[討論] 俄羅斯的政治困境
先說侵略國先動手就是站在輿論的風口
還有烏克蘭的處境讓台灣人有太強的帶入感
很難同情俄羅斯
不過這邊提供網路上的俄羅斯版觀點
以俄羅斯的政治訴求來說
最好的狀況就是維持現狀不變
設立與歐盟的緩衝帶
相安無事是最好的狀況
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/北約擴張
北約東擴的狀況日益增長
一直往東擴
其他的就算了 但是烏克蘭都擴到你家門口了
試想人家都擴展領土到你家門口
在你家門口設導彈 哪個大國忍的了
正如俄羅斯所提
歐美烏克蘭宣布烏克蘭不得加入北約
設立緩衝帶 大家相安無事就好
類似當年的古巴危機
美國也不能忍受自己國土是別人導彈的範圍吧
俄羅斯也是申請多次加入北約
打不過就加入總可以吧 當當北約小跟班
不過北約的主要目標 就是為了防堵俄羅斯
也要塑造一個名義上的敵人
一方面也有歷史恩怨情仇的考量
反正就是不跟你玩 塑造一個保護抵擋惡棍形象
對美國的利益也有好處
經濟層面更不用講
俄羅斯的經濟早就被歐美搞的亂七八糟
早就沒本錢與其他大國經濟體競爭的本錢了
普丁傻嗎?不知道俄羅斯沒本錢打仗嗎?
想賺錢路也被堵
想加入一起玩也不行 又一直東擴進逼
刀子都要架你脖子上了
烏克蘭總統又一直挑釁
普丁也有內部壓力要解決
其實還蠻難解的(?
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烏克蘭選澤倫上台就是不要親俄 親俄總統失去克里米亞 澤
倫為烏克蘭未來前途 當然要加入北約 才是長久之道
俄羅斯若對北約東擴不爽 應該打加入北約國家 打試圖加入
北約國家 戰策錯誤 這樣一來 連芬蘭瑞典都要加入
北約是防衛組織,再怎麽擴張也不會主動挑起戰爭
但是你要開啟大戰 也要算清楚自己的實力 本來承認烏東
那兩國 有領土爭議 北約也不會讓烏克蘭進 這樣就有下台
階 就該退兵了 結果還是沒忍住
俄羅斯自己都想加入北約了,結果阻止別人加入北約
如果怕烏克蘭發動戰爭不是應該鼓勵烏克蘭加入北約嗎?
加入北約 反而才是約束人家進攻慾望
俄羅斯周圍國家都加入北約,對莫斯科不是更安全?
北約的問題賴成烏克蘭有納粹是兩回事
如果這樣還擔心莫斯科的安全,遷都到西伯利亞不是更安全
一個核彈大國不覺得這種說法一點說服力都沒有嗎?
趁這是把俄羅斯解體! 20幾個共和國各自獨立
可以打中國阿 一隻金雞母經濟體在隔壁 你打中國是單挑 打北
約是被群毆
擁核國 根本不在乎被入侵好嗎!
緩衝區這說法 完全沒說服力 難道現在波海三國就不近?
