可以找一些旅日人們做的播客節目來聽
了解一下日本的一些第一手訊息
也有助於吸收相對一手的情報
--
謝謝你 受教了
推
打這麼長 推
原來如此
推
推 有些人就是以偏概全
就是會日文在日本有工作就不想回台
如人飲水，冷暖自知，不必強求
寫得超好，推一個
推認真~~雖然有看沒有懂.結論?
優文
優文給推
可是台灣請外勞比較簡單
推 比很多自以為了解日本的怪人精闢太多
優文給推
推
你忘了寫在日台人95%或更多根本無法融入
日本生活，一直覺得自己是外國人不必配合
日本的社會文化也不想改變，結果來日本後
日本下流社會好像比台灣還慘，而台灣有
錢人比例相較日本高
還老是跟講中文的台灣人混在一起，老實說
推
推分享心得
推一個 寫的很好
推推
推
推
第一次看見網上有人把日式人際關係講成
優點 講那麼美好
推
所以你現在回台灣了嗎？
喔
謝謝分享
新年快樂
我比較喜歡日式人際關係 來日本認識的
說的好
每個國家都有自己的問題只是外人沒看到
台灣人太裝熟 認識沒多久就要進我的朋
友圈要一起去旅行什麼的 又很難拒絕
日本年輕人大多想移民台灣
日本生活壓力大 起薪低 物價房價也高
寫得很中立啊 推個
這篇文難得的好文章，給推
推～感謝分享，即使暫時沒有能力出國的人
，看了也會有收穫
優文一定推，希望多多分享
反正我也不是女人也不支持LGBT去那
超爽的
nice
日本沒那麼美好 慣老闆不會輸台灣的
不要以為外勞在日本薪水多好
不然印尼幹嘛抵制台灣不敢徹底抵制
有種印尼就不要輸出外勞 看你們多會擠
新加玻跟日本
對LGBTQIAPK不友善是優點吧
在日台灣人也怕新進台灣人去跟他們競
推
爭
分析得很棒，感謝分享推一個
我每天看八卦板就是為了你這種文章
推！
推
推
g
啊如果自己是LGBT+就是缺點啊 要努力
裝異性戀 不像台灣輕鬆不演
推~~
推
受教了
推！
推
很中肯啊
推
推
每次講到這種東西，都有一堆雲日本出來唬
爛
推
研究夠深發現問題，就有亡國感
想往外逃，那跟你日本那段矛盾吧
推
抱怨完仍留在日本是因為姊姊知道
這是最好的地方了，譬如跟鬼島比
所以其實沒有往外逃的想法
如果有，就是忘了其他地方逃離的理
由
推
推
推
推一個
好棒的分享 獲益良多！
中肯推
推
偷推
推
你的文法有夠奇怪
認真文給推
推優文
認真推
推
好文
推個，別後悔自己的選擇，選擇了別後悔
好文，推
好文
好像u
太正向了是不是發錯地方了
推 八卦正能量太少
認真推 感覺日本蠻適合我
認真推
感謝分享～
最後一段真好
你講得有些根本不成問題 lgbt笑死
好文推
推推，中肯實際建議，謝謝好文
這篇很深刻推
優文
寫得真好
推推 優文
有人見不得好怒噓
推
多閱讀
優質
難得八卦能有好文
推優文
推
好文
推
推
推
同樣住在日本，人與人之間的距離對我來
說真的比較舒服自在，當然就少了台灣人
喜歡提的人情味，就是看個人喜好和個性
。大部分人會覺得很難融入也是正常的，
畢竟我們從小就生活在喜歡緊密人際關係
的台灣啊～
最後一段多餘
人際關係方面我的觀察跟你一樣，我常跟
日本朋友說台灣人交朋友很容易，但是..
