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Re: [新聞] 本土超過50人打3劑仍染疫!高端突破性感

看板Gossiping標題Re: [新聞] 本土超過50人打3劑仍染疫!高端突破性感作者
lanszul
(嵐寺)
時間推噓14 推:78 噓:64 →:285

: 本土疫情升溫,醫界專家紛紛出面呼籲民眾盡速接種疫苗,指揮中心也宣布,施打疫苗獎勵
: 將延長至5月底。截至8日,第一劑接種涵蓋率達83.59%,第二劑達78.68%,第三劑追加劑則
: 有超過52.04%的民眾都已接種完成,突破性感染也成為大眾關心的問題,指揮官陳時中透露
: ,目前國內打過三劑疫苗,但仍染疫的人數約有50多位。
: 陳時中表示,並沒有針對突破性感染的疫苗組合去計算,而是「以最後一劑疫苗廠牌來比對
: 」,若以每10萬人為單位,AZ突破性感染人數為10.2人、BNT是7.5人、莫德納6.5人,以及
: 高端最少僅2.6人。
: 對此,陳時中解釋,基本上要超過10萬人統計才有意義,施打AZ作為第三劑追加劑的人數不
: 足3萬人,統計意義並不大,因此AZ的數字只能當做參考。而主要施打的為莫德納769萬人、
: BNT為307萬人,以及高端49萬人。
=====================================================================
以上為新聞內文所提供的線索,假設上述數據都是對的情況下:

莫德納769萬+BNT為307萬+高端49萬=1125萬
此為總施打疫苗人數(含第三劑or最後一劑)
也符合新聞中"第三劑追加劑則有超過52.04%的民眾都已接種完成"

"若以每10萬人為單位",這句在此假設為"感染人數達10萬人後"
<<此句經網友解釋為理解錯誤,應為"已施打該疫苗10萬人之中"

新聞提供的數據為:
AZ突破性感染人數為10.2人、BNT是7.5人、莫德納6.5人,以及高端最少僅2.6人

看起來高端是不是好棒棒?
但是實際狀況真的是如此嗎?

被感染率應該要施打各疫苗的人數相同的情況下,
去計算被突破性感染的人數才有意義,
為什麼? 理由很簡單:
假設前方有99隻雞,其中含4隻綠雞、27隻白雞、68隻拜登雞,
你手上有一把10顆子彈的槍對著前方的雞打,並且彈無虛發,
(用此來對比每個人被感染率相同)
你會認為綠雞被打到的機率高嗎? 這應該不用解釋吧

為此我們可以計算各疫苗占比總人數%為:
莫德納 769萬/1125萬=68%
BNT 307萬/1125萬=27%
高端 49萬/1125萬= 4% (噗)

莫德納佔了68%,根據新聞資料莫德納被突破感染的數據為6.5人
如果莫德納達到1125萬人施打(100%分母)
被突破感染的人數每10萬人來到 6.5/68%=9.5人 <<<

BNT佔了27%,根據新聞資料BNT被突破感染的數據為7.5人
如果BNT達到1125萬人施打(100%分母)
被突破感染的人數每10萬人來到 7.5/27%=27.8人 <<<<<

高端佔了4%,根據新聞資料高端被突破感染的數據為2.5人
如果高端達到1125萬人施打(100%分母)
被突破感染的人數每10萬人來到 2.5/ 4%=62.5人 <<<<<<<<

==============此段錯誤敘述保留================
莫德納佔了68%,10萬人中施打莫德納的佔了6.8萬人
根據新聞資料莫德納被突破感染的數據為6.5人
那將施打莫德納的人數補足到10萬人的話
被突破感染的人數會來到 6.5/68%=9.5人 <<<

BNT佔了27%,10萬人中施打BNT的佔了2.7萬人
根據新聞資料BNT被突破感染的數據為7.5人
那將施打BNT的人數補足到10萬人的話
被突破感染的人數會來到 7.5/27%=27.8人 <<<<<

高端佔了4%,10萬人中施打高端的佔了0.4萬人
根據新聞資料高端被突破感染的數據為2.5人
那將施打高端的人數補足到10萬人的話
被突破感染的人數會來到 2.5/ 4%=62.5人 <<<<<<<<
==============此段錯誤敘述保留================

高端的人數最多,來,各位回答一下,高端是不是最頂?

