Re: [問卦] 烏俄戰爭其實一開始就不用打吧?
※ 引述 《ohfulow (ohfulow)》 之銘言:
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: 現在司機已經妥協了不加入北約,領土的問題也願意讓步,就差非軍事化跟中立化,我猜: 中立化部份最後也會妥協拉,非軍事化也許俄羅斯會讓步,這場戰爭根本是一場無意義戰: 爭,一開始坐下來好好談就行了,還是說烏克蘭是被打後才得到教訓?有沒有八卦?
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媽耶……是不是頭被公車碾過去才寫的出這篇,完全沒有從俄羅斯的角度看全局,北約從頭到尾都沒有要讓烏克蘭加入好嗎!
烏克蘭加入一直都是不存在的議題,為了這種蠢事打烏克蘭根本是虧大了,而且真正的戰場也不是在烏克蘭的土地上,而是在各國之間的地緣博弈。
這一打下去改變歐洲各國能源政策、德國波蘭擴軍、原本要散掉的北約現在又整合起來了,俄羅斯在歐洲已經把外交空間賠光了。
原本俄羅斯就是一個衰退中的區域強權,這場仗直接加速俄羅斯衰退的過程,俄羅斯現在已經沒路走了,和談過後歐美解除制裁的幅度也是未知數,現在的俄羅斯會回到90年代混亂的局面,經濟上的影響會在政治上慢慢發酵出來。
反觀烏克蘭,歐美各國就是出錢要它硬打下去,巴不得一場仗把俄羅斯的血給流光,製造局勢和輿論進一步孤立俄羅斯的國際地位,講白了人家烏克蘭就是赤腳的,本來就沒什麼好失去,人家也願意替歐美幹苦活,而俄羅斯除了跟烏克蘭一樣一起變赤腳的,有得到什麼好處嗎?
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北約是在俄羅斯開幹才轉彎好嗎之前多跩
就普丁頭殼壞掉
俄羅斯早就在2014被制裁了歐美經濟制
推
裁的現在已經沒招了
幅度根本不能比,這次制裁俄羅斯直接變金融孤島,供應鏈也全斷了,這種傷害不是一兩年 就能恢復過來的
1F你是哪個平行世界過來的? 那裏也是拜
“鵝國或成最大贏家”
登當選嗎?
北約一直以來都沒有通過烏克蘭入會
獨裁政府更需要錢啊
從2004到2022之間18年 從來沒正式討論過
只有美國單方面支持而已 德法都反對
烏脫離了俄國勢力~會起飛的
投降主義者:不管啦 烏克蘭就是馬前足
看看二戰後的日本跟西德
哪一個不是在民主陣營下噴發
東德鐵幕最有錢阿跟哪邊陣營沒關系有
些人還覺得共產時代東德比較好
美國以後認真對付中國就好啦!俄羅斯經此一
戰,10年內大概已經無法再開戰了
布丁老番癲,以為自己希特勒可以閃
電戰很神
我也是記得烏克蘭不是只要入歐盟
啥時變北約了我也莫名其妙
我覺得你的回文也像被公車輾到..
一直以來都是布丁那邊說不准入北約
講半天烏克蘭得到什麼好處??北約還是
不會加,歐盟還是進不去,人民還是苦
跟越南一樣啊!怎麼不問越共為何不向美軍投降,打了有甚麼好處?實際上叫人投降從來不 見得比叫人打到底簡單,會認為投降很簡單的人才是搞不清楚狀況的
烏克蘭都把加入北約入憲法…
問題就是北約從來不是烏克蘭自己說要進就能進,俄羅斯政府也清楚這點,還打下去就是自 己蠢了,現在烏克蘭中立化,哪天情況有變還不是照樣變歷史文件
還在那邊烏克蘭只要加入歐盟(暈
哈哈要去歐洲其他國家打工,一切跟戰
爭前沒兩樣甚至更差被政客騙去
我們憲法也說中國是我們的統治範圍= =...
