Re: [問卦] 上海人有發現民主自由比獨裁專制好了嗎
※ 引述 《analiya (莉雅)》 之銘言:
: 印度因為新聞自由的民主國家,所以沒有發生像大躍進一樣的飢荒?
:
: 事實上,從印度建國到現在,印度每年都在發生比中國大躍進還嚴重的飢荒啊。
: 1、印度現在的人均糧食消費量 還不如 中國1960年代的三年自然災害時期。
:
:
: 2、2021年全球飢餓指數(GHI)排名顯示︰印度在116個發展中國家中排名第101位,比朝鮮: 、蘇丹、馬里等國家排名還靠后,屬「重度飢餓」。是世界上飢餓水平最高的國家之一。:
: 印度常年飢餓人口2億,占全世界飢餓人口的25%。
我覺得你似乎沒有搞清楚一件事,飢餓跟飢荒那是不一樣的事,飢餓是你吃不飽飯,飢荒是你根本吃不上飯。
舉個例子,德國以前一戰時候弄到需要吃蕪菁,但是你不會說這個叫做飢荒。毛澤東過世的時候,中國有幾億人營養不良,但也沒人會說這叫做飢荒。
看看英文就知道了,英文famine跟hunger是不一樣的。
我自己口說無憑,貼一個英文網站來解釋一下吧:
What's The Difference Between Famine And Hunger?
這是NPR的網站,NPR是美國的全國公共廣播電臺,應該是有可信度的,我們看看他們怎麼講:
"Hunger is a physiological sensation"
...which is just another way of saying a lack of nutritious food on a regular basis.
簡單的翻譯就是飢餓是生理現象,是指缺乏營養。
那我們來看看飢荒的定義是什麼:
"Famine is an extreme event leading to widespread death,"
也就是說飢荒要達到大規模的死亡才叫做飢荒,懂嗎?
飢荒的標準如下:
"At least 1 in 5 households now faces an extreme lack of food, more than 30 percent of the population is suffering from acute malnutrition, and at least two people out of every 10,000 are dying each day."
要有五分之一的家庭極度缺乏食物,超過30%的人急性營養不良,每天每萬人中至少兩個人死亡。
對了,順便提一下你講到的愛爾蘭,這邊有一篇文章可以看看:
那個年代的愛爾蘭就是被英國打壓很厲害的,限制宗教自由、禁止愛爾蘭天主教徒受教育、投票、買賣等等,你覺得這叫做民主嗎?
Great Britain was not even an electoral democracy at the time of the famine. Itdid not become a democracy until it democratized its electoral system later in the century.
噓 around14358: 另外,板上已經有人回文說明民主國家
→ around14358: 如印度還是有存在飢餓問題,這裡就不
→ around14358: 用多說了。
飢餓跟飢荒搞不清楚就給我閉嘴,我討論的是飢荒不是飢餓,看不懂中文?
你老是愛講別人不愛認錯,那你這次搞錯飢餓跟飢荒的差別,你就最好給我認錯,不然以後就別在別人文章底下講一堆要人認錯的屁話,因為你不配。
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你為啥那麼針對他啊 講錯了也不用這麼兇啊
484對人家有意思?
因為他是個騷擾慣犯,幾年前被別人嘴就惱羞到現在,時常去煩別人,我當然對他不會客氣 。
這篇引經據典 給推
上海的人不是沒得吃,是吃不到!就John~
飢餓是有飯也不給你吃 飢荒是買不到飯吃
中國人就愛偷換概念
那是你不懂印度,印度貧民窟多窮你不知道
人均糧食就能反應印度人一堆人沒飯吃,吃
不飽
吃不飽跟飢荒是兩件事,我想我貼的定義講得夠明確了。
它們社會還存在種姓制度,根本不在乎賤民
死活
我在推文中是說"飢餓問題",而且只是
通知你有人回你了。也許你覺得民主國
家有飢餓問題是無所謂的,但其他鄉民
未必是這樣的看法。
我本來談論就是飢荒問題,看不懂中文?你覺得飢餓很重要那是你家的事,我就只專注討論 飢荒。
另外我有在你前文推文詳細回覆你了,
總之你就是在避重就輕而已。
避你個頭,人家阿瑪蒂亞森就已經很清楚講到是飢荒不是飢餓,看不懂差別就不要湊熱鬧。 還是老話一句,不要為了可以嘴別人,就硬要在沒有問題的地方雞蛋裡挑骨頭。
我前文也沒有要你跟我認錯,我只是說
你的腦袋思維其實和當時導致大躍進悲
劇的那些人是一樣的。
因為我當時要求對經濟數字提出證據再
下定論,你就仇視攻擊我。
而這其實是一個文化的問題。我前文有
提出一篇連結文章說明台灣和美國的差
異。
你總是以笑中國人來顯示自己的優越,
但其實中國文化的文化基因還是深深烙
印在你的骨子裡。
中國文化要一個標準答案而不是思辨過
程。且形同在懲罰勇於嘗試及獨立思考
的人。
華人社會中像你這樣的人太多就是這些
懲罰的由來,懂嗎?