--

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baggio717 04/10 06:17粗暴言論大可不必

heyd 04/10 06:17打高端真高端

WalkinCloud 04/10 06:18等菜陰蚊

marktak 04/10 06:18你們 歧視失智老人?

ninjahatoru 04/10 06:22你要不要再想一下你在算什麼

lanszul 04/10 06:26樓上你要不要先看懂,我們再來討論XD

SiLlYWanKer 04/10 06:29樓樓上跟記者學數學吧

superfunjog 04/10 06:34這算法真的很粗暴,但是卻比記者的

superfunjog 04/10 06:34有參考價值

bestforbest 04/10 06:3750w死忠的喜迎突破性感染囉

bestforbest 04/10 06:39高端4%仔原來是這樣來滴

kuloda 04/10 06:40可以

kaodio 04/10 06:41照這樣算2個月內灣灣就能共存了 好興奮啊

gzliu 04/10 06:41粗暴言論大可不必,我就不能說錯一次嗎

Edouard 04/10 06:47為什麼要補足到十萬人?事實上就是三種

Edouard 04/10 06:47都打超過十萬了,你這機率誰教你的啊?

lanszul 04/10 06:49你不固定變數能算機率?你機率記者教的齁

Edouard 04/10 06:49你的算法是變成要強制四種疫苗各打1/4,

Edouard 04/10 06:49即使如此,你也應該用現有的染病比回推

lanszul 04/10 06:49不就所有施打人數都固定成10萬,哈囉?

Edouard 04/10 06:50你把統計和實證資料搞混了

lopwer 04/10 06:50莫德納老年人打比較多 不過目前年輕人確診

Edouard 04/10 06:51你要這樣「補」應該要往上

lopwer 04/10 06:51較多 造成莫德納突破性感染比較低

lanszul 04/10 06:51不就已經假設新聞裡的10萬為染疫人數到達

Edouard 04/10 06:51也就是說補到四種各打一千萬

lanszul 04/10 06:52請問算10萬和1000萬的差別?? 我笑了~~

butiloveyou 04/10 06:52原本就是每十萬人的突破感染率了,

Edouard 04/10 06:52你的是外推法,但事實數據又把人壓下爻

butiloveyou 04/10 06:52補足十萬人是三小騷操作

Edouard 04/10 06:52太莫名其妙了

lanszul 04/10 06:53總%數是一樣的好嗎,我的天哩賣鬧阿

Forestier 04/10 06:53得病/接種 這樣的簡單分數為什麼要搞

Forestier 04/10 06:53的這麼複雜?

lanszul 04/10 06:53所以你們噓的根本就邏輯都沒搞懂,笑死

lanszul 04/10 06:54難道新聞裡有註明是各疫苗各打了10萬人

Forestier 04/10 06:54每十萬人的意思是把分母設為十萬分之

Forestier 04/10 06:54一 跟什麼預設染病十萬人沒有關係

lanszul 04/10 06:55然後在被突破感染的人數,有註記這個嗎?

Edouard 04/10 06:55你單看莫德納就知道了啊,你的補成十萬

Edouard 04/10 06:55結果比現在實證染病的多,這不好笑嗎?

lanszul 04/10 06:56所以你根本沒看懂我的假設

dovepacket 04/10 06:57同意樓上 簡單說就好

lanszul 04/10 06:58所以我的假設是對的阿,現在染疫人數本來

lanszul 04/10 06:58就沒有超過10萬,當然現在的莫德納染疫

lanszul 04/10 06:58人數會比我算的少

butiloveyou 04/10 07:00本來就是每種疫苗各打的每十萬人突

butiloveyou 04/10 07:00破感染率,不然新聞幹嘛說AZ因為第

butiloveyou 04/10 07:00三劑不滿十萬會失真

toxicsweet 04/10 07:00幾年沒給過噓的就獻給你了...文章的%

lanszul 04/10 07:01新聞都沒寫的事情一堆腦補,呵呵

toxicsweet 04/10 07:01算法跟你截然不同,新聞的分母都已經

Edouard 04/10 07:01你現在把感染率硬改成10萬人要中100人,

Edouard 04/10 07:01然後用現在已突破的實際人數去除感染率

toxicsweet 04/10 07:01是各疫苗的「各自」施打數。看到原po

lanszul 04/10 07:01來來來,新聞有說是個疫苗各打10萬人嗎?

toxicsweet 04/10 07:02用雞來舉例那段就暈了,不曉得原po是

toxicsweet 04/10 07:02在工啥小,完全不同分母,然後還一直

toxicsweet 04/10 07:02覺得是別人看不懂...