真的情況危急 核彈就射出去了
前加盟共和國都想加入敵對組織,怎麼不覺得自己做人失敗
俄羅斯最好就是放棄大俄羅斯主義 解體跟中國的問題一樣
要是在愛沙尼亞或立陶宛拉脫維亞甚至波蘭架設中程飛彈
普丁就忍得住? 實話說啦 俄羅斯把烏克蘭當禁臠 叼著不肯放
為什麼我覺得最近一星期都在打這種對岸抄來的論點
北約主動打核武大國?不懂有錢人在想什麼逆
中程飛彈架在波蘭德國就打不到莫斯科,這種說法也有人信
怎麼不講烏克蘭被俄羅斯之前被吃了克里米亞,你搶了人家
土地還要人家不准叫人幫手
趁這次讓俄羅斯解體!日本可要回北方領土 中國也可要回外興
歐美愛搞俄羅斯經濟?克里米亞還烏克蘭啦
惡人先告狀,是非不分
中國人的歷史記載裡沒有江東64屯這事兒
沒辦法 軍事版有提到有43%的俄青都想逃走 何況是烏克蘭
看地圖啦,波羅的海三國都是北約國家,一樣貼著俄國
問你要當北韓人還是美國人 扯什麼緩衝區有啥用
要講外興安嶺的事兒,應該人民一頭霧水
在那三國布飛彈,離莫斯科一樣近
不許俄羅斯有北約國貼邊界,就連三國一起打啊
不就是烏克蘭親俄派多,讓普丁覺得好打,才被打的
俄羅斯都併了克里米亞還在說烏克蘭加入北約對自己有威
脅,真是欲加之罪 何患無辭
因為,再有烏克蘭加入那顆頭,就連最後一個屏障都沒有啦
而且,黑海出海口比啥出海口更重要,不打烏,是要怎麼控制黑
北約到現在都不敢打俄羅斯,對他是三小威脅
海出海口? 因為黑海比起北邊跟東邊的出海口更不易結冰
俄羅斯曾經有代表在北約,是因為後來關係惡化才分開的
講什麼屁話,說得好像俄羅斯的導彈不是對著鄰國
愛沙尼亞也有25%俄裔人口 快70%愛沙尼亞人找不到幾個納粹?
真的要搞經濟,講講歐亞聯盟的成效啊,講一堆想學歐盟的
屁話,實中亞各國通通不服
布丁謬論就荒謬在這裡 鬼扯能通 他哪一國不能打?
藉口,北約不敢侵略核武國,北約只能防守
你的網路是微博是吧
你才是戲精吧,完全無視42樓提到的這件事,不然俄羅斯
是怎麼被制裁跟提防的?完全不敢提耶
要幫俄羅斯演受害者也全面一點
你先把主觀的詞彙拿掉吧 什麼烏克蘭總統戲精之類的 不
然這文章沒法看 眼睛要瞎了
拿掉之後你再重新看一遍你寫了什麼 為什麼邏輯能這麽講
不通 而且還完全是俄羅斯宣戰那套
這好像是學長對學弟說,你不准加入吉他社,只能加入登山
社,不然我就揍你!
你想討論 至少也帶入烏克蘭的視角吧?而且我就請問你一
點 北約是會主動攻擊你主權國家俄羅斯還是怎樣?唯獨你
說西方不想帶俄羅斯玩倒是真的 但是你把過去幾年每次西
方制裁俄羅斯之前莫斯科又做了什麼攤開來看 就會知道不
帶你玩是出於不信任 提防你 而未必完全基於排擠你 你拿
中國這幾年外交吃屎 其他國家人民不約而同對中國厭惡度
陡升來看 是一個道理 都是因為中國戰狼外交部到處放火
造成的
我這邊重點放在人民而不是各國政府 就是因為各國政府有
可能基於大國博弈而卡你 這不牽涉到喜歡或討厭 就是理
性思維下的國際博弈 但是民間 而且是大多數國家的民間
在同個時間段不約而同變得更不喜歡中國 這你就很難說和
中國自己的行為無關了 甚至我都能告訴你身邊有一輩子支
持統一的長輩在看了這五年的中國後 竟然不想統一了
北約東擴(X)前華約盟國不相信俄羅斯所以找大腿抱(O)
笑死 你先拿人家克里米亞 叫人家不去抱大腿擋
這是甚麼邏輯 當時烏克蘭還是親俄總統耶
難道要天朝視角我拿你的東西是看得起你 你不給我拿
就是不給臉 該打 打完才會乖的強盜理論?
自己不先搞好俄國內政只想要內部問題外部化就是獨裁
制度的最大問題啊 中國如此俄國如此 方便好用的獨裁
視角嗎?
所以俄羅斯沒有導彈對準其他國家?
中國在你下面不覺得侵略覺得北約這種只有防禦性武器的
聯盟有侵略性 ???
緩個屁衝啦!土匪國是不是,這麼怕有正常國家在旁邊?
