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Re: [爆卦] Luna永續拜拜了

shrines 發表於 2022/5/13 下午12:46:11
看板Gossiping標題Re: [爆卦] Luna永續拜拜了作者
shrines
 ()時間推噓72 推:78 噓:6 →:87

其實也不算是騙局

應該說被人發現虛擬幣的脆弱

任何錢幣脆弱都是災難性的

即使是真實貨幣市場也是

這個被發現的脆弱本質造成整個幣圈的恐慌

譬如

很多人不知道

所謂紙鈔其實不只是「錢」的概念

它包含了一個國家對一張紙本身的信用

也就是國家保證你可以用這張紙換到某種價值的東西

而你信任這個國家

這個紙鈔就有價值

譬如你去日本

甘願兌換日圓

是因為你信任日圓

為什麼信任日圓

因為你信任為日圓做擔保的日本政府

當某些不同因素出現

若其他國家或人民對這個國家產生不信任

這個紙鈔就沒人要或者沒人敢要

那就會發生拋售

或者沒人敢持有這個紙鈔來跟人做交易

說穿了二個字「信任」

才是重點

而不是面值

譬如盧布或辛巴威幣

後者已死

前者的政府還在想辦法支撐


講這麼多

跟虛擬幣有什麼關係？

當然有關係

再解釋這件事情要先解釋一些東西

首先Luna幣是Terra的原生貨幣

Terra除了有Luna

也有UST幣

UST跟美元掛鈎

原則上在事件爆發前1 UST =1美元

所以本質上就是作為避險定位

當你持有的虛擬幣下跌

你可以趕快換成UST

換完以後當然下跌的虛擬幣就跟你沒什麼關係

你可以等虛擬幣跌完再買回去

或者乾脆換成美金套現

看到這裡你就會發現

UST的信任基礎就是無論市場怎麼變化

UST兌美元都應該不會有太大變化

當然啦

UST兌換美元能夠保持

是因為Terra本身也有一定的資產和儲備

沒有大量資產就不可能讓全世界的買家避險

所以一般的大量買賣沒那麼容易讓UST出事



有人說這一次的手法

跟索羅斯當初擊敗英格蘭銀行很像

可能因此得到靈感

這一次具體是怎麼做的呢？

首先Terra最近為了組建UST新的流動池

將1.5億美元抽離

10分鐘後突然有人拋售8400萬美元

為了保持平衡

Terra又抽了1億美元

接著推特上出現謠言

聲稱都是Terra在自導自演操縱

接著多個「大戶」開始拋售UST

每筆交易金額都是「上百萬美元」

因為大量拋售

UST跟美元開始發生罕見的脫鉤

這時候雖然有UST市商大量買回

但發生的事情已經讓市場對UST的信任產生動搖

雖然暫時回升

但是並沒有回到1:1的水準

只有0.95

在一般情況下

其實這也沒有什麼

Terra的Do know只喊話0.95仍是正常範圍

但他忘記

現在市場的情緒已經不是一般情況

平常0.95可以接受

現在市場負面情緒大

不代表大家都能接受

這是Terra的疏忽

未回到1:1的時間點過久

市場進一步恐慌

不過Terra為了以防萬一

拿出7億美元的比特幣儲備

這時候市場上一個位址

大規模公開吸收UST

但市場恐慌下成交金額持續探底

反正有人買

就算低點我就賣掉UST

不是嗎？

比特幣也開始不斷被消耗

這時候Terra發現不對勁

不再出售比特幣來穩定UST

任UST下跌

最低曾跌到0.29

那跟Luna幣什麼關係呢？

其實Luna幣是用鑄造和銷毀來穩定UST幣

可以說是穩定UST

理論上

UST的價格超過1美元時

你可以銷毀1LUNA並鑄造新的1UST

UST低於1美元時

可以銷毀1UST

贖回1LUNA

當UST在短時間內大量下跌會發生什麼事？

在剩下0.3的狀況下

大量的人銷毀UST改成有LUNA然後現賺70%

但是換成Luna不代表大家對Luna有信心

因為Luna也是Terra的

別忘記之前的謠言攻擊是針對Terra可不是UST

因此有人就算短暫持有Luna

也會立刻套現換成其他虛擬幣

造成Luna進一步賣壓

最終結果就是

即使Terra最終犧牲Luna

也沒能讓元氣大傷的UST復原

而這一次的攻擊

讓整個幣圈動盪

原因不是Terra沒有能力

而是像Terra超大型集團都被擊破

顯然金融的穩定

不只是擁有資產多寡這麼簡單

連Terra都出事

那其他的集團呢？

目前看起來世界第二大穩定的USDC幣

在這一次的風暴沒有太大問題

此幣背後是由集團 Circle 與上市交易所 Coinbase

完全受聯邦政府監管

而且有聯邦儲備銀行保證

而其他原本號稱「強勢」虛擬幣通通都下跌

受損嚴重

緊接著5/10美國財政部長葉倫出席聽證會

立刻呼籲穩定幣監管應儘速通過

時機巧合

所以在國外討論也有陰謀論說

這一次發動攻擊的

是美國政府



其實這類的金融攻擊

在現在的實體貨幣市場

是很平常的事

但在其他仍倖存的所有虛擬幣之中

若碰到原本實體國際金融大鱷甚至國家層面的狙擊

若背後沒有國家力量支撐

有多少家有能力應對？

但若每家背後都有國家監管

也跟虛擬幣本身存在的價值相悖

那虛擬幣存在意義可能也不復存在

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.107.236 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: shrines (101.10.107.236 臺灣), 05/13/2022 12:48:26
→