lanszul 04/10 07:03新聞中根本沒寫,而直接跳10萬人開始

butiloveyou 04/10 07:03然候AZ打最少突破率最高也打臉打的

Edouard 04/10 07:03修正,30萬要中100人,然後你拿現在施打

butiloveyou 04/10 07:03少就不會被突破的說法

Edouard 04/10 07:03不均的突破數去當成會中的數目

lanszul 04/10 07:03幫幫忙,新聞先看懂再來討論好嗎

mikasakai 04/10 07:03你為什麼要質疑時鐘的數學邏輯呢?

toxicsweet 04/10 07:05強烈建議原po重看一次新聞,不要一直

toxicsweet 04/10 07:05嘴硬下去了,只會越來越糗

lanszul 04/10 07:06新聞就留在最上面,麻煩自己再去看一次

toxicsweet 04/10 07:06你有沒有想過,「同時之間」至少超過

toxicsweet 04/10 07:07三人說你的計算方式有問題,但其實只

toxicsweet 04/10 07:07有你是對的的機率有多低?

lanszul 04/10 07:07不要跟我說你國文也是記者教的

Edouard 04/10 07:07你的雞我懂,種類多的容易被打到,但要

Edouard 04/10 07:07記得他們不一定死,你要算的是致死率,

Edouard 04/10 07:07結果你在算被打中的機率,再拿已經死掉

Edouard 04/10 07:07的數字來補

ccas 04/10 07:09T大,就是新聞的數字完全對不起來

toxicsweet 04/10 07:09原po一直看不懂,我來給你一個提示好

lanszul 04/10 07:09等等 我的例子有說沒打死嗎??你腦補什麼

butiloveyou 04/10 07:09新聞就在上面,原app要不要先看懂

toxicsweet 04/10 07:10了。你的前提是錯的「"若以每10萬人

toxicsweet 04/10 07:10為單位",這句在此假設為"感染人數達1

toxicsweet 04/10 07:100萬人後"」,新聞報導根本沒有這個前

butiloveyou 04/10 07:10原op要不要先看懂

toxicsweet 04/10 07:10提,它的十萬是施打人數,非染疫OK?

ccas 04/10 07:10所以大家才只好用各種方法想找出合理數字

Edouard 04/10 07:10換句話說,你要補到真實的700/300/50萬

Edouard 04/10 07:10才能用現在的染病數,或是你要用10萬也

Edouard 04/10 07:10可以,就要用現在已知的感染率去壓

Forestier 04/10 07:12結論就是用的分母不一樣

lanszul 04/10 07:12這麼說好了,高端目前已被突破感染應該也

ben1013 04/10 07:13黑高端黑道邏輯死掉

lanszul 04/10 07:13超過2人了吧,目前台灣有確診超過10萬嗎?

lanszul 04/10 07:13那你們怎麼得出高端打10萬人只有2.5人

lanszul 04/10 07:14來個高手回答一下問題,就知道你們的假設

toxicsweet 04/10 07:14Forestier, 沒錯,就是分母不同,而且

lanszul 04/10 07:14有多麼的可笑....

toxicsweet 04/10 07:15原po的分母是啥小奇葩統計學

franchy 04/10 07:16文字遊戲就是這些人最厲害的阿

butiloveyou 04/10 07:16每十萬人不是每十萬確診的人

lanszul 04/10 07:17快,這些噓文機率高手回答一下~~

lanszul 04/10 07:17一個說是現在又不是? 太厲害了

Edouard 04/10 07:18你的算法簡單說就是我不知道總施打數,

Edouard 04/10 07:18我只知道中標的有100人,分在這三種疫苗

Edouard 04/10 07:18所以我都要用十萬當母數來除

aliangh 04/10 07:18死忠的腦洞 沒有權重的概念 牠們是政腐說

aliangh 04/10 07:18啥就啥 給大便吃 也說香的

lanszul 04/10 07:19E你的說法跟我的算法邏輯沒兩樣

chons2332 04/10 07:19這算法比例沒變吧,用相對比例還是可

chons2332 04/10 07:19以做對照阿

toxicsweet 04/10 07:19新聞的意思是,高端打了49萬(最後一

lanszul 04/10 07:19不過我不知道你在堅持什麼就是了

toxicsweet 04/10 07:19劑),但染疫13人。所以每十萬是2.6人

Edouard 04/10 07:20你先放棄一個最基本的數字,也就是莫德

Edouard 04/10 07:20納的6.5/769萬

lanszul 04/10 07:20我的例子已經解釋了T你的問題

toxicsweet 04/10 07:20原po這樣可以看懂新聞了嗎,真的看不

toxicsweet 04/10 07:21懂可能要回文把其他廠牌的突破感染人

toxicsweet 04/10 07:21數一同算給你....

