Re: [問卦] 為什麼音質進步那麼緩慢

※ 引述《mark882516 (Alger)》之銘言：
: 標題: [問卦] 為什麼音質進步那麼緩慢
: 時間: Wed Feb 9 15:44:24 2022
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: 音樂市場不會比電影還要少
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: 現在電視4k是標配了，也不是很貴
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: 電腦的螢幕也一直都在進步
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: oled miniled 高刷 高對比
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: 影像市場一直都有頂級好料
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: 基本的要看好一部電影
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: 一部4k電視一條線 買個網飛
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: 基本就有好畫質可以看了
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: 而音樂呢
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: 要聽一首好音樂
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: 不止要買一對好喇叭
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: 還要搞擴大機 dac 線路 訊源
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: 怎麼都沒廠商把這些東西整合在一起啊??

有啊~Air Pods...

能吸引到妹子比聽音樂還重要...
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: → purplebfly: 大多人的耳朵是木耳,而且隨著年紀變大 36.227.45.24 02/09 15:45: → OPPAISuki: 不用 大家都木耳 220.137.106.93 02/09 15:45: → purplebfly: 能聽的有頻率範圍都會變少 36.227.45.24 02/09 15:45
其實訊源的解析度拉上去還是聽得出差異...

音響展有的展間會故意放44.1KHz/16bit和96KHz/24bit及DSD64來給聽眾感覺...

事實上你是聽得出來的...

DSD64 > 96KHz/24bit >> 44.1KHz/16bit

也就是說規格越好在相同的器材下聽感會越清亮...

44.1KHz/16bit也就是我們說的CD Quality聽起來是比較悶暗的...

這也很容易理解有很多人耳聽不到的頻段事實上是會影響人的聽感...

所以人耳只能聽到20~20KHz的頻段其實不全然正確...

有一種說法是聽不到的頻段是透過皮膚骨頭等傳達...

但是不是正確就不曉得了但聽感的差異確實是存在的...

: 推 Leoreo: 我聽搖滾都指名火力發電廠 220.129.56.194 02/09 15:45: → OPPAISuki: 人越老 越耳包 越重聽 220.137.106.93 02/09 15:45
人越老聽覺越退化對高頻的感受力會越弱...

所以有的老人喜歡聽的器材聲音表現會偏暗是有它的道理的...

: → ChungLi5566: 已經進步到玄學了 儀器量不出來 223.136.244.24 02/09 15:45: 噓 tzonren: 還好我木耳 117.56.248.85 02/09 15:46: 推 CarrieWhite: 市場就是比較少啊 203.79.159.174 02/09 15:46: 推 EEzionT: 都已經很進步了 再下去耳朵眼睛都受不了 111.254.86.190 02/09 15:46
沒有受不了這種事...

純粹就邊際效應不高罷了...

: → dayend: 是人類的耳朵與腦始終聽不見更高音質 59.126.129.224 02/09 15:46: → GLUESTICK: 你當Hi-res金標是做假的? 125.230.77.137 02/09 15:46
有時候現實就是有那個Certification比較好賣...

以前PC有High-Definition audio...

不過大概也沒人鳥...

現在拜電子產品已經玩到沒東西玩了就輪到Audio了...

有次我在店裡指著一副傳統耳機問店員你知道這個Hi-Res到底是在講啥嗎?

他也笑笑說他也看不懂...

我沒理解錯的話Hi-Res是指訊源的規格吧...

如果耳機打上Hi-Res應該是指耳機本身可以解碼這類訊源?

無法理解傳統的耳機打這個的意思...

: 推 zaggoo: 螢幕對比、色彩我覺得真的到頂了 眼睛受 223.136.215.133 02/09 15:47: → kisweet999: 因為大部分的人都聽不出差別 111.83.248.206 02/09 15:47: → zaggoo: 不了 223.136.215.133 02/09 15:47: → zaggoo: 大膽預言做microled 面板的都會虧爆 223.136.215.133 02/09 15:47
受得了啊~只是成本效益大不大罷了...

不管是Audio或是Video目的就是紀錄生活中類比的資訊...

只有越來越接近真實沒有受不受得了的問題...

有的話那就是你的回播系統可能出現了怎樣不明的失真吧...

: → kisweet999: 然後說自己聽得出來的 有八成唬爛嘴 111.83.248.206 02/09 15:47
還是有這種人就要刻意練而已...

以前我朋友還聽得出放在系辦的電腦喇叭高頻中間少了一段...

剛好有朋友拿同型號喇叭去他家改就順道比一下幾首歌...

的確是有少一段但是不是他說的那個頻段就不曉得了...

我是對怪物沒什麼質疑就是了...