su4vu6 05/13 12:46有跟到的都發財 哪有啥恐慌

→

JuiFu617 05/13 12:48luna的資產不就是luna不值錢的東西跟人

→

JuiFu617 05/13 12:48民換錢再去換值錢東西，不就以前龐氏騙

→

JuiFu617 05/13 12:48局

推

g5637128類去中心化 49.216.21.171 05/13 12:48

推

steward135 05/13 12:49去中心化的東西為什麼還能這樣操作

推

ecnecsinimer 05/13 12:49寫得還行

→

JuiFu617 05/13 12:50美國政府要縮表當然先找這些圈錢又脆弱

→

JuiFu617 05/13 12:50的幣下手，少少錢就可以擊潰

推

capssan 05/13 12:50因為去中心化還是想要中心化的保障啊 所

→

capssan 05/13 12:50以搞出一個LUNA

推

zzro 05/13 12:50讓兩幣掛勾這想法是不是也怪怪的

→

zzro 05/13 12:51比特幣不是乾脆掛在美金上就好 漲跌隨便

→

s203abc 05/13 12:52這對美國是好事

→

JuiFu617 05/13 12:52然後你號稱穩定幣找的資產又是這麼不穩

→

JuiFu617 05/13 12:53定的比特幣

推

ronga 05/13 12:53不就是龐氏騙局

※ 編輯: shrines (101.10.107.236 臺灣), 05/13/2022 12:53:43
推

fitano 05/13 12:55被幣圈索羅斯砸了幾億美元攻擊，又趁機

推

myyalga 05/13 12:55聽說有人要去告發NFT 的發行人背信？

→

myyalga 05/13 12:55笑死，那台幣通膨、台幣貶值，我可以告發

→

fitano 05/13 12:55放謠言說Terra要倒了，引發市場恐慌賣壓

→

myyalga 05/13 12:56央行背信嘛！

推

klm619 05/13 12:56謝謝分析，我還是覺得虛擬幣只是物品不是

→

klm619 05/13 12:56法幣，用虛擬幣交易的本質就只是以物易物

→

fitano 05/13 12:56背後這實力雄厚的禿鷹到底是誰值得玩味

推

SShirakawa虛擬幣這種沒支撐的東西價值來自於哪 114.136.175.37 05/13 12:56

→

klm619 05/13 12:56的概念，就算他有跟美金掛鉤或是接受聯準

→

klm619 05/13 12:56會監管，依然擺脫不了其本質

→

JuiFu617 05/13 12:57跟鬱金香有87%像

推

orze04 05/13 13:00強國的貨幣很少這麼短時間暴跌

→

orze04 05/13 13:01法幣背後是整個國家力量保證他的價值

推

myyalga 05/13 13:04Nft 換購實質商品？

→

myyalga 05/13 13:04用點腦，你拿到的不是實質商品的購買合約

→

myyalga 05/13 13:04，是nft（非同質化代幣）。

推

salinia 05/13 13:04支撐還是法幣 只是演算法穩定幣靠投資人

→

myyalga 05/13 13:04除非你有合約證明那些實質商品是NFT的發

→

salinia 05/13 13:04套利行為錨定法幣 是間接關係就比較不穩

→

myyalga 05/13 13:04行準備，不然大家都會覺得這是垃圾nft的

※ 編輯: shrines (101.10.107.236 臺灣), 05/13/2022 13:06:10
→

salinia 05/13 13:04 區塊鍊上已經死一堆演算法穩定幣了

→

myyalga 05/13 13:04『惡性通貨膨脹』。

推

uohZemllac 05/13 13:06推解釋