toxicsweet 04/10 07:21E大沒錯!就是要放棄那個數字,我覺得

toxicsweet 04/10 07:22例子舉得好辛苦啊~

lanszul 04/10 07:22to E:我的6.5是算在10萬裡面

kaodio 04/10 07:22每10萬人高端死62人 最多也死300個 回去算

kaodio 04/10 07:22打另外2種的會死多少

Edouard 04/10 07:27真累,你的十萬感染率,就推不出莫德納

Edouard 04/10 07:27的真實數據,這就叫不叫統計了,你既不

Edouard 04/10 07:28是內插也不是外推,是把母數搞混了

lanszul 04/10 07:28你們一直沒搞懂一個問題,比例佔最少

Edouard 04/10 07:28你想黑高端的心情我懂,但這統計不行

lanszul 04/10 07:28本來染疫機率就最低,沒把這個先取固定

lanszul 04/10 07:29然後把新聞數據當聖旨?? 呵呵

toxicsweet 04/10 07:30BNT突破性感染239人,所以每十萬是7.5

franchy 04/10 07:30把這50位第三劑打什麼找出來就知道要算什

franchy 04/10 07:30麼了

Edouard 04/10 07:31你想說統計也是有,高端打的少,不能推

Edouard 04/10 07:31高14倍去和莫德納比,但現在就只能用外

toxicsweet 04/10 07:31=239/30.7十萬

Edouard 04/10 07:31推,而且現實也不可能再要所有人打成相

Edouard 04/10 07:31同數字的疫苗

toxicsweet 04/10 07:31莫德納突破性感染500人,所以每十萬是

toxicsweet 04/10 07:316.5=500/76.9十萬

butiloveyou 04/10 07:32原op真不懂的話,用你的算法把AZ第

butiloveyou 04/10 07:32三劑三萬也一起算,就知道在問題

lanszul 04/10 07:33問題是T你所提供的數據各疫苗施打人數就

toxicsweet 04/10 07:33即使施打的人數差異很大,新聞用每十

toxicsweet 04/10 07:33萬來去統計,就是為了要讓各廠牌可以

lanszul 04/10 07:33已經不再同一個平衡點上了

toxicsweet 04/10 07:33站在一樣的基準比較。我想這就是原po

toxicsweet 04/10 07:34一直沒搞懂的核心問題。

lanszul 04/10 07:34本來就已經是無效數據,要各疫苗都是相同

lanszul 04/10 07:34施打人數得到的數據才是對的,有意義的

lanszul 04/10 07:35我整篇文章的用意就已經在例子那邊就說明

kagamiiori 04/10 07:35全台灣都有病例了嗎?

lanszul 04/10 07:35所以說到底你根本就看不懂

kagamiiori 04/10 07:35你要不要用染疫縣市人數

kagamiiori 04/10 07:35跟疫苗廠牌施打比例下去算啊

Workforme 04/10 07:36我猜文組看不懂

kaodio 04/10 07:36你第一句就假設數據都是對的了

toxicsweet 04/10 07:36所以完全理解原po想強調的各施打人數

toxicsweet 04/10 07:36不同這個論點,但一個公衛統計單位會

lanszul 04/10 07:36全台沒有病例那提供這數據的政府?

toxicsweet 04/10 07:36端出完全沒normalize過的數據這大過半

toxicsweet 04/10 07:36數的公民就可以直接噴到爆了,不用輪

toxicsweet 04/10 07:36到原po。所以大可不必把政府想得如此

toxicsweet 04/10 07:37低能...

lanszul 04/10 07:37用意何在? 我的計算不就是點出政府統計的

lanszul 04/10 07:37意義只是為了吹高端才打得嗎

toxicsweet 04/10 07:40完全看得出來政府是捧高端,這點毫無

toxicsweet 04/10 07:40疑問。但原po用錯的角度在亂算數據,

toxicsweet 04/10 07:40這個身為相關領域的碩生我完全無法接

toxicsweet 04/10 07:40受!不好意思,給了那麼多噓,因為不

toxicsweet 04/10 07:40想讓此文章誤導大家。

ab2u04fu4ab 04/10 07:41高端仔哭暈在廁所

lanszul 04/10 07:41政府都亂算的情況下,你說我抨擊政府毫無

lanszul 04/10 07:41意義, 恩恩,好喔!

