Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？
我要重申：烏俄戰爭是場悲劇，沒人想要戰爭。至於普丁為何發動戰爭？是防守戰？還是侵略戰？
好比一個敵人，每天針對你，你們雖然互相討厭，但各自也在遠處看著對方互相較勁，大家各自過自己想要的生活，而你也沒想要惹事，但你的敵人，非得要把你隔壁鄰居家改建成自己的勢力範圍，一旦他們聯手，你的敵人就會在你隔壁鄰居家內架設各種武器，瞄準你家門口，從此你吃不飽飯，睡不好覺，整天提心吊膽，生怕你的敵人在你突然鬆懈防禦時把你打死，你有嘴說到沒口水勸你鄰居不要這樣，你的鄰居不但不鳥你，還對你比中指，甚至罵你一句「FU」非得要加入你的敵人勢力。
在這種情況下，你自己無法再忍耐，於是你自己怒氣沖天，直接衝進你的鄰居家，用武力逼迫他放棄加入你的敵人，那麼現在好了，這是防守戰還是侵略戰？到底誰侵略誰？
請你告訴我，如果換成你們講的頭頭是道的網友，你會怎麼做？
請不要整天在那邊高喊什麼「和平萬歲」，我就問你你會怎麼做？
怎麼做就要看你的拳頭有多大！如果你的拳頭夠大，不用質疑，你絕對會衝過去把你的敵人與鄰居一起抓起來 #晾在衣架上滴水。
如果你膽怯懦弱，那麼就一輩子縮在家中，當一個縮頭烏龜，天天提心吊膽過日子，讓你的敵人與鄰居在你家門口為所欲為。
普丁現況能力無法把敵人解決掉，於是他只能衝進鄰居家，他也不想佔領鄰居的房子，只是想不讓那些武器瞄準自己家，僅此而已。
沒問題，你鄰居的房子確實是你鄰居擁有，他想在自己家幹什麼事情，還是想加入誰，確實是他的自由你無權干涉，但這本來就該是在不損害你自己的利益前提下，現在問題出在於，他們幹的事情是在損害你的利益，甚至是迫害你的生命，你現在沒有立即阻止，到時候那些武器對準是你家大門口。
如果說每個人在自己的家 為所欲為，按大家的邏輯，伊朗 在自己國家內搞核武，到底關你美國 屁事？你美國 為什麼要去制裁伊朗 ？
中共 在自己家的新疆搞集中營，又關你美國 屁事？
台灣 在自己家搞核武，到底關你美國屁事？
不是說在自己家裡面就能為所欲為嗎？干涉他國內政，不就是美國 最近喜歡做的事情？
有些ㄔㄨㄣˇ貨整天喊：哎呦～不管怎麼說，侵略別人就是不對的。
可惜這個世界一直都是看拳頭說話的，誰拳頭大就聽誰的 。
不用和我談什麼（道德），國際政治不存在（道德）。
你軟弱就只能被欺負，那要不然你來告訴我，全世界哪個政權的領土不是用武力搶來的？
這次普丁與西方國家最後打得怎麼樣，輸還是贏，這不在我們討論範圍，我今天就單純討論這事情本身，輸贏一回事、搏不搏又是一回事，並非我把普丁說成好鳥，普丁絕對不是隻好鳥，但美國幹的勾當更加噁心 ，同樣是侵略，美國 侵略阿富汗 、伊拉克 、南斯拉夫、敘利亞、利比亞 等等等等，美國 侵略這些國家的時候，從來沒有看見幾個人站出來譴責美國 ！
現在普丁出兵了，一群道貌岸然的小丑 就集體跑出來嗆聲，美國 侵略他國，為了就是維護自身霸權 ，要嘛就是看上別人家的自然資源，甚至限制或掠奪別人家的科技發展，說到底就是為了自己利益。
美國 幹這些事情的時候，總是找一堆大義凜然的藉口，比如大家熟悉的「民主外送」，但只要自己的利益有讓美國獲得，美國 就會幫你維護獨裁政權，阿塞拜疆 、阿聯酋 、沙烏地阿拉伯 、埃及 等等等等，美國 是選擇性的「維護正義」，大流氓厲害的地方在於他耍流氓時，還能讓那些ㄨˊㄋㄠˇ的人以為他是無辜的，是別人在耍流氓，他必須維護正義，美國 用盡一切手段，迫使普丁必須出兵，然後美國 自己站在道德的最高點，並指著說：看到了沒有，是俄羅斯 先動手的！
美國 和那些乾兒子的邏輯是，我怎麼欺負你都可以，但你不能反抗，你只要反抗，你就是反人類、反文明的歷史罪人。
