Re: [爆卦] 普丁演講全文
從不同角度來看待這議題就能得到不同的結論
1. 蘇聯=俄羅斯
2. 蘇聯≠俄羅斯
從1的角度來看,蘇聯幹的壞事就是俄羅斯幹的,俄羅斯根本沒那麼慘,當初跋扈的時候爽得很,現在只不過是侵略者在裝可憐
從2的角度來看,也是普丁的論述,俄羅斯為了蘇聯犧牲很多,現在只不過是想拿回屬於自己的東西,俄羅斯人才是最大的受害者
※ 引述《marcus176 (公 道)》之銘言:
: 該文我也看完了
: 這次我也深表同情
: 把該演講做了重點整理
: --------------
: 內容段落大概排序如下:
: 1.烏克蘭本身就是俄羅斯的一部分
: 2.烏克蘭東部的土地頓巴斯地區是俄羅斯帝國原本的
: 土地
: 3.烏克蘭西部的土地是蘇聯時代犧牲波蘭及其他國家
: 劃分過去的
: 4.蘇聯解體的原因:成為聯盟前被寫入憲法的民族主
: 義及錯誤的施政,官員的貪污及少數家族財閥的鬥爭
: 5.蘇聯解體後烏克蘭分到很多家產,像能夠建造航空
: 母艦的造船廠,建造大飛機的工廠,建造導彈的工廠,
: 建造坦克的工廠....一堆蘇聯時期頂尖的重工業,本
: 來可以提供大量的就業機會,但是都被烏克蘭的掌權
: 者敗光了
: 6.在蘇聯解體後,美國及西方國家以NGO及其他方式資
: 助烏克蘭的反俄及民族主義狂熱份子,搞公民覺醒運
: 動,這些人簡稱覺青,最後讓他們贏得選舉上台
: 7.承6.這些覺青選舉時承諾要好好照顧烏克蘭境內的
: 俄羅斯人及烏克蘭人,但是上台後只會貪污,還搞民族
: 主義,主張烏克蘭本土化,不斷打壓境內俄羅斯人,引
: 發數起反政府人士命案
: 8.承7 這些覺青搞到烏克蘭民生凋敝,國內600萬人出
: 走找工作尋生機,數萬名專業人士離開烏克蘭,自2014
: 年以來,水費上漲了近1/3,電費上漲了幾倍,家
: 庭瓦斯費上漲了數十倍。許多人根本沒有錢支付公用
: 事業費用,可能連雞蛋都買不到,榨菜吃不起
: 9.蘇聯解體後,俄羅斯一直都是烏克蘭的最大貿易夥
: 伴,但是烏克蘭覺青不斷利用歐美對俄羅斯的態度,從
: 中搖擺獲取最大利益
: 10.烏克蘭的民主自由已經淪為各政治財團家族的權
: 力轉換管道
: 11.北約成立後,對俄羅斯宣稱這組織絕對不是針對俄
: 羅斯,只是各國家一起組成防衛的軍事聯盟,但是普丁
: 2000年詢問美國柯林頓俄羅斯加入北約的看法,就讓
: 他知道北約一直在騙,北約的成立就是要針對和打擊
: 俄羅斯
: 12.北約對俄羅斯宣稱其他國家加入北約有利於俄羅
: 斯,這根本就是在騙
: 13.北約成立後,國家有美國、加拿大、比利時、法國
: 、盧森堡、荷蘭、英國、丹麥、挪威、冰島、葡萄牙
: 和意大利,它們承諾俄羅斯不會往東擴張,但也是在騙
: 因為現在的情況如下
: https://imgur.com/PGPK5mN
: 14.烏克蘭覺青一直想加入北約,甚至願意開放國內領
: 空給美國空軍使用,使美國擁有五分鐘即可打擊莫斯
: 科和侵略俄羅斯的手段
: 15.烏克蘭在蘇聯時代就有製造核武的工廠,俄羅斯認
: 為它們要再製造核武對付俄羅斯不是無可能
: 16.烏克蘭境內很多城市都是俄羅斯古人建立和從鄂
: 圖曼土耳其帝國打下來的,但是烏克蘭覺青以到處破
: 壞紀念這些人的雕像和文物,搞轉型正義運動,實在數
: 典忘祖
: 17.俄羅斯從蘇聯解體後,不斷的遵守各種聯合國規章
: 和協議,包含撤軍等等,但是烏克蘭卻不願意遵守,而
: 俄羅斯向歐美反應時,歐美都裝作視而不見
: 18.烏克蘭東部的俄羅斯人在長期的烏克蘭政府軍事
: 迫害下民不聊生,所以普丁現在承認頓內次克人民共
: 和國、盧干斯克人民共和國的獨立和主權
: 19.在承認該兩國主權後,立即與之簽訂互助條約,其
: 中包含軍事協助,俄羅斯樂見與該兩國人民之未來
--
就算蘇聯≠俄羅斯 解釋角度也非普丁一種
況且普丁用他的邏輯指著烏東 他其他手指
指車臣還不自知:烏東有權獨立 車臣無權?