→

salinia 05/13 13:07而且鏈上又很流行質押然後再借貸再質押

→

salinia 05/13 13:07加槓桿 信任不見會很恐怖

推

untry 05/13 13:07價值的背後是靠信用支持

→

bluebluelan 05/13 13:09想太多惹 Terra什麼咖需要美國出手

推

wpn 05/13 13:10老高上身嗎？

推

duriamon 05/13 13:10去中心化但還是需要法幣，去中心化？智

→

duriamon 05/13 13:10障才會信吧？呵呵！

推

fireforce 05/13 13:11很認真的看 還是看不懂 哈哈

推

sxbear 05/13 13:12感謝釋疑

→

tim9527 05/13 13:14現在就是去中心化擔保只是唬人的噱頭

推

sdbb 05/13 13:15感謝懶人包

推

yannjiunlin 05/13 13:15喜歡你中肯清晰的言論

推

colapola 05/13 13:16美國要搞死幣 根本不用自己出手

→

algebraic 05/13 13:16王凱老公呢

推

naturealize 05/13 13:17推解釋分析

推

ghostl40809 05/13 13:18本來為了去中心化 結果還是被同化了

噓

dodobaho 05/13 13:19哈哈哈 美國政府？他要就監管你就好了

推

pigg1009 05/13 13:22有比較懂了

推

cwolf 05/13 13:24加拿大卡車抗議，加國政府直接封虛擬帳號

→

cwolf 05/13 13:25虛擬去中心，話術

推

xru03 05/13 13:26推

→

swgun 05/13 13:28你為什麼把常識講成知識？？

推

hiimjack 05/13 13:28推 原來luna幣和ust有掛勾 沒特別關注只

推

fake 05/13 13:28那為何不換成現金等跌完再買回來要換成穩定

→

hiimjack 05/13 13:28知道luna幣崩盤

→

fake 05/13 13:28幣？

推

pigmoo 05/13 13:32所以去中心化就是個笑話

推

kikikinds 05/13 13:36這文寫的猛 連我這種不太懂的小白都能

→

kikikinds 05/13 13:36了解來龍去脈

推

fine325011 05/13 13:36去中心化的都跌爛了，真的是笑話

推

vincentsoon 05/13 13:36推分析

推

melonlon 05/13 13:37嗯 這跟我想到的一樣

推

klm619 05/13 13:39我覺得去中心不會是笑話啦，笑話是想用去

→

klm619 05/13 13:39中心當錨點來取代法幣的行為，這是跟所有

→

klm619 05/13 13:40法幣開戰，也就是跟所有經濟實體國家開戰

→

klm619 05/13 13:41物品還是回歸物品的本質吧

推

A0908 05/13 13:42推簡單明瞭的整理

推

cactusho 05/13 13:43後面那段真的蠻值得深省

推

a20351 05/13 13:44推這篇

推

terry1020 05/13 13:45不明覺厲

推

curlymonkey 05/13 13:47還是去中心化啊 不過沒掛勾沒人用啊

→

curlymonkey 05/13 13:47 嘻嘻 跟去中心化是兩回事

推

mjlookmj 05/13 13:48解釋的淺顯易懂

推

aq2272353712 05/13 13:50跟後面luna無性生殖1000億，完全講

→

aq2272353712 05/13 13:50不通~根本騙騙不懂的還可以

→

wind1193 05/13 13:50好奇問 既然要錨定美元 UST存在意義是 ?

