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Re: [問卦] 為什麼中國對蒙古興趣沒台灣大？

anono 發表於 2022/2/14 上午11:59:42
看板Gossiping標題Re: [問卦] 為什麼中國對蒙古興趣沒台灣大？作者
anono
 (nono)時間推噓17 推:21 噓:4 →:28

※ 引述《inet ()》之銘言：
: 蒙古人統治過中國有兩個時期
: 一個是大家知道的元朝
: 一個是清朝
: 滿人和蒙古人聯盟
: 共同統治漢人
: 到了現代
: 蒙古國是中俄的緩衝區

你都說了是緩沖區﹐在北方樹立一個強敵沒有意義
一個能歌善舞的蒙古符合中俄利益。
決定中國大陸發展上限的是南海
南海涉及到東亞﹐東南亞﹐澳大利亞等多方利益。

台灣不是緩沖區﹐而是封鎖中國大陸的前沿陣地。
類似於烏克蘭的位置。俄羅斯無法容忍烏克蘭加入北約。

另外現在的蒙古很窮﹐知乎討論這個問題
結論是由他去。外蒙古越窮內蒙古就越安定、
現在的外蒙古是沙俄化的蒙古
內部兩黨制﹐管理很爛﹐經濟很差。

還有個原因是﹐外蒙基礎設施很差
能賣的東西除了礦山就是羊。
為了內蒙的蒙古族牧民﹐一直沒有開放外蒙的羊進口
外蒙的羊非常多﹐過度放牧造成牲畜數量是內蒙的幾十倍。
所以羊肉非常便宜﹐不足內蒙價格的1/3
折算下來大約是40塊台幣500克
疫情爆發後﹐外蒙送了3萬隻羊﹐希望換回援助和開放市場。
援助是援助了﹐市場開放是不可能的。

至於外蒙的礦產﹐現在就一個買家﹐價格非常便宜。
蒙古最近的出海口是天津
有一段時間蒙古跟美國日本走的很近
搞第三鄰國政策
中國就直接把運費翻倍﹐蒙古就服軟了。
蒙古的俄基礎設施非常非常差﹐礦產從蒙古汽車運到內蒙古邊境口岸
都比直接外海進口要貴。
所以礦產看著多﹐但賣不出價格

至於把外蒙納入版圖﹐這個短時間都不可能。
反對的比支持的要多多了。
四川有涼山﹐甘孜﹐阿壩三州﹐人口不多
但每年扶貧補貼非常多﹐折算大約是4500億台幣
按照外蒙現在的情況﹐每年補貼不會低於這個數。
那點礦產和羊加上都不夠這個數。

外蒙現在最大的問題是生態惡化。
在蘇聯解體前﹐蒙古的畜牧業是國營的
比較節制﹐牲畜數量和草場都嚴格控制。
蘇聯解體後﹐牲畜私有化了﹐但草場還是國有
換句話說﹐不佔便宜王八蛋。
所以蒙古的牲畜數量﹐從1990年的2600萬頭
增長到現在的6730萬頭﹐牧民大約150萬人。
另外150萬人生活在首都烏蘭巴托。
對比之下內蒙實施退牧還草已經20年了。
放牧的牛羊數量降低了很多。

而且外蒙山羊已經佔據半壁江山﹐1990年的時候主要是綿羊。
山羊吃草是連草根都吃掉的﹐草場破壞幾乎不可逆。
蒙古的草場相比內蒙要差很多﹐更多的是半荒漠性質。
黃金家族誕生在內蒙而不是外蒙是有原因的
古代遊牧民族打不贏的時候才會穿過沙漠逃亡外蒙。
這樣產生了很嚴重的荒漠化問題。
按照現在的趨勢﹐50年內蒙古大概會全境沙漠。
目前蒙古荒漠化比率87%﹐可能已經過了可以治理的生態平衡點。
現在亞洲主要和最大的沙塵暴源地就是外蒙古。
所以目前中國跟外蒙合作的主要方向偏向於生態治理。
但這個問題不解決過度放牧問題還是無解。
中國大陸現在主要的策略是在內蒙和西北重金投入
治理風沙﹐試圖恢復地表植被生態
阻止外蒙古沙漠化蔓延到內蒙。目前也算是小有成就。

現在的情況基本上中俄都看著外蒙一步步荒漠化。
蒙古最好的結局是跟中國合並﹐隻有中國有足夠的資金
技術和動力改變外蒙古的未來。
屬於遊牧民族的時代已經過去了。
能歌善舞變成了標簽﹐
但目前基本上都在看著他變爛。俄羅斯會阻止合並。
中國也無意背上這個包袱。
輝煌的蒙古族棲息地之一﹐未來大概要消失。

: 中華民國在台灣
: 則是中美的緩衝區
: 說起來蒙古對中國的歷史淵源和糾葛
: 鐵定遠大於台灣
: 為何中國敢惹美國的台灣
: 卻不碰俄羅斯的蒙古？
: 都係爹？

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.192.79.31 (中國)
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tomdeng 02/14 12:01緩什麼沖呀 東北有緩沖國嗎？