普丁就是個講自我矛盾屁話的料~你還當真
X
大家可以看一下今天 現在在播的 "年代向前看" 已經證實布丁這次戰役 糧食後備都不夠 因為其實布丁不是真的要打X
洨妹可以宣布自己4先知惹嗎? 一開始就預測布丁不是真的要直接戰爭 而是想當東歐老大 結果現在還真的4這樣 但會不會明天洨妹又跟時鐘一樣 跌落神壇?1
胖虎: 馬的大雄實在很廢 棒球打得爛,功課又差 然後他又有多拉A夢的幫忙 多拉A夢的道具很厲害4
如果有一天台灣也被米帝駐軍了,祖國領導人會怎麼寫一篇檄文? 寫起來應該也很感人吧,從甲午戰爭講到國共內戰,兩岸同胞血濃於水,然後島上有分裂 主義一直嘗試去中化,依附外國勢力謀求分裂。 最終祖國為了全中華民族的利益,為了島上熱愛祖國的同胞,不惜與帝國主義勢力一戰。 天,好感人,戰狼III?X
先不說烏克蘭是俄羅斯帝國固有疆域這種屁話了 重點是你普丁自己都說後來列寧,史達林,赫魯雪夫 這些人把俄羅斯領土劃給烏克蘭 先不管劃分的多粗暴不合理 但是劃過去就劃了啊3
tl;dr 整篇故事其實只需要一行話: 當初我們在一起,所以我對你好,獻殷勤又送大禮,現在分手了,當初禮物給我還來! 4不4這樣? --4
簡單來說 普丁又再一次打臉共產主義、列寧、史達林 他不要別人 尤其美國 認為他現在的位子是繼承列寧、史達林的 他要向全世界、美國、烏克蘭 以及俄羅斯所有人宣稱45
其實普大帝這次的演講裏面有很多的隱藏梗 他提了一大串的歷史 只為了提出一個概念 " 現代烏克蘭是被人為創造出來的, 是蘇共那些老腦殘弄出來的玩意 " 所以這個概念才是核心 因為這個概念只要能走得通 就代表了必須重新定義烏克蘭到底是甚麼玩意91
這個概念就是狗屁,唬弄沒有現代觀念的思維落伍的那些人。 普丁所講的一大套乍聽之下有道理,但只是片面的道理。 現代國家本來就是基於政治劃分。什麼「一個民族只能是一個國家、一個國家只能是一個 民族」就是個狗屁落伍觀念,且被現代很多國家打臉。誰說俄羅斯族居住的區域就不能是 烏克蘭、不能是其他東歐國的領土?就一定要被俄國列為必須回歸的固有領土?
