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Re: [問卦] 軍武版:俄國大車隊要凍死在野外了

看板Gossiping標題Re: [問卦] 軍武版:俄國大車隊要凍死在野外了作者
kendo26
(重劍無鋒)
時間推噓 X 推:3 噓:4 →:17

※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之銘言:
: ※ 引述《shields5566 (盾牌56)》之銘言:
: : https://i.imgur.com/9dBjOsP.jpg

圖https://i.imgur.com/9dBjOsP.jpg?e=1666758349&s=tp2i6WUTBfFEzHQf7X023g, 軍武版:俄國大車隊要凍死在野外了
: : 軍武版開示俄國進攻基輔的車隊將在野外全滅
: : 戰爭是不是快結束了
: : 有沒有八卦
: 笑死
: 用用你的懶覺想一想
: 歷史上俄國是用冬將軍打敗拿破倫跟希特勒
: 然後你跟我說今日俄國會被冬將軍打敗? 這你真的會相信?
: 你乾脆說非洲軍團出征埃及被烈日曬死好了
: 現在的軍武板根本變國際政治板 戰爭新聞轉貼板 兩岸情勢分析板
: 軍武都不軍武了

我們來用懶覺看看有冬將軍助陣的蘇俄軍隊1939在蘇芬冬季戰爭的表現:

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%86%AC%E5%AD%A3%E6%88%98%E4%BA%89

般估計芬軍約有26,000人陣亡和43,500人受傷[274][275][276],而英國歷史學家馬克斯·黑斯廷斯則認為芬軍應有48,243人陣亡與失蹤[277],另一份資料羅列其細則為死亡埋
葬者16,766人、因傷死亡者3,089人、死亡未埋藏者、後被宣告死亡者3,503人、失蹤而宣告死亡者1,712人、被俘而死者20人,因其他原因(病、意外、自殺)者則有677人、不明原因者則有137人[12]。日本歷史學家梅本弘則認為芬軍共戰死21,396人、1,434人失蹤、43,557人受傷、損失野戰砲72門、反戰車砲79門、迫擊砲29門、輕機槍488挺、重機槍467挺,另有29名平民死亡[278]。戰後,蘇聯遣返了847名芬軍士兵,根據芬蘭與蘇聯的學者估計,芬軍於冬季戰爭中被俘者總數約800到1,100人,有10到20人死亡[14]。

關於蘇聯真實傷亡存在許多不同的估計,莫洛托夫曾宣稱蘇軍共有48,745人陣亡、
158,863人受傷,而芬軍則有60,000人陣亡、250,000人受傷[279]。前蘇聯最高領導人尼基塔·謝爾蓋耶維奇·赫魯雪夫則在其回憶錄中誇張地宣稱「損失了上百萬人」[280]。
曼納海姆則估計蘇軍共有20萬人陣亡[281]。蘇聯軍事歷史學家格里戈里·費多托維奇·
克里夫施耶夫上將則主張有126,875人陣亡與失蹤、總傷亡人數則有391,783人[16];尤里·基林則在1999年主張有63,990人陣亡、總傷亡人數為271,528人;2007年,基林修正該
數據,將死亡人數更正為134,000人[282]。戰車方面,蘇聯官方的數據為611輛戰車損傷,但基林提出了一份蘇聯總參謀長沙波什尼科夫的備忘錄,報告蘇軍有3,543輛戰車受損,另有316輛被毀。根據芬蘭歷史學家奧赫托·曼尼寧的資料,蘇聯第7軍團在冬季中期突破「曼納海姆防線」時即損失了1,244輛戰車。冬季戰爭結束後,芬軍估計蘇聯損失的戰車數在1,000到1,200之間[18][19][20]。空軍的損失則見上節。

蘇聯解體後,俄羅斯公佈其冬季戰爭中的傷亡數據,蘇軍共71,214人陣亡、失蹤39,369人、因傷與生病而住院死亡者16,292人、受傷188,671人、凍傷17,867人、患病58,370人,共計391,783人,除去其中16,292人重複計算,蘇軍總傷亡為375,491人,另有5,600人被芬軍俘虜。戰車與裝甲車被破壞及被芬軍捕獲約1,600輛,共計有21輛裝甲車、42輛兩棲戰車、34輛T-26戰車、2輛T-28戰車、6輛火焰噴射戰車、62輛克西摩雷式裝甲火砲牽引車、12架戰鬥機、10架轟炸機、138門各式火砲、100門反戰車砲、78門迫擊砲、3,877挺輕機槍、910門重機槍、4,482把手槍被芬蘭軍繳獲,於後來的戰事中使用