因為重點不在烏克蘭,是俄羅斯。更何況
現在烏克蘭在輿論是順風的
要加入還是要北約承認啊 入憲能幹嘛
烏克蘭國內風向不也是普丁吹起來的
不然怎麼入憲沒像14年那樣基輔遊行
況且退一步來看,國家要入哪是他的事
俄羅斯真的無權干涉
道理上本來就是俄羅斯理虧
你的文章才像被公車輾到 赤腳死了就沒關係
俄羅斯寧願花那麼大的代價也要阻止一個抱
喔?
持著幻想的人的幻想,想也知道藉口
侵略者死的更多、損失更大
烏克蘭死傷較少,又有大量國際援助
與其說烏克蘭抵抗不合理的要求而損失
國際援助你槍砲上戰場跟俄羅斯換人
頭,阿不就好棒棒
怎不說俄國為了沒道理入侵損失更多人與錢
那你要說俄羅斯好棒棒,是他主動發起的
俄羅斯損失更多我同意阿,所以這些損
布丁大不了到處丟核彈 要死一起死
失是讓烏克蘭賺去嗎~? 沒有阿
俄羅斯主動發起槍砲上戰場死人~經濟被
拿台灣來舉例就很簡單啊 宣布獨立老
抵制,按照你邏輯這樣不就超棒棒
共就打過來,沒打下來但台灣也放棄獨
立,兩岸經濟爛成一片 誰賺???
按照中國來說,就是打了台灣輸了裡子面子
你的邏輯只有二元對立嗎~? 烏克蘭虧
還被各國抵制,不知何年何月可以翻身
了不等於俄羅斯賺,俄羅斯虧了也不
等於烏克蘭賺,這是雙輸的局面好嗎
不然勒?這世界上大部分的戰爭都是雙輸的,有人叫俄羅斯打嗎?怎麼不檢討俄羅斯自己無 能說服烏克蘭人,不懂人心才會一天到晚叫人家投降
那你要快去跟中國講,這是雙輸
有賺的都是俄烏以外的其他國家懂嗎?
因為一直說要打的不是台灣喔~
中國知道是雙輸所以才沒有舉兵打過來
不是,因為中國本來就不敢打
因為他打了經濟就毀了 這不就是輸???
現在看到俄老爹就更不敢打了
打不打得下來是一回事,但經濟一定掛
對啊,所以你怎不去中國論壇說不要打勒
所以啦 俄烏戰爭是雙輸的局面沒錯啊
從頭到尾都不是台灣說要打的啊
習近平是廈門起家 跟台商關係很好
他腦袋正常的話 任內都不可能出兵台灣
所以為了避免雙輸的局面 台灣沒有一
個總統敢喊獨立阿(阿扁末期除外)
補充一下,阿輝伯敢喊
以你們的邏輯來講 侵略者邪惡該被譴
責,那趕快叫蔡英文喊獨立阿
所以其實台灣不獨立從來不是因為中國
反正喊了獨立中國打過來是他們邪惡不
會打過來,是因為各國部會承認
應該國際會制裁好棒棒這樣
所以啊,中國恐嚇台灣也沒用,因為他也不
笑死 最好台灣不獨立是因為各國不承認
會打,那恐嚇幹嘛?
台灣不獨立就是怕被打啦
你又來笑了喔,跪舔的姿勢練好沒
各國(X) 美國(O)
這要問你啊 你女生不是?
你信不信美國宣布建交 台灣就敢修憲
給原PO:戰爭雙輸所以烏克蘭輸阿
我覺得歐盟也不一定會聽美國的
那原PO講得有什麼錯~?
你沒看出來我根本不在乎烏克蘭,我是在檢討俄羅斯嗎?我就是從俄羅斯的利益角度看事情 才寫這篇 要打不打從來都不是烏克蘭可以選擇的,只有大國才有戰爭主導權,打了一場損人不利己的 爛仗,不檢討俄羅斯要檢討誰?
有可能,那也是因為俄國打那麼難看
俄國打得難看 贏的也是美國 死掉的烏克蘭人
只是替死鬼
又來了,都是美國的錯。好好好,你都對
烏克蘭看起來像是有油水可以撈的地方嗎?