我說避重就輕是說你在前文推文給我的
回覆是在避重就輕。不是在講印度的事
。
你自己好好看過我今天在前文推文給你
的回覆好嗎
你只是一味的表達你對我的仇視與敵意
,有看我在說什麼嗎?
輪不到一個飢餓飢荒分不清楚就來嘴的來說,看不懂別人討論的內容硬要扯。
※ 編輯: DarkHolbach (223.140.17.17 臺灣), 04/14/2022 15:03:14
飢餓、飢荒分不清楚,好意思講
我在推文有說饑荒和飢餓是一樣的嗎?
我只是通知你板上有人這樣回你了。你
自己就在腦補一堆我的看法是如何。
有人這樣回我,所以?跟我內文有關
嗎?沒有的話你提幹嘛?
所以印度有飢餓跟民主國家沒有飢荒
的衝突在哪?
還是你只是怕我眼睛瞎了,看不到其
他人回應我,我會自己看,好不
其實很多鄉民都會有沒注意到有人回文
的狀況,我好心提醒你有人回文,你卻
態度這麼差。
我不需要你的關心,你趕快滾對大家都好。
另外就算退一百步來談好了,縱使那位
鄉民與我搞錯了,這也不是你可以仇視
謾罵他人的理由。
我是要看你會不會認錯,還是就在那裝死。
這就是華人文化與歐美的差異。
歐美重視的是思辨"過程",可以勇於表
達意見作溝通討論,就算意見有什麼錯
誤也不需擔心受到如你這種人的懲罰(
也就是仇視謾罵)。而華人社會則有很
多像你這種以仇視謾罵來懲罰你眼中意
見錯誤的人。
你不就是最喜歡懲罰你自己眼裡的「錯誤」嗎?被嘴幾次記恨幾年,去反覆騷擾別人直到別 人厭煩。
就像大躍進當時多數人也不知道中國糧
食產量狀況,那如果對此經濟數字提出
疑問與意見卻說錯了,就得受到眾人仇
視,那誰敢表達意見呢?就乾脆不要多
嘴多問,明哲保身就好了。這種文化的
差異,你有思考過嗎?
錯了,你被討厭不是因為什麼狗屁華人文化,而是因為你自己的問題比較大,因為你就是個 討人厭的東西,不相關的東西也要一直來煩別人,只是你會用大義包裝你的騷擾行為。
※ 編輯: DarkHolbach (194.156.230.186 日本), 04/14/2022 15:55:21
然後你不覺得你很矛盾嗎?之前別人
講伊斯蘭怎麼樣你就說那都是人性的
問題,然後幾個鄉民嘴你突然就上升
到整個華人社會的問題了
還是說只要你想嘴的族群跟社會,出
了問題就是整個社會的問題,然後想
袒護族群出問題就是人性
既然你覺得我在你文中留言表達意見就
是騷擾。那麼阿富汗那個議題可是你先
因為跟風一個先射箭再畫靶的數字就跑
到我文中留言謾罵。那就是你在騷擾我
。我當時早就有一段時間沒跟你起爭執
,也懶得理你了。
再者你跟我以前有私怨你怎麼討厭我,
這並不是你可以合理化當時你的錯誤行
為。
以你的邏輯,你在西洽跟很多人有爭吵
私怨,所以他們就可以因為討厭你這個
人,當你表達意見要求某個數字或某件
事應該有證據再下定論。他們就可以到
你文中留言謾罵嗎?你自己能接受嗎?
