Re: [問卦] 第一劑bnt 第二劑莫德納 第三劑應該打什
AZ類型的腺病毒疫苗,基本上打一劑頂多二劑即可,不適合做第三劑
前兩劑都打M-RNA疫苗,第三劑也不必選AZ類型的
(其實理論上可以試試,但好像現實上效果沒有比較好)
而目前台灣這邊剩下比較安全也適合使用的也只剩M-RNA疫苗了
因此就莫德納和BNT選擇就行了
如果要全面性一點,應該是盡量打不同種類的合格疫苗
可以讓免疫系統多認識一些不同的抗原
(但各家疫苗用的抗原,哪一些是容易造成副作用不適合當疫苗的,
目前由於情況緊急,沒辦法多做驗證,大致確定能用就用了,
現實上為了防疫,說真的也顧不了這麼多了。)
不過在台灣讓大家覺得比較安心可用的合格疫苗也就AZ、莫德納和BNT
所以也就沒甚麼好選了
如果疫苗開發夠快,最好第三劑以上還是用新的次世代疫苗
才能比較有效對抗新變種病毒
(但新冠病毒變異速度太快,看起來疫苗廠在研發上開始有點興趣缺缺,
怕耗工費時後做出來,病毒又變異了)
但目前沒新的次世代疫苗的狀況下,用舊型疫苗當第三劑
就是再刺激免疫系統,衝高抗體,賭機率
說不定可以抓到病毒未變異的部分,多少消滅一點,避免重症
雖然大家可能都知道了,也有人看過類似的敘述了
不過對於相關各類疫苗,以下還是簡單介紹一下給不太清楚的人
隨著科技的進步,疫苗的製作種類也很多
就拿這次新冠肺炎病毒來說
大致上常用就分為做四類,如果要用通俗的方式來說
人體就像甲妤正妹,而病毒就像丙殊渣男
若要避免甲妤正妹被丙殊渣男傷害
就要用疫苗訓練甲妤正妹的免疫系統,才能夠辨識出丙殊渣男而避免受害
而目前常用的主要疫苗如下:
一、滅活疫苗
就是把丙殊渣男揍個半死,讓他沒有傷害能力
然後丟到甲妤正妹面前讓她認識丙殊渣男的特徵
以後甲妤正妹再看到丙殊渣男就能辨認出來,才不會再受到傷害
像是大陸地區常用的科興與國藥就屬於這種
過去滅活疫苗在對抗各類疾病上,向來有很好的效果,副作用也小
但這次的丙殊渣男病毒可能真的太厲害,感染力與繁殖力都很強
所以像是科興與國藥對原始株病毒竟然都只剩下60%左右的保護力
更不用說應付變種病毒了
二、腺病毒載體疫苗
就是找個工具人腺病毒把丙殊渣男病毒的特徵帶給甲妤正妹認識
因為工具人無害,所以可以藉此在不染病的狀況下訓練甲妤正妹認識丙殊渣男的特徵
像是大家常聽到的AZ、嬌生就是屬於這一類
過去對其他疾病也有不錯的效果,而且製作成本低,也容易保存,只是副作用高一點
但由於丙殊渣男病毒太厲害,對原始病毒株隨狀況約有70%~90%的保護力
而且正妹通常只是利用工具人,所以工具人第二次再接近正妹時就會被排斥消滅
所以這一類的疫苗打第二劑以後的效果便大幅下降
因此AZ第二劑以後的效果就很差,而嬌生就主打只要打一劑就好
(除非能換一個工具人,否則效果真的遞減,
但目前疫苗製造商好像沒有在分一劑、二劑或加強劑專用型的)
這類疫苗只要打過,就不太適合當加強劑用
(原理是用腺病毒將抗原DNA帶入,抗原基因則會在細胞內被轉錄成抗原MRNA,
製造抗原給免疫系統誘發產生抗體。
因為真的是被腺病毒感染,雖然無害,但副作用會大些。而且下次若再
用相同的腺病毒注入,由於免疫系統已經會對抗腺病毒了,
所以會先把腺病毒消滅,而腺病毒大多也不能再感染來製造抗原。)
三、M-RNA疫苗
號稱新科技、效果佳、副作用較小
就是將記錄丙殊渣男特徵的檔案傳送給甲妤正妹
甲妤正妹在家裡就把丙殊渣男的特徵列印出來,然後學習認識丙殊渣男特徵
目前最有名的莫德納、BNT疫苗就是這類,
對原始病毒株經常有95%~99%的保護力
(就是用MRNA將抗原RNA帶入細胞製造出抗原,讓免疫系統產生抗體。
據某些猜測,不知道是否有可能這些MRNA會與細胞結合造成變性的狀況?
但目前沒有實證。)
四、蛋白質次單位疫苗
就是把丙殊渣男的特徵直接列印出來,然後直接寄給甲妤正妹
讓甲妤正妹可以直接學習認識丙殊渣男特徵
像是台灣本地的高端、聯亞即是此類
目前比較沒有這類疫苗保護力的確實數據,就推論對原始病毒株應該有個八九成保護力吧
這方式的確是安全、副作用低,但是要找出穩定、大量生產的方式不易
(這是在實驗室裡直接製造合成抗原,然後注入人體,讓免疫系統產生抗體。
但是製造抗原的品質與保存狀況難控制,想要大量生產時,也有許多變數。
總之就是要確保抗原本質不改變不太容易。)
而且即使是安全、副作用低也必須是通過驗證證明安全有效才是好疫苗
不是說原理上安全、副作用低就是好疫苗
像目前高端的疑慮就是如此,還沒經過嚴格驗證就急著強行推出來用,以致招人詬病
至於訓練正妹認識渣男的方法有這麼多,為何還是有正妹會受到渣男的傷害?