butiloveyou 04/10 07:42用自己的亂算點出政府統計問題@@

toxicsweet 04/10 07:42政府的數據可以去黑他沒有by年齡/免

toxicsweet 04/10 07:42疫功能等其他因子來統計,既有的太粗

toxicsweet 04/10 07:42了。但你說他沒根據施打人數來normali

toxicsweet 04/10 07:42ze我完全無法接受!

lanszul 04/10 07:43等等,政府應該要提供正確資料吧?

toxicsweet 04/10 07:43點出政府的問題很好,但邏輯要正確!

toxicsweet 04/10 07:44不要私自堅持然後又誤導大家,且以為

toxicsweet 04/10 07:44指證正你的人都是錯的!

lanszul 04/10 07:44我前提已經是假設了,到底是誰沒看懂?

lanszul 04/10 07:45因為政府亂算我幫固定變數,本來就基於

lanszul 04/10 07:46錯誤的條件下去假設,然後你說我誤導

toxicsweet 04/10 07:47我前面已經說了,你就是卡在你的假設

toxicsweet 04/10 07:47是錯的!

toxicsweet 04/10 07:47你的前提假設根本就誤會

lanszul 04/10 07:47我都已經不知道誰邏輯不正確了

cvnn 04/10 07:48算式沒錯 給推

mars050615 04/10 07:49突破盲腸了!這樣很難治療

cuchen 04/10 07:51算法邏輯沒錯。但機歪一點,還要考慮人為

cuchen 04/10 07:52流動性,也就是取樣,說不定打高端的用力

cuchen 04/10 07:52趴趴走,比例就會拉高了XD

benny1990615 04/10 07:53亂假設一通

hank830214 04/10 07:53邏輯可以

hank830214 04/10 07:56反正高端的確診人數最多是49萬人 一定

hank830214 04/10 07:56贏其他疫苗XD

toxicsweet 04/10 07:56政府給的已經除過一次分母了,原po又

toxicsweet 04/10 07:56亂除分母

alotofjeff 04/10 07:56網軍洗地

lanszul 04/10 07:58所以除過分母的數據是可以用新聞的方式

lanszul 04/10 07:58來解讀嗎?

etbbs 04/10 07:58可憐,這樣的數學程度

riker729 04/10 07:58你可以說重症數太少 誤差太大

qqzz001 04/10 07:58為黑而黑 真是悲哀...

riker729 04/10 07:59但這統計沒問題 別再強加解釋了

iamtien 04/10 07:59每10萬人為單位,這語句看起來沒什麼問題

iamtien 04/10 07:59

veq 04/10 07:59不除過分母就上新聞才是笑話吧

riker729 04/10 07:59要不你看看各國統計好了 差異更大

riker729 04/10 08:00你要強解的話 高端都打在年輕人 重症低

hank830214 04/10 08:00如果政府有給人數而不是比例,應該就

hank830214 04/10 08:00比較不會有誤解

lanszul 04/10 08:01我知道的是數據這麼少就在吹高端才是笑話

riker729 04/10 08:01這50個突破的 年齡病史什麼都可以分析

szukai 04/10 08:02很多人不想用腦啦,你辛苦了

iPadProPlus 04/10 08:03你學的數學太粗暴 大可不必

PttWaHaha 04/10 08:05死忠仔:粗暴計算 duck不必

iamtien 04/10 08:06我已經分不清是政府官員還是藥廠業務了

dinotea 04/10 08:07不可質疑記者的數學邏輯!!!

mudmud 04/10 08:10可憐

DavidBoss 04/10 08:12樣本數太低 還是推給認真計算

Emper 04/10 08:13醬太粗暴 死忠的會受不鳥

flash710015 04/10 08:13打三劑也是會染疫 有什麼問題嗎?

eggeggyayaya 04/10 08:16太粗暴了

rrgfe 04/10 08:17笑死

TakeDoll 04/10 08:22XDDDDD

ucjang 04/10 08:24I大,你這個計算應該是補到十萬人那步驟錯

ucjang 04/10 08:24了。新聞中計算有個先驗假設,就是每一個

ucjang 04/10 08:24人的感染風險相同(不然無法算),也就是

ucjang 04/10 08:24每隻雞被子彈打到的機率相同,然後他再取

ucjang 04/10 08:25該疫苗感染人數除以打該疫苗人數(被子彈

ucjang 04/10 08:25打中且感染),所以I大你計算中不到十萬要

ucjang 04/10 08:25補到十萬這步驟應該是錯的,造成了計算結

freedomwing5 04/10 08:25你的理解沒錯不用理一直跳針的,在

ucjang 04/10 08:25果錯誤

freedomwing5 04/10 08:25那邊跳你不懂的也沒半個講出哪裡不

freedomwing5 04/10 08:25

vincentMus 04/10 08:26記者自己沒唸書,當大家都白痴嗎?