爆
Re: [爆卦] 普丁演講全文你好 我是鴻章 這個問題問我就對了 蘇聯問題剛好也是我的專業 到底普丁在氣啥? 為何要一直提到蘇聯時期的歷史故事? 不知是否因歷史課沒啥多講爆
Re: [爆卦] 普丁演講全文懶人包翻譯: 1. 烏克蘭的疆界是當初隨便劃的,根本沒什麼民族依據,也沒什麼自然地理依據,就像為什麼大直編在中山區而不是內湖區一樣,根本沒什麼特別道理 2. 烏克蘭本來就是俄羅斯的一部分,是當初蘇聯政府賣國求榮,根本就不應該給他們直轄市自己升格成獨立國家的權限,幹他媽這一切都是共產黨害的 (普丁的黨不是共產黨,是自己創的,共產黨現在還是俄羅斯的在野黨,是萬用救援王。) 3. 烏克蘭有沒有加入北約根本不重要,重點是歐洲和美國一直送武器和顧問來給烏克蘭人,烏克蘭政府也都完全聽西方的,這樣私下搞,那意思還是一樣啊!(這是真的也沒錯)爆
Re: [爆卦] 普丁演講全文阿肥看完了 老實說不得不佩服普丁確實很猛=.= 他超危險的.... 但其實說下來大概幾個點 從歷史闡述俄羅斯的背景30
Re: [爆卦] 普丁演講全文該文我也看完了 這次我也深表同情 把該演講做了重點整理 -------------- 內容段落大概排序如下:31
Re: [情報] 美國軍事智庫戰報(3/23): 我覺得這裡需要討論。 如果說蘇聯體系淡化國家民族, 如何解釋戈巴契夫開放言論自由、民主選舉後, 蘇聯底下的各加盟共和國就幾乎都被分離主義者給掌控?9
Re: [問卦] 烏克蘭入北約會怎樣嗎?原文43 這影片其他部分不提,關於北約跟俄羅斯戰略要地爭奪的部份, 我自己是覺得蠻有道理的。 二戰結束後,歐洲就分成兩大集團,北約與華沙公約組織X
Re: [問卦] 普丁以後的歷史定位依照昨天在紅場及各地都有民眾慶祝的影片來看 普丁在後世的俄羅斯評價應該是會蠻高的 畢竟無論是沙俄、蘇聯時代 歷代的領導人都有開疆闢土的傳統 沒有開疆闢土的君王 評價都很一般 轉貼TG一些昨天普丁演講內容:4
Re: [問卦] 烏克蘭是美國說OK的意思嗎= =?烏克蘭其實很想加入北約(北大西洋公約組織) 但是俄羅斯不同意 普丁曾經說過:「北約應該下地獄。」 在過去歐美的北約組織跟蘇聯華沙公約組織對立的年代 烏克蘭其實是蘇聯的一部分1
Re: [閒聊] 歐盟一起上,打得贏俄羅斯嗎?就算蘇聯沒解體依然存在 現在的俄羅斯也不可能有當初蘇聯讓美國害怕的實力 蘇聯的囂張跋扈是建立在當時年代單純 經濟活動沒有像現在這麼多元化,單靠重工業就能揮霍 現在俄羅斯經濟不發達,人民普遍過得不怎麼樣2
[問卦] 戈巴契夫下台時會不會沒講出核彈密碼?蘇聯 不等於 俄羅斯 戈巴契夫是蘇聯最後的老大 應該手握核彈密碼 但解體之後的俄羅斯總統 是葉爾辛 兩人的關係聽說並不好 而且蘇聯領導者被趕下台時 也沒有義務要交接給 俄羅斯總統
爆
[問卦] 台灣肺癌擠下15年冠軍大腸癌 你有頭緒嗎爆
[問卦] 沒人發覺掛號費500是很嚴重事情嗎?爆
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==爆
[爆卦] 竹北台元停電爆
[問卦] 火力發電開到滿還算綠色家園嗎?爆
[問卦] 脆熱議:掛號費漲到50096
[問卦] 能不能告訴我反核的原因....爆
Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%98
[爆卦] 湖口工業區停電81
[問卦] 幹你娘核能就是綠電啊 到底在固執什麼86
[爆卦] 波波名單更新至1552名74
[問卦] 幹你娘 工業區會跳電是第三世界嗎爆
[爆卦] 這次空氣是台灣自己髒 怎辦62
[問卦] 那個智障喜歡台灣火力發電的?68
[問卦] 震驚!在台灣倡議核電竟違反國家法律!?60
[問卦] 空污嚴重新聞台都沒報欸61
[問卦] 感覺愈來愈多人離開台灣了….爆
Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%45
[問卦] 急尋哪裡可以蓋核電廠和存放核廢料46
Re: [新聞] 快訊/桃園義消民宅捕蜂 副小隊長突遭「爆
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==39
[問卦] 高官不怕自己的小孩也得肺癌嗎?41
[問卦] 台電公告'供電吃緊' 今天還能開空調嗎?35
[爆卦] 今日台電供電吃緊亮黃燈38
[問卦] 幾歲開始接受這顛倒是非的社會38
[問卦] 家裏兩個肺癌該怪誰?34
[問卦] 台灣還有什麼破壞生態的外來種的八卦?29
[問卦] 知道妻子當飯局妹,是什麼感覺?爆
[問卦] 台灣走到核電歸零,是哪一步走錯了?23
[問卦] 不懂就問 一直報宏國白蝦新聞是怎樣= =?