→

wind1193 05/13 13:51為了去中心化 那錨定美元最終還是美元 ?

→

aq2272353712 05/13 13:52算法穩定幣=/=定錨美元

推

Xinlong 05/13 13:54結論就是要穩定就要中心化 去中心化就是

推

Xinlong 05/13 13:54準備給大戶殺的 而且說去中心化 結果大戶

噓

hegemon 05/13 13:54你知道盧布現在很搶手嗎？還想辦法支撐勒

→

aq2272353712 05/13 13:54左手賣右手買，中間穿插雜牌軍不會

→

aq2272353712 05/13 13:54出事，會出事是根本被看穿沒有東西

→

aq2272353712 05/13 13:54當儲備，倒閉剛好，就詐騙集團，還

※ 編輯: shrines (101.10.107.236 臺灣), 05/13/2022 13:55:51
→

aq2272353712 05/13 13:55在那邊亂編故事

推

Xinlong 05/13 13:55持有比例超過51% 他愛怎麼搞怎麼搞 規則

推

Xinlong 05/13 13:55都他說了算 反正韭菜割不完

→

aq2272353712 05/13 13:56再來推文一堆不懂還在那邊說解釋清

→

aq2272353712 05/13 13:56晰，拜託不懂不要亂教，看不懂的人

→

aq2272353712 05/13 13:56也不要買

※ 編輯: shrines (101.10.107.236 臺灣), 05/13/2022 14:01:30
→

aq2272353712 05/13 13:59投資就是做自己懂的商品，這次不論u

→

aq2272353712 05/13 13:59st或usdt被狙擊都是沒有對應儲備量

→

aq2272353712 05/13 13:59，為何usdc沒事不止因為監管那麼簡

→

aq2272353712 05/13 13:59單好嗎，還有儲備量

推

qscNERO 05/13 14:00這篇雖然有些看不懂 但優質文謝謝

→

wind1193 05/13 14:01喔喔抱歉誤會算法穩定幣

推

syterol 05/13 14:01實體貨幣盧布也會暴跌啊，就信心兩字

→

wind1193 05/13 14:03了解後就蠻像貨幣空到央行放推後的樣子

→

wind1193 05/13 14:03像是亞洲金融風暴中泰銖等國儲備不足

→

wind1193 05/13 14:04但又吹太高被放空進而放推引發的危機

推

shimachokong 05/13 14:05推淺顯易懂

推

aq2272353712 05/13 14:08盧布暴跌根本不是信心問題~不要亂講

亂講？ 4/4克林姆林宮發言人佩斯科針對歐美針對盧布交易限制制裁 是這樣說 「西方國家對俄國的制裁，加速對美元和歐元的不信任」 這個單純嘴砲充分顯示貨幣中心本質還是信任問題 不懂的是你