推
安いフレばっかり
推
原PO也太認真 這邊的人只想看讓自己心安的字
謝謝 推
移民只是掩耳盜鈴而已
優文推
八卦版居然有這種積極思考的心靈雞湯文(讚
優文給推
111
推
推認真
中肯
推
推
推
中肯文但一堆鍵盤戰士聽不懂
推好文
某樓的日本年輕人大多想移民台灣的說法哪來的
是奔三野郎的古令耶，感謝分享
日籍老師才一直抱怨台灣低薪 說想移民是不是
想太多
在這糞坑發這種認真文真的是糟蹋了，不如
到相關專版發還能激出更多有營養的討論，
這裡是公關網軍工作的地方。
推
推 認真文
1
推
推
好文 推
推
這才是真實，有個重考廢物整天幻想去
日本工作，但只會發廢文。
深入分析給推
Gr
推
推！非常感謝分享
推
推
好文推
推推 ig限動很精彩 晨間能量來源
認真好文推
日本適合旅遊不適合移民啦
推
推
受教了
寫的蠻好的
難得的優文
推
推
認真好文
優質文，只是看事情的角度不一樣
推
優文給推
哇是古令欸
怎麼一堆推文只看到自己想看到的
推邏輯思考好文！
優質
文筆真流暢
推 好文
XD
推
推
好文，某些噓文的我看就是無法融入的那
種ㄅ
推
阿彌陀佛 您真有心
推 某些人怎麼以為在日本住久了就能
改變你曾經住在台灣這個事實，在日台
灣人的辛苦自然只有在日台灣人能理解
，不然要找中國人說嗎？
融不進去的都跑回來了好嗎
很棒
認真文推～
好文
推分享
推推綠先生
推
認真好文
還好我離開的早
推
光交通就屌打好嗎
不麻煩別人造成別人困擾的思想，感覺在
日本以外的國家真的很難找到
寫的超好欸
收藏！
優文必推
推
寫那麼長都是廢話
好真誠的分享
推，有深度思考，比一些思考淺的好
這才是以前八卦
推
推
優文推
跟台灣人混也要被酸是無法融入 ==
再怎麼哈日也不用否定從前在台灣的日子
好嗎 最能跟你共鳴的當然是台灣人啊
看不起同鄉就看不起同鄉 還找藉口阿
然後台灣人根本是最入境隨俗的一群外國
人了好嗎==
優文 推
推 謝謝你，我會再想想考慮的
推推 寫得真好
推
正向思考且有深度的文一定要大推!
感謝
哈哈跟臺灣人混在一起沒什麼不好啊，
有時候有著共同記憶的同鄉人才會懂彼
此的話。但日本相處模式不像臺灣這樣
人跟人距離很近這點我也滿喜歡，覺得
比較舒服
推
推優文
寫得好
大推
推正向文
推，分析的好透徹
推 好文
推
用心推
推
推個
感謝分享
好文
推正向好文
推
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可是日本lgbt風俗好發達0.0
好久沒在八卦版看到這種優質文章了
U質推
推
推
巷子裡的給推
用心推！
大推綠先生
優文 謝謝 被激勵了（^ ν^ ）
push
日式人際關係雖然麻煩 但換個角度看
沒有情緒勒索只要做好符合既定行程
台灣有時那種情緒勒索型的壓力也不
小
有時候人際關係會是一種隱性的情緒勒索
2
怎麼有這麼雲的日本人 基本上泡沫經濟後日本的確經歷30年經濟重整 但現在撥雲見日 日本是CPTPP與印太戰略核心之一 未來國際地位只會越來越高2
不過就是一個人的片面之言 何必大驚小怪 台灣2300萬人可能對台灣就有2300萬種看法 難道你每一個人的看法都要來p板問一下 問號7
其實日本也是有很多問題要面對的啦..但政府也是只能採取溫水煮青蛙的方式慢慢還債 你們知道菅義偉任期內有考慮過要把消費稅增加到15%嗎？ 原因是什麼？國債啊 龐大的老年人口早就讓年金制度慘到不能再慘 日本有3600萬的老年人口，是全亞洲排行第一1
其實不會 因為我看現在日本有愈來愈多移民 中國 越南啊 我之前在CIA人口調查局工作 現在日本估計有兩千萬人有漢人血統![Re: [問卦] 日本客戶跟我說日本快完了](https://i.imgur.com/8rEvzcvb.jpg "Re: [問卦] 日本客戶跟我說日本快完了")
X
沒錯沒錯 你只要搜尋我Yenfuone發過的文 對日本都是一律不看好 這不只我自己講 連投資達人吉姆羅傑斯都這樣說![Re: [問卦] 日本客戶跟我說日本快完了](https://image1.thenewslens.com/2020/10/9kv7oc0oji3fonzy2rdr0pqruwilx5.jpg?fm=jpg&format=crop&h=630&q=70&w=1200 "Re: [問卦] 日本客戶跟我說日本快完了")
5
幫翻譯一下： 低端人口不要來日本搶日本人的飯碗，我們不想養只會從日本搬錢回家， 掏空日本根基的米蟲。但如果是高加索盎格魯薩克遜人種，我們誠摰歡迎， 非裔也OK。 大概就是這個意思。5