lanszul 04/10 08:28結果我當然知道是錯誤,重點在於高端49萬

roelove 04/10 08:29推,正確算法

lanszul 04/10 08:29人如果放大到跟BNT相同300萬人的情況下

lanszul 04/10 08:29還會是政府所提供的每10萬人中2.5人突破?

benny1990615 04/10 08:30每十萬人:是指每十萬打該廠牌的人

benny1990615 04/10 08:30,不是每十萬感染者。每十萬感染者

benny1990615 04/10 08:30哪可能突破的比例那麼低。

benny1990615 04/10 08:32後面那段完全不知道在算啥,就已經

benny1990615 04/10 08:32每十萬人了,還在多除什麼?沒唸書

benny1990615 04/10 08:32真的很可怕

benny1990615 04/10 08:34所以才有說追加劑AZ不足十萬,算打A

benny1990615 04/10 08:34Z十萬人不正確

benny1990615 04/10 08:34uc是對的

lanszul 04/10 08:35整篇文章的重點在於各疫苗面對到病毒的

steven24205 04/10 08:35推 但是樣本不夠

lanszul 04/10 08:36機率就已經不同了,然後還有人看不懂

carefree427 04/10 08:38高端根本不必跟另外兩種疫苗相比

carefree427 04/10 08:38是前兩劑沒打高端 才造成突破

carefree427 04/10 08:38如果三劑高端 保證最頂

carefree427 04/10 08:40第三劑打其他疫苗沒被感染 是因為

carefree427 04/10 08:40前兩劑打高端了。

roger2232 04/10 08:42他不是早就在算每十萬人了嗎...在幹嘛

roger2232 04/10 08:42

mamaman 04/10 08:44這個算法很直觀,CDC能否採用?

lanszul 04/10 08:46我知道盲點了,應該是語句問題,因為就算

kingkinggod 04/10 08:46你最大的錯誤就是跟塔綠班蟑螂討論統

lanszul 04/10 08:46把補到10萬人那句拔掉,也不影響計算結果

kingkinggod 04/10 08:46計學

carefree427 04/10 08:47事實就是只有三劑高端才是最頂

lanszul 04/10 08:47這群塔綠班齁...真的是...

carefree427 04/10 08:47混打其他疫苗 都是魚目混珠

lanszul 04/10 08:47只能說我不是文組的,幫自己QQ

carefree427 04/10 08:47企圖稀釋高端的效力

steven890722 04/10 08:54補血 塔綠班洗地完全不用邏輯跟算式

steven890722 04/10 08:54只要跟粉紅一樣出征就好

wishyouhowev 04/10 08:54應該有看內文的都知道是文字遊戲,

wishyouhowev 04/10 08:54不過你真的算出來的話就太粗暴惹

hope0963 04/10 08:57你數學老師找你。

※ 編輯: lanszul (36.229.125.3 臺灣), 04/10/2022 09:11:36

guolong 04/10 08:59補血,那個崩潰一直噓的是打幾針BNT阿

seou 04/10 09:00塔智障只會看標題 一群被黨媒洗腦的低能兒

sliencesky 04/10 09:00這個簡單明瞭

sbob 04/10 09:02數學很差

sbob 04/10 09:03中文閱讀也很差

twobug 04/10 09:04uc大是對的

sbob 04/10 09:04每十萬人被你看成染疫十萬人

Kevinkkk52 04/10 09:05這個數學有問題吧

PiscesG 04/10 09:06塔綠班假日出來加班了

wtf9487 04/10 09:07每10萬打莫的人有6.5人 不是每10萬總人

wtf9487 04/10 09:07數 你在除上0.68的意義就錯了

sucao 04/10 09:07那來那麼多高端粉xDD 真不愧是死忠的

sbob 04/10 09:08數學不好被打臉還說人塔綠班

pinpon 04/10 09:08連數字都看不懂還敢出來帶風向,丟理組的

pinpon 04/10 09:08

sbob 04/10 09:09不是文組數學跟中文理解還這麼差?