你當時就是亂跟風又為了跟我的私怨因
而犯了錯,不要再找藉口合理化你的錯
誤行為好嗎?
我錯誤什麼?我講得很清楚,我認為美國收回對阿富汗的支持是正當的,不管那數字是95% 還是92%都不影響我的結論,就是大多數阿富汗外匯都是人家支持的,人家收回也是正當的 。 再來最愛因為私怨騷擾別人的不就是你嗎?自己常常用不相關的東西去煩別人,還敢講別人 ?如果我做的行為是錯的,那你就是錯最多的那個,因為沒有人騷擾別人比你更久的。 我在那篇文章嗆你也只是要你嚐嚐你自己的行為有多麼機掰,以其人之道還治其人之身,如 果你這樣就受不了,那請想想那些被你私信騷擾幾年的人,好好檢討反省自己的垃圾行為, 而不是整天只知道教訓別人,卻做一堆爛事。
你前面靠腦補說我將飢餓與饑荒當作一
樣,就一直喊著要我認錯。
而你自己這麼明顯的錯誤卻死不認錯嗎
?
關於你問我的問題,很簡單這就是思辨
的過程。
你的意見覺得當時那個新聞是伊斯蘭的
問題,我覺得是人性的問題比較大。
那這也很難說有什麼標準答案,就是大
家各自表達意見作討論。
而你跟某些鄉民就因為我的意見不合你
們的意,就在扣帽子與謾罵。
同樣的,我認為只要一個標準答案而不
要思辨過程這是華人的文化影響很大。
你當然也可以表達你的不同意見來討論
。
放心,我不會因為你主張這是人性而不
是華人文化的影響就扣帽子謾罵你。
我再講白一點吧,我不是沒有考慮過那
些新聞事件伊斯蘭的影響。但因為這個
板上一面倒只有一種聲音,我這個人就
是不喜歡跟風看到板上只有一種聲音,
所以刻意提出另一種觀點給大家多思考
。懂嗎?
簡單來說就是雙標嘛,中華文化在你眼裡比不上伊斯蘭這麼高貴,伊斯蘭出了事那是因為人 性不是文化的問題,但幾個鄉民罵你就是中華文化的錯。 要講伊斯蘭是文化的錯還比你扯人性站得住腳,因為伊斯蘭的經典確實有很多問題,可是你 說的「中華文化」可沒有類似的經典去支持你認為不對的行為。
※ 編輯: DarkHolbach (194.156.230.186 日本), 04/14/2022 16:49:34
傳統中華文化經典可沒有不鼓勵思辨
,但伊斯蘭經典可是很多針對異教徒
的仇恨言論
你刻意提出不同意見,問題那不同意
見也沒比你要反對的意見更有理據,
那當然不被認同
你覺得你沒跟我吵架然後我在你文章
底下批評你就是不應該,那我現在也
好幾個月沒跟你吵了,你又在靠北三
小
你沒跟我吵架不代表你之前的機掰行
為就一筆勾銷了耶,機掰行為就是機
掰
你從來沒有就你的機掰行為跟任何人
道歉,那我為什麼要跟你道歉
到別人討論賽車、討論政變文章亂我
也沒看到你半句道歉
然後抓到別人一兩個錯誤就雞毛當令
箭神氣起來啦
你都忘了你當時說了什麼嗎?