絕對不要跟著一起罵日本 這是跟日本客戶的尖峰對決 他越罵日本你就要越稱讚日本 或是罵台灣什麼都好 看誰先回到對方講不出話來，就拿下這場勝利8
過去50年移民去先進國家？ 當然會覺得好 先進國家 很多地土著覺得很爛的工作 移民過去的都做得很開心 (跟現在台灣差不多)2
→ soyghcg: 笑死 人家香港文科生收入都屌打鬼島啦 1.173.180.187 01/21 12:36 → soyghcg: 2020-2021外資投資fdi對岸都衝到國際第一 1.173.180.187 01/21 12:37 → soyghcg: 磁吸衰退？外資烙跑? 大妓院看太多？ 1.173.180.187 01/21 12:37 居然有人懷疑中國對台灣磁吸衰退 台商回流1.4兆2
可是… 你的客戶 他是想往歐洲跳欸… 又不是想往台灣跳 他就算內心覺得日本快完了
![Re: [問卦] 日本客戶跟我說日本快完了](https://i.imgur.com/oCAtnbrb.jpg203.75.79.90 "Re: [問卦] 日本客戶跟我說日本快完了")
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[Vtub] 0224 關於今後的三期生 逐字稿（開場大家打招呼） 兔子： 今天開這個實況是關於COVER所發出的聲明稿，對此我們想表達一些想法。 詳細內容的話還請各位以官方發表為主。 這次特別開了一個實況是因為，原本是打算全體都開的，但被告知不行，![[Vtub] 0224 關於今後的三期生 逐字稿](https://i.imgur.com/LgHWFLOb.png "[Vtub] 0224 關於今後的三期生 逐字稿")
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Re: [問卦] 笑死 求人寫備審資料還這麼囂張哦由於自己也曾經是個無理的小屁孩 希望可以透過這樣的分享 來讓那位同學明白 或許可以怎樣的改善 若下列的寫法有任何的不妥，還請各方先進協助建議，謝謝。7
[乃木] 五期生對於見面會的期待刊登於日刊體育「坂道的火曜日」 明天就是眾所矚目的五期生見面會 八位五期生都留下了一段給粉絲的話 以下按照原文排位的順序來翻譯： 五百城茉央（いおき まお）![[乃木] 五期生對於見面會的期待](https://i.imgur.com/yUl5mF1b.jpg "[乃木] 五期生對於見面會的期待")
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Re: [心情] 工作和人生的意義先說結論，你會有這樣的想法，非常正常 我也曾經有過差不多的想法， 我也很樂意分享我的看法， 如果有不對的地方，也請大家多多指教 ※ 引述《cha456 (笨蠢呆)》之銘言：![Re: [心情] 工作和人生的意義](https://i.imgur.com/sOfw7pWb.jpg?fb "Re: [心情] 工作和人生的意義")
爆
[問卦] 怎這麼多粉專發文喜歡高雄>台北![[問卦] 怎這麼多粉專發文喜歡高雄>台北](https://i.imgur.com/0afPAjeb.jpeg "[問卦] 怎這麼多粉專發文喜歡高雄>台北")
爆
Re: [新聞] 歐洲商會示警「藐視國會罪」 吳思瑤轟藍![Re: [新聞] 歐洲商會示警「藐視國會罪」 吳思瑤轟藍](https://i.imgur.com/FpH6i09b.jpeg "Re: [新聞] 歐洲商會示警「藐視國會罪」 吳思瑤轟藍")
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[問卦] 哪裡聘請盜懶覺集團45
[問卦] 台灣人：好開心地震可以移到日本旁邊![[問卦] 台灣人：好開心地震可以移到日本旁邊](https://i.imgur.com/VYyQlJ6b.jpeg "[問卦] 台灣人：好開心地震可以移到日本旁邊")
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[問卦] 大家會看不起社區內買最便宜房型的人嗎?![[問卦] 大家會看不起社區內買最便宜房型的人嗎?](https://cdn2.ettoday.net/images/5162/e5162322.jpg "[問卦] 大家會看不起社區內買最便宜房型的人嗎?")