nickywang 04/10 09:13統計學的很好

kshs301 04/10 09:13你好壞 黨不開心

Zoxge 04/10 09:14推這班理性分析,塔綠班網軍上班了

route22 04/10 09:15這水準只比記者好一點

Zoxge 04/10 09:15沒常識又來帶風向真的很丟你老師的臉XD

route22 04/10 09:15不過這裡是八卦板 你已經是PR99了

gghh 04/10 09:18

kcudok 04/10 09:19呵呵

SiLlYWanKer 04/10 09:19爭論算法沒意義樣本數不足記者自嗨

lanszul 04/10 09:24其實根本不用在意那個10萬,因為結果一樣

ilovemaggie 04/10 09:28唉,終於遇到數學比我差的人

Chalmers23 04/10 09:28到底多少高端死忠粉啊

dragon30623 04/10 09:28其中一個點在“以每10萬人為單位”

dragon30623 04/10 09:29的解讀,所以就看CDC的這句是什麼意

dragon30623 04/10 09:29思囉。

mddptt 04/10 09:32太粗爆了,可是我喜歡

doris202 04/10 09:35不過原始母本數據量太少,其實這些討論

doris202 04/10 09:35統計意義都不大

toxicsweet 04/10 09:43數學跟統計真的有糟,還強調自己不是

toxicsweet 04/10 09:43文組...嚇到。到底什麼科系的理組可以

tino0705 04/10 09:43反正也那4趴呆子而已

toxicsweet 04/10 09:44這樣

lanszul 04/10 09:45噗,你堅持了半天結果根本不是重點

abcdefg847 04/10 09:46我覺得不用看那麼複雜,按他說的每十

abcdefg847 04/10 09:46萬人會有26.8人被感染,目前染疫數才

abcdefg847 04/10 09:4626000,26.8*0.26約6.9,整個就對不

abcdefg847 04/10 09:47起來。

abcdefg847 04/10 09:48沒打清楚,每10萬名確診者,會有26.8

abcdefg847 04/10 09:48人被突破感染

SiLlYWanKer 04/10 09:51有人好氣喔 一個人噓那麼多次

jenner787478 04/10 09:51太粗暴了,大可不必的言論。

earthuncuttv 04/10 09:55高端為莫德納7倍

jim986988 04/10 09:57哈哈 不要跟死忠的講邏輯 他們只懂信

jim986988 04/10 09:57

lushoulian 04/10 10:06信仰可以扭曲一切.

ZenEmpty 04/10 10:10沒念過統計學的理組把數據分析成這樣(暈

pocession 04/10 10:12文中的算法是對的。各組樣本數差距太大

pocession 04/10 10:12,本來就要校正樣本數。

Ariyari 04/10 10:14雖然新聞用的算法很粗糙,不過我想要宣的

Ariyari 04/10 10:14就像toxic和uc說得那樣沒什麼問題啊

Ariyari 04/10 10:15倒是看不太懂新聞內說怎麼從那50多位算出

Ariyari 04/10 10:15這些數據的

weirdo1024 04/10 10:16應該是拿實際突破感染人數除以施打率

weirdo1024 04/10 10:16來計算同樣接種數下的突破感染數,數

weirdo1024 04/10 10:16學不好就不要沾沾自喜,實在丟人現眼

weirdo1024 04/10 10:16

lanszul 04/10 10:18所以樓上可以根據新聞資料算出高端在與

legerdemain 04/10 10:18白話點就是 病毒遇到高端人的機率低

lanszul 04/10 10:18其他疫苗同樣施打率下的突破感染人數?

ROCCPA 04/10 10:18你要不要再算一次

weirdo1024 04/10 10:18原本提供的數據就已經是個比率了,拿

weirdo1024 04/10 10:18比率當實際數量來算根本小學數學的錯

weirdo1024 04/10 10:19

lanszul 04/10 10:19比率的分母不同原來可以拿來比較阿~~

lanszul 04/10 10:20你的數學記者教的對吧!

weirdo1024 04/10 10:23啊不能比較的話算比率幹嘛?你確定所

weirdo1024 04/10 10:23有的算比率的時候分母都一樣?啊如果

weirdo1024 04/10 10:23分母都一樣還需要算比率?

lanszul 04/10 10:24不同分母同時間感染機率就已經不一樣了

ironkyoater 04/10 10:24你這個中共同路人的數學跟誰學的

lanszul 04/10 10:24你確定不用控制變數??

lanszul 04/10 10:25例子都寫在那還看不懂,到底.....