: 推 if2: 就跟品酒一樣 比嘴砲功力 114.137.87.145 02/09 15:48: 推 JiangDong: 視覺很直觀，但不是每個人都有能力跟品 27.247.128.32 02/09 15:48: 推 adk147852: 木耳人多+現在流行串流 幹嘛不省流量 1.172.61.178 02/09 15:48
速度頻寬只會越來越大...

所以流量不會是問題...

有問題的還是出在回播的裝備如何...

: → JiangDong: 味去判斷所謂聲音的優劣 27.247.128.32 02/09 15:48: 推 shengyeh: 音質受環境影響太大 125.227.12.127 02/09 15:48
其實音質有點籠統...

就訊源當然是規格高低和是否有損壓縮...

但裝置如果設計得不好容易串雜訊那音質同樣也也不好...

: 推 wonder007: 盲測就尷尬的領域wwwwwww 203.66.246.9 02/09 15:48
說真的盲測還真的沒見過MP3輸過AAC...

不過這牽涉到聲音心理層面就是了...

: → ChungLi5566: 木耳有兩種 一種是明明一樣卻說有差 223.136.244.24 02/09 15:49: → adk147852: 畫面就算木眼 看久了換回去還是有感 1.172.61.178 02/09 15:49: 推 secsalisyu: 其實音質隨著時代還是有在進步 111.240.138.229 02/09 15:49
的確是有進步...

材料設計都有進步...

但受限使用情境所以上到一個程度也就差不多了...

高階的還可以再上去是必然的...

不過這幾年逛音響展感覺也差不多到頂了...

: → ChungLi5566: 另一種是明明不一樣卻說聽不出差異 223.136.244.24 02/09 15:49: 噓 Daedolon: https://tinyurl.com/yckkjxkn 223.200.104.205 02/09 15:49: → wonder007: 連墊在設備下的木頭石材都宣稱能影響 203.66.246.9 02/09 15:49: → Daedolon: 有整合好的美國喇叭才賣49800 超值 223.200.104.205 02/09 15:50: → secsalisyu: 以前10K耳機才能買到的聲音等級現在應 111.240.138.229 02/09 15:50: → vowpool: CD PRO2限量很殘酷 125.227.40.62 02/09 15:50: → secsalisyu: 該5K就能買到 111.240.138.229 02/09 15:50: 推 albertfeng: 聲音太容易受環境影響，花了幾萬塊的 223.138.155.163 02/09 15:52: → albertfeng: 喇叭只能在夜深人靜的時候才能爽，你 223.138.155.163 02/09 15:52: 推 iam0718: 眼睛跟耳朵兩感差距很大耶 111.255.129.131 02/09 15:52: → albertfeng: 能接受嗎 223.138.155.163 02/09 15:52: 推 coldcolour: 別說木耳，木眼其實也不少，串流跟藍 114.34.83.59 02/09 15:52: → coldcolour: 光畫質也差很多但很多人分不出來 114.34.83.59 02/09 15:53: → secsalisyu: 不過音響機械原理就那樣，很難有像 111.240.138.229 02/09 15:53: → secsalisyu: 面板一樣有突破性的改變 111.240.138.229 02/09 15:53
原理幾十年不便...

但過去一些想法設計礙於材料不夠進步就沒辦法啦上去...

這幾年就不一樣了...

: 推 cat05joy: 木耳多 211.20.117.1 02/09 15:54: → wang111283: 你的訊號源都數位 器材再好也沒用 223.139.188.121 02/09 15:55
還是有差...

因為材料的進步所以讓訊號走的路徑更短更直通減少了一堆元件的音染...

其實消費級的產品也是有受惠跟著進步...

我指的消費級大概是組一套兩聲道大約接近十萬塊吧...

: 噓 newwer: 因為沒必要 一般人根本沒那麼龜毛，宅男才 121.254.68.65 02/09 15:56: → newwer: 整天在那邊靠北音質怎樣器材怎樣 121.254.68.65 02/09 15:57
的確~這真的是重點...

大多數的人要的是方便跟不差的品質就夠了...