沒辦法,就是有些正妹腦弱
即使經過訓練,很快就會忘記,碰上渣男還是認不出來
再來是丙殊渣男是個千面人,太會變化自己的外貌
所以甲妤正妹即使經過訓練,能夠認識了丙殊渣男的800種面貌
但還是有200種甚至更多再變異出來的面貌認不出,照樣會被丙殊渣男欺騙而受害
正妹要怎麼保護自己不被渣男傷害,還真是一件不容易的事呀!
(安全的混打可以有比較好效果的理論是因各家疫苗所用抗原會有些不同,
所以混打可以讓免疫系統多認識些抗原,
但問題在於可能是每個人對抗原的反應副作用不同,運氣不好,
可能會遇到副作用反應太大的抗原機率也大增。
而目前的疫苗即使經過三期試驗,但說真的還是急就章做出來的,
沒辦法再詳加篩選掉副作用大的抗原。)
--
打高端
你太認真了
會有人跟你說,我有民主選擇自由的權利
政府擋著新世代 疫苗!!! 就讓你打高
堅持三劑都是BNT
講這麼多不如2個字 高端!
Novavax要進來了啊!號稱高端的元祖
現在已經沒BNT可選了
還以為會有胡瓜老公
中和抗體效價是高端10倍有餘...也是
次世代蛋白技術,副作用比較低
你醫生或研究員嗎
甲魚餅書可以拿掉 根本妨礙閱讀
不是講az抗體很低
novavax現在還有人敢打哦
打了體內會產生Spike protein還有
問就是高端
腺病毒是攜帶抗原DNA 不是RNA
的確,講得太簡略。詳細過程應該是用腺病毒將抗原DNA帶入, 抗原基因則會在細胞內被轉錄成抗原MRNA,製造抗原給免疫系統誘發產生抗體。 要修一下避免誤會,感謝指教。
※ 編輯: gindisergo (111.252.180.229 臺灣), 04/04/2022 16:00:34問就是高端
台灣沒有BNT了 沒有BNT了
高端
77
Re: [問卦] 為何大家都不太愛打第三劑?不是不想打 是很多人第二劑打bnt 第三劑要接著打bnt 但是現在政府沒有bnt了 郭董要幫忙買還被嗆雞婆,政府可以自己買98
Re: [問卦] 所以沒打疫苗真的比較嚴重嗎?先說我本身打完三劑疫苗 我原本也是支持疫苗打好打滿 覺得不打疫苗者就是社會亂源 但我家人在打完第三劑bnt 後出現不良反應後 我完全改變原本想法52
[問卦] 選BNT不選莫德納的原因?11月的現在疫苗終於陸續變的彈性有選擇 因為本身在醫院工作 看得到疫苗施打的狀況 發現同時開放BNT跟莫德納混打時 好像比較多人選擇BNT 這個原因是因為大家擔心莫德納有比較大的心肌炎風險嗎? 還是因為大家都不知道對抗原株跟變種BNT保護力目前都低於莫德納25
Re:[問卦]BNT第三劑的副作用如何?昨天早上約11:00打第三劑 傍晚開始體溫微熱,大概37.0度多一點 昨天晚上已跟公司請假在家 早上起來不只左手臂痠痛 已經擴散到整個肩膀在痠痛19
Re: [問卦] 為何第三劑不開放打AZ?英國政府委託牛津做的研究 做為第三劑疫苗政策的參考 三劑AZ都打AZ效果就真的不好 無論是抗體濃度還是細胞免疫18
[懷孕] 孕期兩劑疫苗混打副作用目前是20w,第一劑疫苗是10月底打的BNT,後來11月底就驗到懷孕,好不容易熬過3個月 想說要去打第二劑,但又有點擔心,於是就拖到了現在... 原本醫生是建議第二劑如果可以就優先選擇打BNT,結果現在BNT沒了只好就打莫德納~ 想問問看有沒有其他孕媽咪跟我一樣是這樣混打的,後續有什麼比較不舒服的副作用嗎? ?8
[問卦]第一劑打BNT或莫德納的混打討論?第一劑 AZ + 第二劑 混打其他疫苗 網路跟媒體 報了幾個月,普遍看來混打效果似乎 較佳,上個月底開始,也開放第一劑打AZ的人,第二劑可以混打mRNA疫苗。(BNT/莫德納) 但 今天公布的是 第一劑打 mRNA疫苗 ((BNT/莫德納) 第二劑能選其他 mRNA疫苗 或 AZ 而第三劑 追打的則是 (BNT/莫德納/高端)而沒有AZ 那個第一劑原本打mRNA疫苗 ((BNT/莫德納)的人,第二劑會選擇AZ嗎?4
[問卦] 有沒有莫粉第三劑打高端的感覺莫粉第三劑的副作用 莫+莫+莫 抗體最高,副作用也最高 莫+莫+高端 抗體中等(?),沒什麼副作用 莫+莫+AZ. 抗體很低(?),還可能有血栓 這樣理解對嗎?3
[問卦] 第一劑打mRNA疫苗,第二劑AZ疫苗?請問台灣現在第一劑打莫德納或BNT疫苗, 第二劑可以打AZ疫苗嗎? 那麼副作用會比較低嗎? 還是就像打第一劑AZ一樣副作用很明顯? 請問有沒有相關的研究報告呢?
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