你文盲? 我說贏的是美國 有說是美國錯?
烏克蘭油水不少
烏克蘭有石油還是有金礦嗎?怎麼是美國贏
美國要是真的有利益早就出兵了 還會等
烏克蘭有石油天然氣 還有豐富的各種金屬礦
他就很擔心美國贏,凡事都要說小心美國贏
笑死 烏克蘭有石油天然氣 哈哈哈哈哈
集中在烏東
笑死甚麼 這事實
明明就歐洲賺更大,但某些人眼裡只有美國
你不在乎烏克蘭那回一個在乎烏克蘭
我要檢討烏克蘭什麼?要加入歐盟北約都不是它自己可以決定的,人家就是站在那裡被動挨 打然後拿歐美資源打仗而已 你要人家貼俄羅斯那邊,俄羅斯是有幾個錢給烏克蘭貼,從頭到尾就是一場鬧劇而已
笑死 全部都進口俄羅斯說有 哈哈哈
歐洲賺屁 德國都在煩怎麼發電了
的人文章幹嘛XD 開頭還攻擊別人被車
不過對於有名的沒品ID不用太計較
撞到結果回文離題劈哩啪啦講一堆
笑笑就算了.不然他等等就懷疑你的性別國籍
俄羅斯穿涼鞋也沒太多可以失去啊。
進口俄羅斯天然氣 賺過路費 關美國屁事
工作跟祖宗八代有沒有當過兵
烏克蘭有石油有茶好奇怪的
我看你是不懂憲法的重要性喔
不修憲入北約,普丁就不會打嗎?
烏克蘭有石油有石油很奇怪嗎?
最大贏家肯定是美國一點問題也沒有啊。
太平島底下一堆石油 台灣也有石油搂
歷史上有投降割地就不被侵犯的嗎?
笑死 在哪邊喊打喊殺 質疑你有沒有當兵本來
應該的
1895啊 開城投降的台北台南都沒被侵犯
美國早就被通膨搞到很頭痛了 還贏家
最大贏家你怎不說是中共 兩邊通吃
有沒有石油話題被打臉 又扯開的XD
笑死 沒有開採沒有出口沒有收益 笑死
那阿富汗一堆礦場 你也可以說美國贏家喔
笑死 是烏克蘭沒資本開採 又不是沒有
沒有邏輯的事情 就不要出來丟臉
俄羅斯光天然氣的過路費每年都給烏克
烏克蘭近二十年開採石油超過8500萬噸
蘭幾億美金...
幾億美金就要烏克蘭不去貼歐盟,什麼邏輯,現在北溪二號也沒了這下總高興了吧
自己蠢就不要牽拖
你也知道加北約跟歐盟不是烏克蘭自己
烏克蘭是這十年經濟不好 石油公司破產無力
能決定,但他們親歐政客就是以這個做
探勘新油田
口號吸引選民去投他阿
1895中國投降割地後,日本就不打中國?
烏克蘭有油田 關美國屁事 美國會去佔領?
<大國本來就會去干涉區域秩序,這
你邏輯有問題耶 最大贏家是俄羅斯阿
或許不正義,但這叫國家利益,美國也
笑死 剛剛說烏克蘭有油田美國就會去的是你
沒少做過這類事情
油田都被俄羅斯佔領 你怎麼不說他是贏家
烏克蘭油田天然氣都有啊 天然氣探明儲量還
是全歐洲第三
我就問你 今天是哪一個國家出兵佔領油田
老實講 俄羅斯要是穩穩佔領 度過制裁 的確
以台灣的立場,譴責侵略者再正確不過
有可能是贏家 但還沒發生
但能夠從烏克蘭身上學習的就是小國不
你自己不知道烏克蘭有石油天然氣 就不要再
你不要轉移話題 誰佔領的 一句話
凹了 好嗎?