你犯的錯在於亂跟風將他先射箭再畫靶
的數字當真,並以此為由去仇視攻擊我
要求他拿出證據再下定論這件事。你說
他那唬弄的計算數字是證據,還要我認
錯。
那後來連他都承認他95%的數字是錯的
,那不就是換成你應該跟我認錯。
你覺得美國該不該收回那是價值觀的問
題,那是另一問題,美國之前也已經作
出決定還一半給阿富汗人民。我也認同
此,這已經不用吵了。
但經濟數字是多少就是多少,你將錯誤
的數字當真拿來攻擊僅僅只是對此提出
疑問要求證據的人,這就是錯的離譜。
以你這種腦袋思維的,在大躍進的時候
你也會將那些膨風的經濟數字當真,並
且會去仇視攻擊只是對此數字提出疑問
要求證據的人。
所以你覺得導致大躍進悲劇的腦袋思維
是沒有錯的嗎?你自己就是這種腦袋思
維的人,怎麼不反省檢討自己還整天笑
中國人如何。
中國文化的影響又不是指經典而已,那
是整個社會的氛圍,例如重視考試導致
只要一個標準答案。我那篇連結文章說
明美國與台灣的差異你有沒有看。
而我現在也早就不跟人談論伊斯蘭的議
題了。
討論自己社會的問題目的是可以改善,
而某些鄉民罵伊斯蘭社會怎樣又沒有用
處,他們又看不到。
你的觀點覺得你這種大躍進腦袋思維不
是中國文化影響而是你的人性黑暗面使
然,那也沒關係。我尊重你的觀點。
如前面說的,你犯了錯就該認錯。你跟
風將一個先射箭再畫靶的錯誤數字當真
。並仇視攻擊只是對此提出疑問要求證
據的人。
你是出自基督教家庭,不然要用基督教
說的人有罪性來解釋你的行為也可以。
想請問你覺得你的愛面子犯錯死不認錯
,如上說明。
這到底是中國文化的影響還是你的人性
黑暗面(基督教所謂的罪性)使然?
這樣好了,我現在也不太想理你了。
這件事很明顯是你的錯誤,你亂跟風到
我文中挑釁謾罵。
你老實對此認錯道歉,以後我都不會在
你文中留言,你也都不要在我文中留言
。我們互不相干。
道個屁的歉,你從來沒對你的機掰行為道歉,我為什麼要對你道歉。 愛拿基督教說嘴,那又是哪個信仰讓你在無關文章下也要煩別人?你先對你反客為主的爛事 道歉吧,懂嗎? 你要繼續煩也可以,我就看你一下公幹你一次,以後也不要在那邊哭別人仇恨你,因為是你 自找的。
※ 編輯: DarkHolbach (193.38.139.172 日本), 04/15/2022 10:33:41※ 編輯: DarkHolbach (193.38.139.172 日本), 04/15/2022 10:42:28
如另一篇文的回覆,你不能拿我跟其他
人的爭吵來合理化當作你對我的錯誤行
為的藉口。這兩者是不相干的。
你可以因為「被激怒」罵別人垃圾,我不能因為「被激怒」翻你舊帳,可以,這很雙標。 你喜歡說你不是聖人,那我也不是聖人,我沒必要對你客氣。 翻舊帳還比你私信騷擾文明多了。
你想想看,大躍進當時就算對那些膨風
數字有疑問的人,也是害怕提出質疑就
會遇到你這種人批鬥他們的私事。
你不就是最愛批鬥別人私事的嗎?我嘴政黨你就翻我舊帳說我沒資格講話,現在我翻你舊帳 回去剛好而已。 你覺得我這種行為像共產黨,那你之前就不共產黨?