總之，無論美國 、俄羅斯 還是中共 ，你被哪邊洗腦，對你而言就是哪邊（正義），非常簡單。
還有這次很多人反普丁，也是因為中共支持普丁，只要中共支持普丁，他們才不管7749直接反對到底，如果說中共侵略過你，你被中共污辱過，比如國民黨、民進黨那樣，這類人無腦反共，我完全能夠理解，但會追蹤我理哥的各位粉絲，相信大多數都是有能力自主獨立思考的！
想像一下，假如換成普丁把武器架設在墨西哥對準美國 ，然後我對著你們說美國什麼都不會做，你相信嗎？我想正常智力的人都不會相信！
但有一點是可以肯定的，那就是美帝的乾兒子們，肯定全部出來大罵普丁耍流氓，然後四腳朝天贊同美國打普丁，總之美國 不論耍流氓，在乾兒子眼中，美帝永遠是最偉大的正義使者，在俄羅斯 方面，普丁這人也是滿嘴大炮，從2007年（慕尼黑安全會議）開始，普丁特別強調（當年北約承諾不東擴），這次他又拿出來說，簡直胡扯 1990年美國國務卿詹姆斯.貝克確實對（前蘇聯）保證不會東擴，當時討論的前提是德國 當時西方保證（不會東擴）說的是不會在前東德領土上部署北約軍隊，而不是說北約未來以後不會東擴，結果被普丁斷章取義，拿來玩文字遊戲，再者、即使說過，也只是口頭上說，完全沒有任何簽署合約，有個屁用？更何況即使簽過合約，只要一方拳頭大 合約也只是張廢紙，隨時可以撕毀，但這次的美國與北約耍流氓，來到普丁家 門口，只能無奈的出兵防守，這是事實，現在就一堆ㄔㄨㄣˇㄉㄢˋ整天標榜自己（自由民主），在那邊道德綁架別人，逼迫周圍的人同意他們的道德觀，只要你站在中立角度去說幾句，你立刻就會被扣上反文明、ㄊㄧㄢˇ共或者大外宣帽子 ，想像一下這些ㄔㄨㄣˇ貨有了權力，我說他們不會成為獨裁者，你們相信嗎？
這次打仗，烏克蘭的資本家早就全部跑光了，資本家沒有國家，資產在哪，哪裡就是我家，ㄅㄞˊㄔ才會替國家賣命，對於逃不了的人民，或者可以離開的，但是無奈為了家人 留下來的烏國人，我深感同情與敬佩，但單純只想為國賣命的，實際只是為那些強權賣命的，每個人都有自己的信仰，然而這種信仰是被統治階層洗腦結果，奴隸也是沒有國家的，因為被洗腦，就認定有了國家，這一類ㄔㄨㄣˇㄉㄢˋ在這個世界上幾乎充斥著，愛莫能助啊。
※ 引述《chind (秋夜微雨)》之銘言
: 這幾句才是真的! 不是替烏克蘭政府說話 不要被亂帶風向!
: 烏克蘭政府自然有處理不好的地方 但是頓巴斯戰爭有逐漸緩和的趨勢
: 最近一直整理相關資料 很多人拿這事件跟科索沃戰爭相比
: 但仍舊不同 我提供最簡短懶人包
: 科索沃獨立戰爭-北約介入原因
: 德雷尼察屠殺
: 導致-安理會開始對南斯拉夫包括科索沃實行武器禁運
: 拉查克屠殺
: 導致-北約介入
: 南斯拉夫聯邦共和國拒絕在協議上簽字
: 北約對南聯實施空中攻擊
: 頓巴斯戰爭
: 克里米亞併入俄羅斯之後開始
: 衝突的確很嚴重 但也的確逐漸緩和
: 傷亡人數不斷減少
: 如此來看 俄羅斯實在沒有出兵的理由
: 至於獨立
: 烏克蘭憲法認定區域獨立需要全國性投票。
: 維護烏克蘭領土完整協議。
: 也就是不承認克里米亞跟烏東這類局部性投票
: 是非對錯就見仁見智 烏克蘭政府 包括人民在內
: 是該好好思考如何和平處理
: 但這都不是現在考量
: 普京出征的理由 他自己也講得很清楚
: 說穿了就是斯拉夫羅斯文化民族主義
: 以及烏克蘭加入北約的企圖
: 澤連斯基也後悔 不該把入北約入憲
: 而是先進行公投決定 (但估計俄羅斯政府不會讓他們這麼做)
: 普京的民族主義思想 也不是最近才有
: 他一直都有表達過這類思想
: 烏東問題 在侵烏戰爭爆發前 正在往和平方向
: 到底誰才是破壞和平的人?