: 推 Cervelli: 不是沒有進步 是木耳太多 220.136.54.92 02/09 15:57: → purin3333: 以前載片要一天 現在只要幾秒鐘 123.252.0.86 02/09 15:58: → purin3333: 還有誰要聽音樂? 123.252.0.86 02/09 15:58: 推 yillusionwei: CD-pro2是巔峰 101.136.66.219 02/09 15:58: 推 space20021: 因為大眾是木耳 98.227.157.231 02/09 16:00: → wondtty: 音質進步？飛機上廣播的機長表示 42.74.184.172 02/09 16:01: → hijacker: lcd很爛的 當初改成lcd算是一種退步 所 150.116.38.181 02/09 16:02: → hijacker: 以你現在才會覺得進步了 150.116.38.181 02/09 16:02: 推 JER2725: 因為大部分的人320k和無損都要認真聽才 180.217.152.194 02/09 16:02: → JER2725: 聽出差異 180.217.152.194 02/09 16:03: 噓 kimgordon: 根本亂講一通 音質幾十年前就登頂了 218.172.122.148 02/09 16:04: → takechance: 因為木耳 111.250.133.9 02/09 16:04: → kimgordon: 現在方向只能做小做薄 坐portable 218.172.122.148 02/09 16:04: → kimgordon: 還有 你要的東西叫做主動式喇叭 一大堆 218.172.122.148 02/09 16:05
現在比較強調應用場合...

不過音質這幾年都是受惠材料和設計有再進步...

想法的確幾十年前就有了...

: → coffee112: 木耳 花不下去 101.9.136.110 02/09 16:09: → observer0117: 腦機界面比較有希望 114.35.225.56 02/09 16:12: 推 CaTkinGG: 你又聽不出來 42.72.136.155 02/09 16:13: 推 s9531: 訊號本身都是數位採樣，即使是高取樣還是 1.160.105.163 02/09 16:14: → s9531: 有失真，然後一般人透過耳機都聽不大出來 1.160.105.163 02/09 16:14: → s9531: 了，外放更是不用說。 1.160.105.163 02/09 16:14: 推 abc55322: 都有公司拿母盤出來賣了 218.173.154.85 02/09 16:14: → vking223: 耳朵沒進化，要很棒的就是貴 61.223.104.113 02/09 16:15: → tamynumber1: 對人類還太早了 42.73.28.193 02/09 16:15: 推 TaiwanFight: 搞那些幹嘛 盲測根本過不了 36.239.106.216 02/09 16:15: → TaiwanFight: 提到線路會有差就更好笑 大都文組吧 36.239.106.216 02/09 16:16: 推 likeyousmile: 數學原理就是取樣率是頻率的兩倍就 223.140.192.66 02/09 16:17: → likeyousmile: 是無失真了 223.140.192.66 02/09 16:17: 推 Mrlegend: 真的 完全同意 180.217.245.10 02/09 16:17: 推 eknbz: 我覺得聽覺比視覺更早到頂 101.12.41.63 02/09 16:20: 推 cyanide: 去現場音樂會聽到的還未必有喇叭放出來的 60.244.107.160 02/09 16:21: → cyanide: 細節多 60.244.107.160 02/09 16:21
這主要是現場跟錄製成訊源中間還有混音的過程...

混音工程師會將他想要呈現的音樂面貌做調整自然你會聽到更好的細節...

: → eknbz: 音質多年前就到頂 是人耳跟不上 101.12.41.63 02/09 16:22: → Sinkirou: 每個人音感不一樣 111.249.145.21 02/09 16:22: 推 asd70208: 人耳極限很低128K 320K 無損能分出來的 1.174.117.188 02/09 16:24: → asd70208: 很少 再說大多數人覺得分出來也沒差照聽 1.174.117.188 02/09 16:24: → iamala: 價格進步很快啊，最近索尼金磚上市進步到 114.137.54.205 02/09 16:26: → iamala: 四十萬了說 114.137.54.205 02/09 16:26: 推 tikowm: 我現在試著聽到那些平常聽不到的聲音 14.167.181.139 02/09 16:26: 推 iwinlottery: 窮 115.43.77.101 02/09 16:26: 推 sellgd: 現場音樂會 除了你坐一定位置 還不一定比 203.222.14.70 02/09 16:29: → sellgd: 在家聽好 只是要聽，爛喇叭一樣會出聲 203.222.14.70 02/09 16:30: 推 tavern: 320跟無損難分 但128跟320滿好分的啊 114.35.62.140 02/09 16:32: 推 jomon817: 我木耳聽不出來 1.200.107.131 02/09 16:34: 推 k945: 眼睛長在耳朵前面啊 螢幕好畫面讚就好了 110.26.2.203 02/09 16:36: → app325: 因為聽不出來 1.200.67.72 02/09 16:37: 推 milkBK: 問你耳朵啦 幹 114.34.189.70 02/09 16:39: 噓 owlonoak: 耳蝸表示： 不好意思我只能聽到這樣子 36.236.209.146 02/09 16:40: 推 coffee112: 如果為了音質要更花錢買更多配備 嗯... 101.9.136.110 02/09 16:42: 推 tony20095: 音質很難的，有時候理論上的頻率響應圖 49.216.177.59 02/09 16:44: → tony20095: 測出來很漂亮，實際聽就還是不一定好聽 49.216.177.59 02/09 16:44
頻率響應越平越能表達出你跟錄音室聽到的是同樣的表現...