蘇軍在戰爭初期攻進芬蘭時認為將受到當地人民夾道歡迎,但相反地是,芬蘭人採取了焦土政策,焚毀廬舍、製造詭雷、埋設地雷和堵住水井[206][207],增加蘇軍的後勤困難。1939年至1940年的冬天也是異常地寒冷,卡累利阿地峽於1940年1月16日當天還留下了最低溫到攝氏零下43度的紀錄[208],這樣的溫度在瑞典氣象廳的檔案紀錄裡是從1828年紀錄以來僅兩次出現過的極低溫[209],部份蘇軍單位罹患凍傷的比率高達10%[210],但也因為如此,蘇軍戰車得以駛過許多凍結的土地和水域,好過在沼澤和泥漿中無法動彈的處境[211]。

蘇軍在冬季作戰的準備上很不充足,芬軍組織了數支穿著雪白色斗篷、容易隱蔽於地形的滑雪部隊,對蘇軍縱隊展開游擊戰,而後者戰車在戰爭開始時塗上的卻是橄欖色的塗裝,士兵穿的是常規的卡其色制服,成了戰場上極為顯眼的目標,一直到1940年1月下旬,蘇軍才將它們的裝備漆成白色、給步兵部隊配發雪衣[210]。蘇軍在防寒服、槍支防凍液、道路整備單位等都欠缺,也因為缺乏滑雪技巧,移動時不得不倚賴道路,開戰兩週內又下著大雪,積雪累積了2公尺高[212],蘇軍因此非常容易被分割成隴長的縱隊,其後方的補給隊也為敏捷的芬軍所襲擊[212],後來蘇軍雖然有派出數支滑雪部隊,但仍無法與芬軍同性質單位相抗衡,根據芬軍野戰將領的說法,蘇軍的雪橇品質低劣,除了拿來當柴燒外別無他用[213]。再者,蘇軍缺乏可維持室內常溫的過冬帳篷,許多人因而必須睡在臨時搭建的遮蔽物中


怎麼龐大的蘇軍在冬將軍的助陣下對付弱小的芬蘭居然會打得如此落漆??


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Howard61313 03/10 11:18白色狙擊手應該是原因之一

flavorBZ 03/10 11:20快100年了,怎麼清朝

flavorBZ 03/10 11:21找不到例子找到1939膩?

noobmuch 03/10 11:21太多字

Howard61313 03/10 11:232樓綠粉可憐吶,不然你去找蘇聯的阿

原來舉例的不就是拿破崙戰爭和德蘇戰爭 我舉的夾在中間的蘇芬冬季戰爭2F你嫌老??

※ 編輯: kendo26 (122.121.9.127 臺灣), 03/10/2022 11:24:23

Howard61313 03/10 11:23富汗戰爭當例子啊,不過阿富汗沒有東

Howard61313 03/10 11:23歐冷

Lailungsheng 03/10 11:23八卦柵欄壞了,軍武宅來這教做愛XD

Googletime 03/10 11:24別打那麼用力

Howard61313 03/10 11:25原po你搞錯了,你跟我講的這些應該拿

Howard61313 03/10 11:25去回2樓

不好意思

※ 編輯: kendo26 (122.121.9.127 臺灣), 03/10/2022 11:26:32

Hazelburn 03/10 11:26是不是有人以為俄羅斯人可以在零下十

Hazelburn 03/10 11:27度的野外躺平活的好好的

AGIknight 03/10 11:41那個時代沒甚麼人煙跟建築物

AGIknight 03/10 11:41現在車隊人都在車上你是覺得他們能凍死

AGIknight 03/10 11:41俄軍的車隊我看照片是單線,顯然是控制

sanders 03/10 11:42八卦仔一句蘇俄人不怕冷所以不可能凍死

AGIknight 03/10 11:42良好不是塞車,他們可能只是在補給站卸

AGIknight 03/10 11:42貨之類的塞住了

oberonwu 03/10 11:44蘇軍根本就是想用人海淹死對手

teiamatozero 03/10 12:49是以為俄羅斯人冬天都在河川冬泳

mikamikan 03/11 00:31其實正是因為39年的蘇芬戰爭 讓蘇軍檢

mikamikan 03/11 00:31討了冬季裝備問題 才在41年冬天反打德

mikamikan 03/11 00:32國一巴掌 這不是基本常識了嗎