想發生戰爭雙輸的局面,就不要片面升
轉移話題的是你
哪個國家 敢不敢回答
不知道啊 又還沒佔領
說阿 不要屁話 說阿
級區域衝突的局面,這也是蔡英文的戰
蠢蛋剛剛在那邊烏克蘭有石油美國早就去了
蠢蛋剛剛在那邊烏克蘭有石油美國早就去了
哪個國家軍隊 現在佔領了 說阿
略做法(不然她幹嘛不宣布獨立)
超蠢
沒有啊 還在打啊 哪有占領
不敢回答 又在那邊屁話一堆耶
你哪個平行世界來的? 烏克蘭沒石油? 已經被
佔領
已經回答你了啊 還在打啊 我又不是時空旅人
就是俄羅斯出兵佔領烏東 最大贏家俄羅斯
笑死 都還沒打完就宣布佔領喔XD
照你的邏輯就是這樣啦 不敢回答又屁話
好啦 大家都知道 你是為了要掩飾你一開始
無知 不知道烏克蘭有石油 所以硬要凹
笑死 無知就閉嘴
最反對北溪二號的較美國,以你們的
邏輯兩個國價買賣原物料他國幹嘛干涉
我就問你北溪二號怎麼沒的?不就俄羅斯自己蠢自己搞沒的,跟美國一點關係也沒有
沒開採沒出口 產量比英國還低 笑死
有經濟價值還會進口俄國斯石油喔 笑死
無知就閉嘴
不敢正面回答我問題 就閉嘴
烏克蘭之前有開採 但近年政經混亂 沒辦法
早就正面回答了 還.在.打.
無知就閉嘴
連烏克蘭有石油都不知道XD
所以美國為什麼不直接出兵佔領油田?
問你啊 是你說有石油美國就會出兵的
我的原話是為什麼美國不直接出兵阿
蘇聯沒解體前 烏克蘭生產石油量佔蘇聯1/4
你回答阿
中國不是也被美國制裁嗎?有怎樣嗎?
你的原話就是你無知 不知道烏克蘭真的有石
油
這篇邏輯我比較看得懂
烏克蘭就一直吃遺產 越吃越慘
林北的原話是 假如烏克蘭真的有利益 美
國早就出兵了 沒出兵代表利益不足
你的原話就是你無知不知道烏克蘭真的有石油
笑死
真的要算最大贏家是俄羅斯 不是美國
俄國也有石油啊 怎麼美國沒出兵俄國?笑死
不用鬼扯了啦 你就是無知而以
蘇聯解體之後 蘇聯自己也有一段時間政經混
亂 無力開採油田 石油出口大幅下降
笑死 邏輯狗屁不通
2000年之後改革經濟 石油出口才又回來
烏克蘭就是從那時候爛到現在
無知就甚麼都不用講了 還邏輯咧
愚蠢
美國根本原因是在烏克蘭沒利益才不出兵
你不知道 講給你聽還很嗆咧 笑死人
有人蠢到以為有石油就一定有能力開採
我提出石油只是想諷刺小粉紅每次都用這
多的是國家爛到有石油也沒能力開採的
當藉口 說美國出兵而已
結果想不到是顯示自己無知愚蠢而已XD
烏克蘭一直是資源大國 但就是國家爛到沒
笑死 美國要打也是打委內瑞拉 打烏克蘭
辦法開採
笑死 有石油美國就會打是你自己講的
自打臉
笑死 諷刺還帶上"?" 你看不懂就是你蠢
俄現在根本沒台階下 打贏慘 打不贏更慘
有沒有之前無知 現在硬凹是諷刺的八卦XD
笑死 你一開始根本就認為烏克蘭沒石油
八卦版主流意見不就打伊拉克是為了石油
伊拉克是伊拉克 現在有人提伊拉克嗎?XD
烏克蘭現今就是沒有出口石油 你不用屁話
你無知不要東扯西扯 好嗎?
沒有出口 跟 沒有 是兩回事 你才是屁話
美國石油也是淨進口 美國也沒產石油嗎?