所以有疑問的人也只能選擇明哲保身不
要多嘴多問。華人社會像你這種人太多
就是導致大躍進悲劇的原因。
你是在自介嗎?最愛翻別人私事的不就是你?連別人婚配都能拿來嘴的,然後人家翻你舊帳 就給別人貼共產黨標籤,其實你自己才最像共產黨。
※ 編輯: DarkHolbach (193.38.139.172 日本), 04/15/2022 12:27:48
你翻的舊帳是我跟他人的爭吵又不是在
罵你,你有什麼資格拿我跟他人的爭吵
來合理化你對我的錯誤行為。那另一篇
鄉民jma提到你對他爆粗口,所以其他
任何人都可以以此為由來辱罵你了是嗎
?為了死不認錯狡辯的邏輯恐怕連你嘲
笑的中國人都說不出來。
你不就是最愛合理化自己罵人的嗎?最愛翻別人舊帳的就是你,然後不准別人翻你舊帳。 你可以扯一堆「別人針對你」合理化自己的垃圾行為,不准別人這樣對你。 我覺得這樣合理嗎?對啊,因為你用行為示範只要別人惹到你,你就可以用下三濫的話罵人 ,那我翻你舊帳怎麼了?你也惹到我了。
※ 編輯: DarkHolbach (193.38.139.172 日本), 04/15/2022 15:02:49罵人就是罵人,還硬要把你的罵人講
得比我高尚,笑死
爆
首Po這次上海封城搞得民怨沖天 亂象百出 這在民主國家根本不可能發生 獨裁國家就是領導人腦袋一拍 做個決定 下面官僚就是硬幹到底 管他民怨沸騰 上海人現在有發現民主自由的可貴嗎?5
國民黨跟統促黨還有新黨這幾個他媽的孬種黨 還不趁機空投食物給上海 趁上海人民憤怒的時後雪中送暖 然後激起他們反抗的慾望 不就可以收復他媽的牠們一直想要的失土5
其實上海人怎樣想比較不重要啦 目前滯留上海台灣人十幾萬以上 我有個台商朋友 原配在家帶小孩 自己和上海的姘頭同居已經多年4
你是不是在臭我們暖市,上次有人確證,整棟大樓被載走,抱怨的還被噹不配合防疫。 如果覺得大陸被封城的人發怒是合理的,是對獨裁的怒吼,怎麼在台灣對政府同樣措施的不滿,評價可以完全顛倒啊? ※ 引述《Venter (dream weaver)》之銘言: : 這次上海封城搞得民怨沖天 亂象百出 : 這在民主國家根本不可能發生X
中國有一個記者叫做楊繼繩,他是中國第一個幫大躍進饑荒著書立說的人,他在他寫的墓碑 這本書裡面就有引用諾貝爾經濟學獎得主阿瑪蒂亞‧森的話,那句話大概是這樣講的: 世界上沒有一個飢荒是發生在有新聞自由的獨立民主國家裡。 實際上好像也是這樣,看看印度獨立之後,窮是很窮啦,但好像也沒發生過像大躍進那種飢 荒。X
: : 中國有一個記者叫做楊繼繩,他是中國第一個幫大躍進饑荒著書立說的人,他在他寫的墓碑 : 這本書裡面就有引用諾貝爾經濟學獎得主阿瑪蒂亞‧森的話,那句話大概是這樣講的: : 世界上沒有一個飢荒是發生在有新聞自由的獨立民主國家裡。 : 實際上好像也是這樣,看看印度獨立之後,窮是很窮啦,但好像也沒發生過像大躍進那種飢2
有發現 但不會有所作為 原因很簡單 一窮二白 Nothing to lose的人 才會搞革命 我先排除外省去發展的滬漂 那基本上不會被稱為上海人der
爆
[問卦] 幹你娘中國共產黨每次一想到在中國的老百姓就覺得很憤怒 幹你娘中國共產黨,害人民都沒言論自由,批評政府就沒好下場 幹你娘中國共產黨,從來不用為自己失敗的政策負責 幹你娘中國共產黨,掌控主流媒體愛怎麼洗腦人民就洗腦人民 幹你娘中國共產黨,被人民推上來反過來欺負老百姓爆
[問卦] 女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會?女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會? LINE上看到的對話圖 男的說 假日約會吧 女的說 你月薪才35K真的負擔得起跟我約會? 我算給你看爆
Re: [新聞] 又舌戰蔣萬安 蘇貞昌發火:你祖父承諾要蘇貞昌很愛偷換概念,本身是律師出身的,全身上下甚麼不行,嘴巴最行。 尤其是當上這一任行政院長以後,仗著自己黨全面過半, 就把立法院當立法局,預算怎麼編都會過,都沒有在怕的。 史上最拗蠻的行政院長沒有之一。 軍人院長郝柏村還活著,看到蘇的質詢都得自嘆弗如。爆