推

aq2272353712 05/13 14:12ust早在前幾周就一直有儲備量不足，

→

aq2272353712數幣版一直有討論，只不過大家一樣 42.73.148.27 05/13 14:12

因為風聲也是從推特來的

重點是統計最終攻擊所耗費的成本

其實不高 Terra也沒有破產 但是Terra沒能力解決信任問題 儲備再多也沒用遲早賠光 小飛彈最終結果核爆 因此你所謂討論 剛好證民眾都是齒輪推動一部分

→

aq2272353712 05/13 14:12愛18~19%忽視風險

→

shinewind 05/13 14:13去中心化成為笑話

→

aq2272353712 05/13 14:13外加一堆國內外Yt吹，吹，吹借錢存1

→

aq2272353712 05/13 14:138~19%都賺~

→

modernpkman 05/13 14:14去中心 等於沒有中心

※ 編輯: shrines (101.10.107.236 臺灣), 05/13/2022 14:22:42
推

koroson 05/13 14:15虛擬幣只要以美金計價，動盪一大自然回歸

→

koroson 05/13 14:15美金懷抱

推

aq2272353712 05/13 14:16加速對歐美元不信任=盧布暴跌，為何

→

aq2272353712 05/13 14:16不是對盧布不信任對盧布暴跌，你邏

→

aq2272353712 05/13 14:16輯有問題

→

wind1193 05/13 14:16信任應該可以拆解很多面向 儲備量是其一

推

aq2272353712 05/13 14:20加速對歐美元不信任，才會重新擁抱

→

aq2272353712 05/13 14:20盧布，這才使俄羅斯逼迫歐盟採盧布

推

dlouder2655 05/13 14:21原po 哪裡有要大家買虛擬幣？某aq幹

→

dlouder2655 05/13 14:21嘛這麼悲憤？越沒料的越喜歡去人家

→

dlouder2655 05/13 14:21知識文底下當槓精，自己發一篇

推

aq2272353712 05/13 14:23干你屁事，所以不能討論是嗎？某名

→

aq2272353712 05/13 14:23奇妙

※ 編輯: shrines (101.10.107.236 臺灣), 05/13/2022 14:25:01
推

k798976869 05/13 14:24就是Terra割韭菜 錢匯走 比特幣也賣嚕

推

dlouder2655 05/13 14:25人家想半天，才能邏輯清楚解釋來龍

→

dlouder2655 05/13 14:25去脈加心得，推文一個亂講開始然後

→

dlouder2655 05/13 14:25大放厥詞，真輕鬆，真的怕誤導大眾

→

dlouder2655 05/13 14:25早就自己發一篇，等著槓別人

推

ksk0516 05/13 14:26推個

噓

aq2272353712 05/13 14:27對啦，你最棒，推文本來就是討論用

→

aq2272353712 05/13 14:27好嗎~莫名其妙，是不能質疑是，真相

→

aq2272353712 05/13 14:27是越辯越明白

推

ryankofish 05/13 14:29說的很精闢，讚

噓

david12763 05/13 14:33結論不就是被鱷魚狠薛一波

推

ovaka 05/13 14:41分析給讚

推

cheng31507 05/13 14:46類去中心化

推

ztex0801919 05/13 15:30推

噓

Ambition0114 05/13 15:33其實就是騙局

推

Ambition0114 05/13 15:35虛擬貨幣根本沒有信任基礎 而且去

→

Ambition0114 05/13 15:35中心化的結果就是連根基都不知道在

→

Ambition0114 05/13 15:36哪 要談信任基礎根本無從談起 聰明

→

Ambition0114 05/13 15:36的投機客都嘛短線炒完就閃人

推

holmes006 05/13 15:37結論，不懂的東西不要碰

噓

ks454 05/13 15:50聯邦銀行沒有保證任何事情，不要誤導人

推

wsx26997785 05/13 15:55台幣價值就是央行那龐大外匯存底

推

shwmagic 05/13 16:08長知識推推

推

cc697 05/13 16:20推解釋

※ 編輯: shrines (49.216.237.81 臺灣), 05/13/2022 16:39:04
推

G12134 05/13 16:44其實就是拉基包裝之後去圈錢而已

推

ohlong 05/13 17:47應該說貨幣永遠不能有絕對等值的概念存在

→

ohlong 05/13 17:47 有就是等著被找弱勢時攻擊

推

johnlin35 05/13 19:49推

推

mackulkov 05/13 19:51不是龐氏騙局啦 只是區塊鍊並不能取代

→

mackulkov 05/13 19:51公權力的擔保

推

asiaking5566 05/13 19:56推

推

thera216 05/13 22:01當沒電的時候虛擬幣能交易嗎？

→

mf505 05/13 23:34貨幣都說有分散式系統啥的

推

sandalsiders 05/14 01:20推解釋

推

icyhacker 05/14 12:27推這篇專業

推

icyhacker 05/14 12:32去中心化真的喊得很好聽 沒監管誰敢買

推

ss5010593 05/17 00:16沒想到一攻擊就下去惹 真慘

→

ss5010593 05/17 00:17真的是適合聰明人割韭菜的地方

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