我哪一句說了"沒有"石油
北約在美國介入之後就變調了
good5755 正在想怎麼凹
IBIZA正在找推文有沒有"沒有"兩個字
我都貼圖了XD
最大贏家是美國 這句話就是屁話
你無知還鬼扯才是屁話
目前本來就美中最大贏家
烏克蘭被炸慘了 俄羅斯拿不拿得下烏克蘭
贏在哪? 通膨炸裂 期中選舉要輸 贏在哪
還不知道 拿到了也不確定能彌補元氣
笑死 選舉輸也是拜登 又不是美國XD
有沒有把拜登=美國的八卦
還被迫免費捐了一套F16出去 贏在哪
笑死 捐武器讓人幫他打對手 這就是賺好嗎
笑死 怎麼不順便捐給台灣打中共
現在美國就是大幅降低了一個主要對手的實力
笑死 如果哪天中台打起來 美國也會這樣幹
現在還沒打 當然是叫你自己買
前幾天美國不就來催訂單了
「台灣要展現防禦決心」
防禦決心就是要付保護費給美國啦
說你蠢你還不服氣 還捐給台灣咧 能收錢的
幹嘛用捐的
你繼續講只是更顯示你多無知而以
美國靠提供制裁跟提供後援 就嚴重打擊主要
對手實力 根本超賺
剛剛還有一個智障說歐洲賺更大
歐洲是制裁雙面刃的直接受害者 哪裡賺更大?
俄羅斯自從08年後就不是美國主要對手了
要不是看普丁手上還有核彈 俄羅斯連屁
都不是 中美貿易戰打假的喔 你以為維持
駐軍沒有成本?美國早就有保守派要撤軍
了
Isis的危害都比俄羅斯要高
推
臺灣和中國也是打起來沒人會幫臺灣而且
最後也是會打輸所以是不是不要打直接歸
化
真的。其實其他國家巴不得這戰爭膠
著越久越好
什麼人道只是好聽的
盧布沒人要,經濟只能依賴中國輸血,降級變
成中國的小弟,以後要看習近平臉色了
烏克蘭的北約是不是台灣的CPTPP?
北約之前真的超跩 普丁應該有被氣到
3
有些人就是必須躺在棺材裡才願意放棄幻想正視現實 這種人一多 就會選出好戰的領導人帶領社會走向戰爭 烏克蘭走到今天這番地步 也算是求仁得仁81
首Po現在司機已經妥協了不加入北約,領土的問題也願意讓步,就差非軍事化跟中立化,我猜中立化部份最後也會妥協拉,非軍事化也許俄羅斯會讓步,這場戰爭根本是一場無意義戰爭,一開始坐下來好好談就行了,還是說烏克蘭是被打後才得到教訓?有沒有八卦? ----- Sent from JPTT on my HTC U12 life. --3
只能說人民就可憐啊 一家4口兩個大人兩個小孩就這樣死了 然後換到什麼?? NATO我又不進去啦 這樣???1
你廢話這麼多 問題是國際社會就不是這樣運作的 今天烏克蘭說要加NATO俄羅斯要打 你就說誰叫烏克蘭要加入NATO 那明天烏克蘭尿尿歪俄羅斯也可以要打1
對俄羅斯來說 已經達到殺基警猴的作用惹 沒看到波蘭被點名有米29,嚇得發文說是捐美國,不關他的事XD 至於被制裁,反正東西賣給西台灣那個盤子就好,阿共以前連瘟疫豬,含鉛小麥都照吃惹 最後也證明俄羅斯還是共產世界老大10
赤璧之戰我也覺得不用打 曹操死了周瑜死了諸葛亮也死了 最後司馬家篡位 他們前面打那麼辛苦幹嘛 我的看法是不是很精闢1
司馬家根本沒爽到好嗎 後來五胡亂華的胡人才是爽到 五胡幹中國女人殺中國男人 爽爽幹了快200年 幾乎把純種中國人全幹成雜種
爆