推

zwxyzxxx 02/14 12:01內行推

推

Chia2323 02/14 12:05我以為只是成吉思汗的關係

推

yakifone 02/14 12:06地理疆界果然是有意義的

→

fufufugogogo 02/14 12:06蒙古草原本世紀要消失了 以後就是

→

fufufugogogo 02/14 12:06蒙古沙漠

推

looks143895 02/14 12:06外蒙可以割地賣呆丸（誤）

推

airvivi 02/14 12:06想吃掉你 你就不是緩衝

推

zwxyzxxx 02/14 12:07外蒙真的啥都沒有 吃掉也沒啥意義

→

zwxyzxxx 02/14 12:08看看蒙古的GDP就知道了 荒漠國度

→

zwxyzxxx 02/14 12:09搞不好內蒙的經濟區單獨計算都贏蒙古

推

cat5672 02/14 12:10緩衝是蘇聯要求的 當時是要防日本

內蒙古人均GDP1.1萬美金﹐外蒙古大約4000美金。 內蒙除了采礦業﹐畜牧業﹐電力生產﹐鋼鐵﹐新能源 乳品﹐汽車﹐大數據中心﹐在北方發展的很不錯。 接近全國平均水準。

※ 編輯: anono (183.192.79.31 中國), 02/14/2022 12:14:31
→

cat5672 02/14 12:11而且應該是ROC時期就放掉了 還象徵性

→

cat5672 02/14 12:11辦過公投

推

NX9999 02/14 12:13只有(o) 隻有(x)

推

tomer 02/14 12:14這時就不在乎脫幅而去的問題了XDXD

→

tomer 02/14 12:15同理讓台灣作為中美緩衝區獨立也符合中國利

→

tomer 02/14 12:15益

→

d141011 02/14 12:19樓上先復習一下世界地圖

推

touchbird 02/14 12:21中國人多吃一點羊就不會沙漠化了啊

這個問題有個悖論。就是中國大陸買更多的羊 會刺激他生產更多的羊﹐﹐生態問題更大。 另外會沖擊羊肉市場﹐等於是把牧民的收入剝奪了。 就算為了內蒙的牧民都不會隨便開放市場。

推

PeterHenson 02/14 12:22拿蒙古難度比拿台灣高欸

推

germania 02/14 12:27喔喔喔 原來解法就是併入大天朝啊

那你說下﹐如何拯救外蒙古的全境沙漠化未來。

※ 編輯: anono (183.192.79.31 中國), 02/14/2022 12:29:46
推

cat5672 02/14 12:34中國對米國的威脅主要不是海軍

→

yamhome 02/14 12:34就不敢跟俄國搶蛋糕，廢話一堆

→

cat5672 02/14 12:35所以米國支持台灣力道當然不會如同蘇聯

→

cat5672 02/14 12:36支持蒙古一樣 當時日本就在東北

推

jumber 02/14 12:36推,漲知識了！

推

fransiceyho 02/14 12:43內蒙本來就是蒙古的精華區

推

limit1223 02/14 12:51但俄如果把外蒙合併了，是不是會很有

→

limit1223 02/14 12:51趣？

噓

gourmet7 02/14 12:55

噓

Iamidiots 02/14 13:06中國自己經濟早就自顧不霞了，還再幻想

噓

Iamidiots 02/14 13:21蒙古本來想找日本美國幫忙，結果支那一

→

Iamidiots 02/14 13:23瞎攪和，解決問題變成製造問題，反正

→

Iamidiots 02/14 13:24蒙古沙塵暴最大受害者也是支那，支那

→

Iamidiots 02/14 13:25害人又害己，簡直智障

推

Incentive 02/14 13:25推好文

噓

Iamidiots 02/14 13:28還推哩!蒙古問題就是支那搞出來的，

→

Iamidiots 02/14 13:28蒙古就是有先見之明看穿支那根本是三流

→

Iamidiots 02/14 13:29貨色，所以才想找西方國家合作，結果

→

Iamidiots 02/14 13:30支那不知哪根筋不對勁，硬要從中作梗

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Iamidiots 02/14 13:31結果搞得兩敗俱傷，外蒙內蒙沙漠化幾乎

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Iamidiots 02/14 13:31無解

推

zwxyzxxx 02/14 13:54:)

推

kinmengon 02/14 14:27解釋夠清楚

推

sluna 02/14 16:12地理還好嗎

推

andrewkey 02/15 09:40中共不把外蒙拿回不完全是經濟問題 不

→

andrewkey 02/15 09:41信你叫中共把經濟拖後腿的地方都放棄

→

andrewkey 02/15 09:41看他會肯嗎

→

andrewkey 02/15 09:41最主要還是俄國的關系 如果北方沒強國

→

andrewkey 02/15 09:43中共才不會乖乖讓外蒙獨立 俄國故意弄

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andrewkey 02/15 09:43個緩衝區吃中共豆腐 中共只能吞 還得花

→

andrewkey 02/15 09:44心力講一堆外蒙不需收回的藉口

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