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[問卦] 邦喬飛最好聽的歌是哪首？![[問卦] 邦喬飛最好聽的歌是哪首？](https://i.ytimg.com/vi/FTdCmcWt-UI/hqdefault.jpg "[問卦] 邦喬飛最好聽的歌是哪首？")
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Re: [問卦] 歐美稅後薪資跟台灣差不多 有啥好羨慕![Re: [問卦] 歐美稅後薪資跟台灣差不多 有啥好羨慕](https://i.imgur.com/oZ5yu2Mb.jpg "Re: [問卦] 歐美稅後薪資跟台灣差不多 有啥好羨慕")
31
Re: [新聞] 中國何時真正準備好入侵台灣？專家揭示![Re: [新聞] 中國何時真正準備好入侵台灣？專家揭示](https://i.imgur.com/Sbcn8uJb.jpeg "Re: [新聞] 中國何時真正準備好入侵台灣？專家揭示")
60
[問卦] 現在電視主流是幾吋？44
Re: [新聞] 歐洲商會示警「藐視國會罪」 吳思瑤轟藍![Re: [新聞] 歐洲商會示警「藐視國會罪」 吳思瑤轟藍](https://www.taipeitimes.com/assets/images/TaipeiTimesLogo-1200X1200px_new.jpg "Re: [新聞] 歐洲商會示警「藐視國會罪」 吳思瑤轟藍")
爆
[問卦] 南韓最速女高中生 這身材跑這麼快?![[問卦] 南韓最速女高中生 這身材跑這麼快?](https://i.imgur.com/gd7aqdYb.jpg "[問卦] 南韓最速女高中生 這身材跑這麼快?")
75
[爆卦] 台電儲能電池開出207MW![[爆卦] 台電儲能電池開出207MW](https://i.imgur.com/Ha2azCeb.jpeg "[爆卦] 台電儲能電池開出207MW")
31
[問卦] 海洋鹼性離子水是不是真的很厲害？29
[問卦] 賣國賊張憲義現在還活著耶27
[問卦] 近年怎麼多這麼多食物中毒？![[問卦] 近年怎麼多這麼多食物中毒？](https://i.imgur.com/jPaxr7Rb.jpeg "[問卦] 近年怎麼多這麼多食物中毒？")
41
[問卦] 美國鎮壓學生怎麼沒人譴責？![[問卦] 美國鎮壓學生怎麼沒人譴責？](https://i.ytimg.com/vi/_a9RsY_2ABo/maxresdefault.jpg "[問卦] 美國鎮壓學生怎麼沒人譴責？")
24
[問卦] 台灣的工時，是否太長了= =....?![[問卦] 台灣的工時，是否太長了= =....?](https://i.imgur.com/KnH4XESb.jpeg "[問卦] 台灣的工時，是否太長了= =....?")
23
[問卦] 66歲這種身材PR多少![[問卦] 66歲這種身材PR多少](https://i.imgur.com/GuI7ZIOb.jpeg "[問卦] 66歲這種身材PR多少")
15
[問卦] 到底是誰養成台女吃飯不主動付錢![[問卦] 到底是誰養成台女吃飯不主動付錢](https://i.imgur.com/33aFdJfb.jpg "[問卦] 到底是誰養成台女吃飯不主動付錢")
20
[問卦] 護航房價的都是什麼心態？![[問卦] 護航房價的都是什麼心態？](https://i.imgur.com/9PBTUbbb.jpeg "[問卦] 護航房價的都是什麼心態？")
22
Re: [問卦] 現在電視主流是幾吋？![Re: [問卦] 現在電視主流是幾吋？](https://i.imgur.com/VkMwgztb.jpeg "Re: [問卦] 現在電視主流是幾吋？")
15
[問卦] 月薪4萬一年只存11萬？20
[問卦] 大谷翔平在日本有多紅？13
[問卦] 為什麼農地會拿去種電？![[問卦] 為什麼農地會拿去種電？](https://i.imgur.com/6M739Egb.jpeg "[問卦] 為什麼農地會拿去種電？")
16
[問卦] 現在預售屋是在搶幾點的？![[問卦] 現在預售屋是在搶幾點的？](https://i.imgur.com/XtW8IOsb.jpeg "[問卦] 現在預售屋是在搶幾點的？")
19
[問卦] 又要開始了嗎 要2點了![[問卦] 又要開始了嗎 要2點了](https://img.youtube.com/vi/eUL6rkTAPhY/mqdefault.jpg "[問卦] 又要開始了嗎 要2點了")
72
[問卦] 鈴木亮平演的冴羽獠 大家給幾分？![[問卦] 鈴木亮平演的冴羽獠 大家給幾分？](https://i.imgur.com/J2Fy12Nb.jpeg "[問卦] 鈴木亮平演的冴羽獠 大家給幾分？")
18
Re: [問卦] 歐美稅後薪資跟台灣差不多 有啥好羨慕