[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧?這個粉專統整了烏克蘭賣給中國的軍事設備和技術 遼寧號 本來是蘇聯的瓦良格號巡航艦 烏克蘭的黑海造船廠打造出來的 蘇聯解體後給了烏 克蘭海軍 烏克蘭再賣給中國 技術也交給了中國 遼寧艦現在在幹什麼 擾亂南海秩序47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了79
[問卦] 烏克蘭在基輔擊退俄羅斯了,俄國真的強?華爾街日報: 烏克蘭軍隊擊退了俄羅斯對基輔的襲擊,因為成千上萬的平民拿起武器防衛首都。 哎哎哎 怎麼俄羅斯被烏克蘭民兵擊退了啊5X
[問卦] 知乎:為什麼俄羅斯要打烏克蘭??有人在知乎問為什麼俄羅斯要打烏克蘭 這一個回答獲得接近8000讚 我覺得這回答蠻神來一筆的 大家認為呢?29
[問卦] 北約又不會主動打人俄羅斯在怕什麼?北約成立的宗旨,成員國其中一國遭到入侵 其他成員國出兵來援 言下之意,就是北約不會主動打人 可是俄羅斯一直不滿北約東擴 而且直接表示,烏克蘭是底線28
[問卦] 為何俄羅斯要侵略烏克蘭?現在歐洲股市 俄羅斯股市大跌 戰爭感覺一觸即發 為何俄羅斯要打烏克蘭? 現在是要回歸到以前? 我想發動戰爭打你 就打你17
[問卦]為什麼美國歐洲不幫忙烏克蘭打俄羅斯?俄羅斯明顯軍事實力衰退, 俄羅斯打烏克蘭打7天還打不下烏克蘭首都, 俄羅斯沒有丟核武的前例, 這次對烏克蘭也沒有丟核武 美國北約幫忙科威特抵抗伊拉克入侵9
[問卦] 俄羅斯和烏克蘭都加入北約不就好了依我看戰爭的導火線 就是俄羅斯不滿烏克蘭加入北約小圈圈 一起排擠俄羅斯嘛 那麼只要俄羅斯和烏克蘭手牽手一起加入北約 問題不就迎刃而解了嗎?5
[討論] 俄羅斯的政治困境先說侵略國先動手就是站在輿論的風口 還有烏克蘭的處境讓台灣人有太強的帶入感 很難同情俄羅斯 不過這邊提供網路上的俄羅斯版觀點 以俄羅斯的政治訴求來說
爆
[問卦] 中裔美國YTer:台灣人身在福中不知福爆
[地震]地震91
Re: [新聞] 世界首例! 62歲男成功移植「豬腎」爆
[問卦] 7年級同事認為當年5566比Energy 紅爆
[問卦] 完全不懂捷運的詩44
[問卦] 校園霸凌-有影片 女生37
[問卦] 韓瑜年輕時 美女榜大概排第幾??86
[問卦] 鹹酥雞基本盤是哪三樣???23
[問卦]半夜看完胖貓事件看到爆哭 是正常的嗎?爆
[問卦] 笑死!有沒有三星摺疊機保固的八卦31
[問卦] 現在很少室內地板用這種石材了?30
[問卦] 三國直播YT怎這麼多人在看啊....24
[問卦] 為何台灣洗碗機不普遍26
[問卦] iPad是不是賣太便宜了30
[問卦] 就一隻破筆也能pro27
[地震]地震26
[問卦] 新竹這樣120算便宜吧?87
[問卦] 公務員 簡任13等 算大官嗎?99
[問卦] 兒童與狗禁止進入的餐廳越來越多不太好吧25
[問卦] 台北最頂的拉麵是哪一間?爆
[問卦] 若有人對您說「您是小草嗎?」會如何?51
[問卦] 文藻住宿學生不能賴床?23
[問卦] 今年上半年蘋果發表會開始了22
[問卦] 滷味基本盤一定有哪三樣?22
[問卦] 電子支付霸主是誰?22
[問卦] 為啥中國小吃攤都要加土豆(馬鈴薯)19
[問卦] 為什麼三國演義要把關羽寫的跟白癡一樣21
[問卦] 一直洗ENERGY是想掩蓋什麼?93
[問卦] 教哪一科的老師 最雞掰?14
[問卦] energy為何toro最紅