Evan23155037 04/10 10:28台灣疫苗到貨速度慢,施打疫苗分年

Evan23155037 04/10 10:28齡.族群(政策)。直接外推,各因素

Evan23155037 04/10 10:28影響下,不能直接當成疫苗之間是單

Evan23155037 04/10 10:28一變項。應該不能當成準確的數字。

Evan23155037 04/10 10:28不過還是比原本的數字能理解一點

kurtsgm 04/10 10:35….你這數學跟誰學的

cuteyimo 04/10 10:44我推!

nooin 04/10 10:49這不是數學而已,中文可能也..

tino0705 04/10 10:51沒保護力的東西~還要花時間分析?

a77520601 04/10 11:02可以看懂你在幹嘛,用感染機率平均分佈

a77520601 04/10 11:02的概念去解釋數據的概念很好,但是你把

a77520601 04/10 11:03母體放大到20倍不太符合統計學的檢驗。

a77520601 04/10 11:03這樣計算會失真

a77520601 04/10 11:06不太明白為什麼要假設所有施打人數來到

a77520601 04/10 11:061125萬

lanszul 04/10 11:15隨意一個定數都可以,因為計算的是%,主

lanszul 04/10 11:15要概念在於講述高端在機率低的情況下(分

lanszul 04/10 11:15子小)對比同樣施打率的情況下突破感染的

lanszul 04/10 11:15機率一定會上升,數字是一定會失真的,但

lanszul 04/10 11:15這也不是需要討論的重點,因為根本無法得

lanszul 04/10 11:15知同條件下的數據。

Oguri1989 04/10 11:17邏輯差還嘴硬 很4%

lanszul 04/10 11:21重點在於踢爆政府為了當高端業務提供錯誤

lanszul 04/10 11:21且無用的數據造成的假象,我在盡力避免大

lanszul 04/10 11:21家被政府誤導,但是看看那些連噓仔,呵呵

lanszul 04/10 11:22怎麼有個塔綠班在嗆高端4%,不怕被扣錢XD

Evan23155037 04/10 11:25先等有人挖到原始數據好了,到現在

Evan23155037 04/10 11:25還是不曉得CDC怎麼算的。

a77520601 04/10 11:32我覺得可以

Evan23155037 04/10 11:32分母是用啥只有CDC清楚 用這算對錯

Evan23155037 04/10 11:32不曉得

lanszul 04/10 11:33政府最重要應是把高端三期保護力數據拿出

lanszul 04/10 11:33來,有用大家都搶著打,不會有這麼多問題

ken32293355 04/10 11:35你的機率好可憐

speq 04/10 11:40機率學得很好

lanszul 04/10 11:42塔綠班週日還加班挺辛苦的

asiapu 04/10 11:50最好的給死忠的

dunntw 04/10 12:27哈哈 誰教的中文呀 閱讀都能錯錯錯

show9202 04/10 12:30噓的人用回文來反證呀

jagdzaku 04/10 12:42菲爾茲獎得主就決定是你了

gavin1903 04/10 13:32你的國文數學都是記者教的?

sky1314193 04/10 15:42你把每個數字的單位都列出來應該就會

sky1314193 04/10 15:42發現不能這樣算了

caifu 04/10 15:51zzz

qwwww 04/10 16:27黨不喜歡數學太好的☺

ggttoo 04/10 17:29此篇為粗暴算法

laughcat 04/10 17:53這數學…..高中都沒畢業吧

v2007v2007 04/10 18:11機率重修好嗎==

Nov9th 04/10 19:36樓主統計學去重修啦

webonomics 04/10 20:11這….

Sdair 04/10 20:49你這算法跟政府想法差不多

Vipasyin 04/10 22:40推 就粗算 打政府臉剛好

eastgone 04/11 02:48第一篇我就說過一堆人沒看懂還要黑

lanszul 04/11 04:28樓上你才是真的沒搞懂還硬噓吧

lanszul 04/11 04:28政府所提供的比率必須是所有接種疫苗總和

lanszul 04/11 04:29都需要面對過病毒後所產生的數字

lanszul 04/11 04:29等於我舉的例子需要99發子彈對應99隻雞

lanszul 04/11 04:30才能套用在全部的情況,政府亂算你還當真

lanszul 04/11 04:30塔綠班護航秀下限真的頗呵

lanszul 04/11 04:32後面那兩篇也是數學統計邏輯都記者教的

lanszul 04/11 04:34而政府提供錯誤資料誤導不幫忙理解就算了

lanszul 04/11 04:35你還真以為高端好棒棒真優秀,可憐

inhabitptt 04/11 14:21新聞重看好不好 在那邊亂兜數據

inhabitptt 04/11 14:21當大家白痴?

ViolinJosh 04/11 22:37照這種算法 若高端打50萬劑被突破率是

ViolinJosh 04/11 22:37每10萬人有5000被感染 放大到打1000萬

ViolinJosh 04/11 22:37劑就變成每10萬人有10萬被感染 合理

ViolinJosh 04/11 22:38嗎?