Re: [討論] 提告移車敗訴 地主:那我停你法院囉正常啊,我發文寫法院經歷,一堆網友來信,我也跟網友遇到相同的問題,就是法官當庭被我抓包標準不一時,就開始答非所問,硬拗這只是見解不同,一切都是見解變了,最後跳一句「你又沒考上司法特考,你也不是律師,不要以為通識課修過幾堂法律就了不起,就很懂了!」 問題是我找到的是「司法院重要參考判決」,還有我之前案子的法官也是這樣判的,這次遇到的法官突然見解不同逼我認罪,我拿出之前我的前案當庭抗辯,抗議標準不一,法官就突然罵我沒考上司法特考只是法盲憑什麼抗議! 後來我要聲請開庭錄音光碟,也被以個資法的理由拒絕,十分詭異~ 以下是網友來信 ==爆
[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎?小弟年近40,婚後約10年,目前膝下無子。 我爸媽或岳父母以前會催 但我考量很多因素,不想生,我老婆也不想生,所以他們長輩也就放棄了哈 只是我們自己的親戚朋友,或是堂哥姐,表弟妹等等,大多是同年齡層的 總會跟我們說,好羨慕你們沒有生小孩喔,可以過兩人世界真好,想去那就去拿,又說養16
Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的?我還是支持台獨的 我希望台灣獨立建國 我還參加過318 馬英九幹你娘也罵了不少 318結束後 我也支持民進黨一陣子 因為那時民進黨還是國會少數 後來民進黨上台了 變成執政黨 我還是覺得執政黨做錯事還是要罵 所以就支持了一個會罵執政黨的政黨 而不是民進黨5X
[問卦] 五毛嘲笑的事好像都會現世報?五毛:哈哈哈,台灣缺電,看看我大祖國怎麼樣。 結果:中國之前好幾個省份缺電,然後他們還自我安慰這是祖國在下的一盤大棋,結果被官 媒打臉。 五毛:台灣怎麼缺蛋,哈哈哈。 結果:上海缺糧缺到不行,連富豪都缺麵包牛奶,菜放到爛還拿不到。1X
[問卦] 別人結婚干你P事,不戴口罩就干你的P事?問卦一下喔 我記得前幾年同婚的時候有個口號喊的很大聲 叫做什麼「別人結婚干你屁事」 可是怎麼別人不戴口罩就干你屁事 現在明明健身房、餐廳、卡拉OK都不用戴口罩欸
爆
[問卦] 再不想辦法 墾丁恐淪為無人街82
[地震] 地震爆
[爆卦] 川普:確定由盧比歐擔任美國國務卿!95
[問卦] 年輕的璩美鳳大概是什麼等級的呢?爆
[地震] 地震爆
Re: [新聞] 疑不滿女兒被欺負!雲林爸闖國小「一記猛47
[問卦] 孩子說想吃麥當勞 擔心助長虛榮心64
[問卦] 60路老太太被性騷事件現在演到哪了?48
Re: [新聞] 墾丁觀光最慘一年! 全年旅遊人次將比疫42
[問卦] 慟!麥當勞鬆餅堡現場要等一小時46
[問卦] 沖繩來回機票5000,誰要去墾丁?40
[問卦] 鄧福如最好聽的歌是哪首?64
[問卦] 墾丁走錯了哪一步才變這樣?36
Re: [新聞] 藍白強推修法 NCC恐停擺 卓揆:盼立院儘33
[問卦] 日本朋友問台灣路邊畫紅線是什麼意思35
[問卦] Tommy是不是證明身高大於一切26
[問卦] 去東京買酒很蠢嗎?26
[問卦] 直接在墾丁開放性專區好了25
[問卦] 俄羅斯遠不及蘇聯 美國為何還需要北約東擴24
Re: [新聞] 檢警寒心!余天女婿當「車手頭」賠錢獲26
[問卦] 原創市集的抄襲設計 算欺騙消費者嗎26
[問卦] 墾丁業者全面退出墾丁會怎樣嗎23
[問卦] 墾丁是殺雞取卵的下場嗎12
[問卦] 結婚了又不生小孩 腦袋在想什麼?20
[問卦] 如果是川普,會怎麼救墾丁☺24
Re: [問卦] 美國新國防部長:中國可20分鐘摧毀美軍19
[問卦] 民主黨怎麼不動用國家機器 押川普?15
[問卦] 我推的孩子、咒術迴戰、租借女友推薦哪15
[問卦] 我們何時能像美國一樣直視中國?17
[問卦] 為什麼沒中華隊的比賽也要派啦啦隊