泱泱大國還搞不定經濟要靠侵略 爛透了
公投我另外一篇有講,非前殖民地公投都無效啦
2
軍武版有篇文提到 俄羅斯國會議員質詢時提到某部隊100個義務役只回來四個... 就算總體義務役只損失三成,這樣繼續打下去就不只是政治困境而是整個國力的下降 講難聽一點西方國家只要出錢出裝備 如果俄羅斯不收手,他們的青壯年就會在戰場上損失大半6
俄羅斯是提過要加入北約, 但問題是俄羅斯一直以來當權的價值觀就跟西方完全迴異, 對Putin而言西方價值觀就是懦弱的,他不會容許這種毒侵害俄羅斯, 那北約要怎麼不把他當夾想敵?歐盟要怎麼接納他們? 光是Putin直接閃擊Kyiv,北約就完全無法溝通了,1
胡扯瞎扯,俄羅斯就沒有飛彈對著鄰國嗎? 照你的邏輯,那北約是不是可以趁現在直接 發兵打俄羅斯了?因為你不只拿飛彈威脅我, 連核彈都秀出來了。 而且早就有直接跟俄國緊臨的北約成員國7
你說北約在東擴 啊俄羅斯難道就不是在西擴ㄇ 克里米亞,盧甘茨克,頓內次克 啊你這樣給人家佔領下去 不就證明人家真的需要加入北約ㄇ
爆
[提問] 如果俄羅斯贏了,然後?這邊俄羅斯贏了是指打到目前的情勢下, 最後發展到完成設定的戰術目標。 然後要怎麼收尾? 如果斬首成功、打下基輔, 接下來有可能扶植出聽話的傀儡政府,47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了76
[問卦] 俄羅斯也加入北約不就好了嗎?如果開戰的原因是因為烏克蘭想加入北約 讓俄羅斯覺得自己被排擠 那就讓俄羅斯也一起加入北約不就好了嗎? 反正一堆會員國根本就和大西洋沾不上邊 多加一個俄羅斯也沒關係吧29
[問卦] 北約又不會主動打人俄羅斯在怕什麼?北約成立的宗旨,成員國其中一國遭到入侵 其他成員國出兵來援 言下之意,就是北約不會主動打人 可是俄羅斯一直不滿北約東擴 而且直接表示,烏克蘭是底線X
[問卦] 烏克蘭總統自己也有50%的責任吧?西方主流媒體都一面倒的指責都是俄國的錯 但實際上澤倫斯基這個白癡自己也要負至少50%的責任吧 北約就像一個人類那著胡蘿蔔在那邊晃引誘澤倫斯基這隻兔子 明明不會給他加入 就只是 想削弱俄羅斯攻打烏克蘭而已 結果這個笨蛋真的被耍的團團轉 為了加入北約無所不用其極 俄國千交代萬交代不要亂搞12
[問卦] 中國人支持俄羅斯的邏輯是不是很奇怪?中國人普遍支持俄羅斯有幾個理由,其中一個是認同俄羅斯為了烏東頓巴斯以及克里米亞 地區的獨立以及保護那裡的俄語居民。 但是中國人不是最喜歡說中國內政不容外人置喙?頓巴斯跟克里米亞名義上都還是烏克蘭 的領土吧,不管烏克蘭對頓巴斯或克里米亞怎樣,俄羅斯跑去支持叛軍都是干涉烏克蘭內 政吧?9
[問卦] 俄羅斯和烏克蘭都加入北約不就好了依我看戰爭的導火線 就是俄羅斯不滿烏克蘭加入北約小圈圈 一起排擠俄羅斯嘛 那麼只要俄羅斯和烏克蘭手牽手一起加入北約 問題不就迎刃而解了嗎?9
[問卦] 俄羅斯做了什麼讓烏克蘭想入北約俄羅斯多次幹譙北約東擴(已經擴張五次) 如果烏克蘭真進了北約 那美國等於能在俄羅斯門口放軍事設施 然後俄羅斯這次就暴怒,開始入侵烏克蘭 那麼問題來惹X
Re: [問卦] 知乎:為什麼俄羅斯要打烏克蘭??其實這個比喻算是很恰當 不然當年古巴危機是怎麼回事 不就是美國怕門口被放導彈嗎? 烏克蘭被打就覺得很可憐 美國人在打其他國家他們就不可憐嗎?
爆
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