: 說北約會在烏克蘭部屬飛彈
: 波羅的海三小國 愛沙尼亞 拉脫維亞 立陶宛
: 看看地圖 北約要部屬透過這三國也行
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好哦就是共產黨落後就要挨打那一套嘛
台灣人夠聰明就不要幫民進黨
但不管是蘇聯還是俄羅斯，做他的國民有安居
樂業嗎？ｗ
不如您先說個俄國獲勝後對台灣有啥好處
問題是普丁拳頭不大啊...照你的邏輯應該
要支持美國一起反俄，這正是大家在做的事
，懂嗎？
好處說不出來只會拿反美那套就別搞笑了
這裡反共也是因為共的唧唧沒有美國大根好
嗎？
你怎知道沒有要佔領? 沒佔領會打基輔??
攻殺小
我懂了 你是支那 你的鄰居是台灣
只拿烏東還有得談 都全面入侵你還在腦補
講三小...
反美仔是在工三小？
支那邏輯
說的好像北約能把俄羅斯打爆一樣
好喔，那當初中國就該投降日本
俄羅斯經濟已經被打爆了
雙方恩怨數百年，還是俄羅斯欺負烏克蘭次數
SJW的世界就是道德綁架一言堂啊
怎不先檢討為啥你鄰居要讓別人來 還不
是因為蘇聯害死幾百萬烏克蘭人
你說的 等覺青上戰場他們才會懂
好了啦
本來就是誰拳頭大誰說話 但人拳頭不
夠大想去交拳更頭大的人當朋友 關俄
羅斯屁事
你去跟那些被炸死的小孩說你們活該阿
國共內戰被蘇聯干涉 烏克蘭內戰被俄
羅斯干涉
笑死 現在俄羅斯要洗風向變成防守嗎
？侵略者就是侵略者 少在那邊帶風向
這麼喜歡你鄰居就把他顧好阿，講一堆
好了啦 俄國還不是殺一堆人
你他媽把tengumedia講的東西照搬是三
小
我懷疑你幫紅統洗腦，合理化哪天鄰居打
過來，嘻嘻
笑死 北約是防禦組織不是進攻組織好嗎
北約成員國安居樂業誰想跟俄國打仗
抄YouTube 內容就想洗文章喔 給你紅
人家還能道德綁架 你這沒品的豬玀連
藉口都沒有
落後就是要挨打 你怎麼講話這麼像對岸粉
紅
寫真長，想合理化發動戰爭的行為？打人
就是不對，沒聽過？你認為對方準備將來
可能要打你，你先打人就合理了的邏輯？
我等結局，歷史是打贏的在寫的
噓爆帝國主義份子打爛侵略者狗頭
邏輯在哪？防守會守到別人國家境內？加
害者還要洗成受害者喔
我防守但是要發文讚揚自己重新統一蘇聯
防守但是要全面進攻佔領
這什麼邏輯
台灣是美國阿爸的勢力範圍，你這樣政治
不正確喔，而且台灣乖兒子也有繳保護費
的，都繳錢了，給點保護不為過啦。
希特勒對此篇深感認同表示:我也愛好和平 都是
歐洲各國逼我發動戰爭的 0W0
奇文共賞，有病要吃藥喔
整篇一堆中國廢話比喻來比喻去，就是不
敢把普丁比喻成暗地挑撥明裡先下手為強
的侵略者
選了個小丑就要承擔後果
發文前要不要思考一下你發文內容？
笑死，連北約為何會成立都不知道。當
初蘇聯就是你口中那個惡鄰居，只有
他具侵略他國的危險性，懂嗎？發現
事實跟你的比喻剛好相反，有沒有很震
驚？
供殺小
討噓的
不知道在激動幾點
鄉民已經選擇和失智老人們站在一起，別戳
破他們正義 XDD
什麼蠢貨邏輯？原來防守者會開第一槍耶
失智老人們要辛苦籌錢還30兆美元國債，容
進攻就是最好的防守
易嗎他們？體諒一下
不是，全世界有誰敢進攻核武大國啊?拳頭
這邏輯.......