所以用好聽去判斷機器是有點不太正確...

: → Freeven: 你聽的出來嗎 180.217.37.246 02/09 16:45: 推 TaiwanFight: 補一句 用同樣標準看畫質一樣幾乎全 36.239.106.216 02/09 16:48: → TaiwanFight: 失真啦 笑死 36.239.106.216 02/09 16:48
所謂的標準是?人親自出現在訊號產生處?

: 推 ohya111326: 大部分人盲測 絕對分不出來 36.224.109.121 02/09 16:48: 推 sellgd: 要和床頭音響比 獨立擴大機喇叭usb音效卡 203.222.14.70 02/09 16:53: → sellgd: 一萬元以內就很明顯高傳真初階了吧 淘寶 203.222.14.70 02/09 16:54: → sellgd: 台灣買大概要1.5-2萬之間 203.222.14.70 02/09 16:54: → LunaDance: 就真的早就進步到聽不出來的程度了 106.154.192.153 02/09 17:09: 推 shadowdio: 因為畫質有標準 音質沒有 111.254.177.192 02/09 17:10: → LunaDance: 到最後已經是喜好問題了，諧和雜訊被 106.154.192.153 02/09 17:12: → LunaDance: 當作溫暖、有韻味，無失真訊號被說冰冷 106.154.192.153 02/09 17:12: → LunaDance: 、電子感太重... 106.154.192.153 02/09 17:12: 噓 return517: 直接聽原聲不是很棒嗎？ 223.139.77.210 02/09 17:14: 推 jacob815123: 不然這幾年的抗噪耳機是推爽的嗎 59.127.51.172 02/09 17:14: → LunaDance: 195x年音響心理學的論文就試過了，找一 106.154.192.153 02/09 17:15: → LunaDance: 堆杜比白金俱樂部會員來做雙盲測試， 106.154.192.153 02/09 17:15: → LunaDance: 明明結果跟亂猜一樣，但受試者還是會 106.154.192.153 02/09 17:15: → LunaDance: 堅持他們有聽出差異 106.154.192.153 02/09 17:15
那時候的器材其實也不太行啊...

真的整個大進步也是這十年來的事...

其實理解一些概念在搭建系統跟選擇時是蠻方便的...

: 推 financial911: 因為音樂素養差啊 61.230.38.67 02/09 17:16: → alan5: 人眼有12k解析度耶 你電視跟上了嗎 42.73.187.105 02/09 17:17: → financial911: 就連陳姓網紅都配到慘兮兮 61.230.38.67 02/09 17:17: → alan5: 人耳能收的頻率有哪邊播不出來呢? 42.73.187.105 02/09 17:18: → financial911: 那一般人玩叭的功力又到哪去？ 61.230.38.67 02/09 17:18: 推 TheArrow: 因會要多花錢才會有升級感XD 219.70.222.69 02/09 17:31: 推 jeanpaul: 編曲端能否挑戰新的聲音也很重要啊 223.139.11.36 02/09 17:33: 噓 gody2321: 因為耳朵沒進步阿 223.139.159.152 02/09 17:42: 推 waloloo: 我都用airpods尊爵不凡 42.73.103.76 02/09 17:45: 推 ckniening: 聽不出來 114.136.27.110 02/09 17:52: 推 distortion: 買主動式就好了何必呢？ 118.168.143.154 02/09 18:03: 推 p2p8ppp: 木耳太多 49.216.48.205 02/09 18:08: 推 tk1211: 去聽聽看Sony的360環繞 122.58.163.229 02/09 18:28: 推 sarah946422: 從錄音到壓制品質就限制住進步空間了 111.71.79.33 02/09 18:32: → sarah946422: 加上串流時代 追求音質越來越小眾 111.71.79.33 02/09 18:32: 推 system303179: 你把Dolby ATMOS放哪 223.138.163.151 02/09 19:34: 噓 gtoamdk7: 高刷 123.241.52.176 02/09 20:05: 噓 k80393: 木頭耳ㄧ堆 118.170.232.67 02/09 20:45: 噓 NTPUpigeyes: 水力發電的電才是最優的，一堆木耳== 61.220.200.53 02/09 21:21: 推 gs051233: 因為這樣才能賺數位流玄學仔的錢 69.174.156.238 02/09 21:23
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經我剛掐指一算你離螢幕太近了...

我記得MSB以前剛起步有做過升頻後來就不做了... 我不曉得他們是怎樣的設計哲學就是了...