小的找隊友保護自已安全也不行?你家社區
請保全防範隔壁村的惡霸、小偷是挑釁?
台灣買武器不可能反攻大陸，烏克蘭買武器
加入北約也不是為了侵略俄羅斯，認為同一
民族就該大一統的人才是那納粹，歷史上很
多戰爭都是因此而開打
連鄰居都討厭你 你還有臉活著
直接打字就好為何刻意用注音？台灣又沒有禁
止使用關鍵字，要酸人後負責的勇氣都沒有嗎
？
經濟制裁或譴責，與動武是一回事嗎
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: : : : → CHENXOX: 如果4真的 歐美那些噁心的人權團體 早 1.160.198.1 03/04 07:48 : → CHENXOX: 就跳出來大洗特洗 還需要 中国做假新 1.160.198.1 03/04 07:48爆
首Po一名法國女性戰地記者宣稱她駐守過烏東，親眼見證烏克蘭政府蓄意轟炸烏東地區的平 民（特別是俄語區遭到最多攻擊）。 並稱2014年至今被殺害的烏東平民人數約有13000個 法國媒體的原始影片![[問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？](https://img.youtube.com/vi/cdETdJfYDhw/mqdefault.jpg "[問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？")
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烏東的反抗軍一直在跟政府軍打不是新聞 八卦是俄國一直在援助這些反抗軍 你站在烏克蘭政府的角度 有反抗軍要分裂國家 你打不打？ 俄羅斯出兵的理由也是說烏東俄裔同胞被攻擊![Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？](https://i.imgur.com/2f7Zhheb.jpg "Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？")
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法國記者説她“親眼看到”，但目前沒看到這位記者好像沒提供什麼資料影片出來佐證，而 對岸媒體也跟著普丁的步調一直洗亞速營，我倒是比較相信德國之聲記者的查核資料，畢竟 德國人比烏克蘭人更痛恨納粹，亞速營如果有實施種族滅絕，我還比較相信德國媒體不會放 過這個國家吧，反正就當平衡報導，聽法國記者説，也看德國媒體怎麼説，再消化相信自己15
Wiki就有提到 死亡人數 親俄的烏東 的確 被烏克蘭政府弄的很慘 這只是近八年來 實際遠遠不只14000人![Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Map_of_the_war_in_Donbass.svg/1200px-Map_of_the_war_in_Donbass.svg.png "Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？")
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所以可以說是歐美藉由這個機會搞俄羅斯 實際上誰才是正義的化身，很難說 烏克蘭自己都殺這麼多平民 歐美現在才是不斷的把戰事擴大 逼的雙方要死更多人。4
信一個來路不明的"獨立記者"，還是信歐洲安全組織派出的代表團報告？ 死傷人數最多的是2014~2015年的衝突，大部分原因是地雷、砲彈碎片或流彈 最新一期報告是2019年11月到2021年三月，這段期間烏東平民死亡人數不到40人84
→ Ekmund: 普丁哪可能為這些人命出兵 是防北約東擴 114.136.157.168 03/04 03:00 推 pobby920: 俄羅斯侵略烏克蘭跟頓巴斯這個是兩件事 223.136.142.125 03/04 03:04 → loserloser: 人家打內戰結果你打到人家首都去= = 1.160.137.188 03/04 03:06 這幾句才是真的! 不是替烏克蘭政府說話 不要被亂帶風向! 烏克蘭政府自然有處理不好的地方 但是頓巴斯戰爭有逐漸緩和的趨勢![Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？](https://i.imgur.com/8h5VNoLb.jpg "Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？")
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如果是普丁還沒有打烏克蘭 檢討這件事可以義正詞嚴 但現在普丁攻打烏克蘭 就算烏過去或現在殺頓巴斯的平民 那又怎樣？ 開戰對雙方的人權本來就要雙標X
灣灣就超好笑的 我本來都要睡了 忍不住來回文了 祖國都知道尷尬 棄權了 就灣灣不知道 還在聲援烏克蘭 全世界連日本大葛格跟美國阿爸 都把你當烏東了![Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？](https://i.imgur.com/3WuOnsGb.jpg "Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？")
![Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？](https://i.imgur.com/KWIuZOPb.jpg223.136.142.125 "Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？")
爆
Re: [問卦] 幹你娘 我們7年級到底犯了什麼罪我也七年級中段屬虎 前年買房成家 兩個女兒一歲跟三歲 我年薪不如你只有六十 房貸也是三十年![Re: [問卦] 幹你娘 我們7年級到底犯了什麼罪](https://i.imgur.com/3vEit5rb.jpg "Re: [問卦] 幹你娘 我們7年級到底犯了什麼罪")
爆
[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎？小弟年近40，婚後約10年，目前膝下無子。 我爸媽或岳父母以前會催 但我考量很多因素，不想生，我老婆也不想生，所以他們長輩也就放棄了哈 只是我們自己的親戚朋友，或是堂哥姐，表弟妹等等，大多是同年齡層的 總會跟我們說，好羨慕你們沒有生小孩喔，可以過兩人世界真好，想去那就去拿，又說養![[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎？](https://i.imgur.com/HgOctRXb.jpg "[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎？")
爆
[問卦] 老闆說：要是你敢放疫苗假，我就扣你年終故事發生在小弟朋友身上， 前一陣子朋友要打疫苗跟公司請疫苗假， 但老闆卻說不給假，要他自己利用假日時間去打， 然後可能還怕被檢舉，所以表面上準假不扣全勤，說要扣我朋友年終獎金，讓他無法檢舉 最後甚至還威脅我朋友說：「要是你明天敢一樣請疫苗假不來，我就知道你是什麼樣的員工了^_^」![[問卦] 老闆說：要是你敢放疫苗假，我就扣你年終](https://i.imgur.com/dCZq3hrb.jpg "[問卦] 老闆說：要是你敢放疫苗假，我就扣你年終")
97
[問卦] 如果你不去同意，那你這幾年是在靠北什選前挺爆勞工，勞工是我們心中最軟的那一塊 選後直接修惡勞基法，砍七天假 . 選前說要還權於民，人民作主才是民主 選後靠多數硬幹法案、有意見不給你發聲拒馬拿出來，社維法暴增都是政府告人民![[問卦] 如果你不去同意，那你這幾年是在靠北什](https://i.imgur.com/vJuCMHRb.jpg "[問卦] 如果你不去同意，那你這幾年是在靠北什")
75
[轉錄] 呂秋遠fb 10種反應會出賣你的人1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※![[轉錄] 呂秋遠fb 10種反應會出賣你的人](https://i.imgur.com/ymUnEPfb.jpg "[轉錄] 呂秋遠fb 10種反應會出賣你的人")
63
[問卦] 如果你是烏克蘭總統你會怎麼做？如題 隔壁旁邊惡鄰居虎視眈眈 結果原本交好的國家沒一個願意幫你 甚至火上澆油 一個個在預測你什麼時候被揍![[問卦] 如果你是烏克蘭總統你會怎麼做？](https://i.imgur.com/3G3fL7eb.jpg "[問卦] 如果你是烏克蘭總統你會怎麼做？")
44
[問卦] 國家要你去侵略別國 你會上戰場嗎如題 世界上大部分國家已經和平很久很久了 這一代幾乎不知道什麼叫戰爭 如果哪天你的國家元首發瘋 要你去侵略敵國吃大砲跟子彈![[問卦] 國家要你去侵略別國 你會上戰場嗎](https://i.imgur.com/iVzOrppb.jpeg "[問卦] 國家要你去侵略別國 你會上戰場嗎")
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Re: [新聞] 烏克蘭大媽超猛 「你他X的在我國家的台灣很可憐，支持和平解決戰爭的人 都會被閃兵的綠支酸：投降主義、舔共、五毛、柯韓糞 一個戰爭，讓人看清楚台灣不負責任的政治偏激仔真的很多 1. 你各位雙標綠支知道嗎？![Re: [新聞] 烏克蘭大媽超猛 「你他X的在我國家的](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2022/02/21/20220221-091222_U1085_M745831_b30f.jpg?itok=ZJ7KBTPI "Re: [新聞] 烏克蘭大媽超猛 「你他X的在我國家的")
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[討論] 打仗了, 你拿到武器了, 你打誰?不要貪心 一人只能打一個 塔綠班發武器了 只要你有證件就給一把AK (注意了!是AK 不是掃把) 撿到槍的第一瞬間 你會想打誰? 1.塔綠班頭子 2.炒房人渣3
[問卦] 天狗衛視竟然說是美國侵略 俄國只是防守俄羅斯？美國？誰才是真正的侵略者？ 天狗衛視 竟然說是美國才是侵略者 美國是敵人 天天針對你 在你鄰居家(烏克蘭)放個火箭筒 對準你家門口 俄羅斯普丁 是防守戰 天狗政治太不正確了吧? 看事情角度不一樣耶