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Re: [新聞] 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐

看板Gossiping標題Re: [新聞] 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐作者
limitroy
(洛書)
時間推噓推:158 噓:2 →:45

我是巢運成員、OURs都市改革組織的洛書,最近疫情以外的公共議題實在不容易露出,很感謝今天辦記者會還有記者願意報導,也想跟鄉民們分享這次的問卷調查內容。

因為這份問卷的題目非常多(我們比較貪心想一次問清楚),所以一直很擔心問卷數量無法破千,因此還搞了禮券抽獎。但幸好最後出乎我們預期,填答者十分踴躍,最後收集到5011份有效問卷,我們人少口袋淺,禮券沒送很多,所以一定不是因為禮券的關係。

為了力求真實,如果同一個電子信箱填寫兩次(很多人忘記自己填過),我會以後面的填答為主;如果同一個ip在24小時填寫兩次,我也會看間隔多久、電子信箱是否相同來作篩選;如果60秒內就答完我們的問卷(連問卷設計者都作不到),也會被我篩選掉,所以5011份有效問卷是我們盡力求真下的「真正有效問卷」,大概有70來份被我篩掉放在隔離區,可能仍會有亂填的漏網之魚,但也絕對不會多。

回到問卷本身,在調性上我們就是想問問大家這六年來有沒有住得更好。

畢竟每次我們倡議時提數據講證據,都是沒有票的東西。
即便我們想要講道理,首先也要對方願意跟你談才行。

到那個時候,我們手上多的是數據與政策分析,讓政府左臉被打完只能伸出右臉被我們繼續打。

而這份問卷所反映出的民意就是一個開始。

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這次問卷調查為期一個月(4/15-5/15),先講講填寫者的基本資料。

年齡:絕大多數(92.3%)的填寫者年齡在介於18-45歲之間(如果要限縮得更年輕一點,18-40歲的填寫者佔76.9%)。

收入:62.5%的填寫者年收入超過最新全台員工收入中位數(50.1萬)。

居住狀況:51.1%住在租屋處,29.3%住在父母名下的住宅,僅有11.4%住在自有住宅(自己、配偶、子女)名下的住宅中。除此之外就是宿舍、其它親屬家等等。

所以這次的問卷調查到的,絕對不是政府說的什麼「大學剛畢業兩三年就想買房的窮青」,其中有38.3%已婚,有27.4%有撫養20歲以下小孩,而且大部分的收入都超過中位數。

但是他們還是只有一成左右能住在自己的房子。

https://i.imgur.com/naOpbfG.png

圖https://i.imgur.com/naOpbfG.png?e=1666727443&s=UIajdRZr_fyYVChqluDTzQ, 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐

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在購屋市場面,整體而言有99.3%的人認為高房價嚴重(即便我後來試著只看收入高於中位數的填寫者,還是有99.1%的人認為高房價嚴重),不過我想這個大家都不意外吧。

而目前「不住在自有住宅」的人裡面,有35.7%過去五年想買房子沒買到,33.9%沒有購屋計畫,未來五年想買房的人只有27.6%,而過去五年順利買到房子的人只有2.7%。

如果說只看「不住在自有住宅」的人有沒有買到房子不夠準確(因為買到就住進去了嘛),那麼即便是全體數據來看,過去五年內順利買到房子的人也只有7.5%,所得超過中位數的人過去五年買到房子的也只有9.8%。
https://imgur.com/JBucvU5.png

圖https://imgur.com/JBucvU5.png, 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐

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那麼高房價對那些還不住在自有住宅的民眾造成了什麼困擾呢?主要是高房價嚴重影響民眾生活與消費品質,讓期望購屋者望而卻步,也就是覺得買房背貸,一生完蛋。

而且,他們有51%覺得政府打房措施都沒用(或沒聽過)。
如果看整體數據更慘,有54%的人覺得這些措施沒用(或沒聽過)。
https://i.imgur.com/6VCubaH.png

圖https://i.imgur.com/6VCubaH.png?e=1666732971&s=wZc1BJkprMpqIQH4B2wL-A, 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐

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買不起,那租總可以了吧?
我把佔整體51.1%的租屋族數據擷取出來看看他們怎麼想。

雖然正在租房子,但租屋族有45.6%認為租屋不是穩定的居住選項,另外覺得租屋還算是穩定居住的選項的35.7%租屋族,細看也都對現行租屋制度有超多不滿。

這兩種租屋族不滿的點幾乎都差不多:房東會拒絕遷入戶籍申請租金補貼申報租金支出抵扣所得稅(93.5%)、租金過高或價格不穩定(89.9%)、租期不夠穩定,房東隨時會拒絕續約(87.1%)。

其實可以看到「租金過高」並不是租屋族最大的困擾(當然這也很困擾),最大的問題其實是租屋讓人感覺「不穩定」、「沒有安全感」,而且連合法權利都無法使用,如果是有小孩的家庭,公幼公托學區等問題更麻煩,幾乎是二等市民。
https://i.imgur.com/7w9Wznf.png

圖https://i.imgur.com/7w9Wznf.png?e=1666734436&s=VCdcPc8jTk5-Fv_lWnmG-w, 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐

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民眾居住困境的調查差不多到這裡。看了一下,其實上面的這些困境,正是蔡英文房市三箭中「改革房產稅制」、「健全租屋體系」要改善的問題。

但六年來,三箭除了「建二十萬戶社宅」有明確推動外,其餘兩箭幾乎都不見。

「改革房產稅制」部分,目前措施僅著重「交易稅」,對持有稅改革不動如山,也不願面對台灣大量的囤房空屋問題。例如,自2019年民間與在野黨提出囤房稅主張後,經歷去年至今年多場公聽會與委員會審查,財政部最終仍然於今年3月決定不推動囤房稅修法。

而「健全租屋體系」也沒有看到,《租賃住宅市場發展及管理條例》實質上只是扶植業者的「租賃產業條例」,每年撒20幾億給業者,業者的租賃資料還不用上租屋實價登錄,而民眾租屋真正在乎的設籍、領租補、不合理租約等問題,政府卻依舊視而不見。

最直接的證據便是租賃條例修法上週四(5/12)在內政委員會審查,但關於「租屋登錄」、「房客抵稅制度合理化」、「改良糾紛調解機制」、「包租代管實價登錄」等提案,都被內政部反對。

每次大內宣的時候就說包租代管作了三萬多戶超棒,怎麼這個時候又說是政策實施初期了?https://i.imgur.com/3dq5Cle.png

圖https://i.imgur.com/3dq5Cle.png?e=1666728965&s=UyMYtAVhLjIBZojRkxSzxg, 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐

而財政委員會也剛好在今天審查「租金抵稅合理化」相關法案,因為現在租金抵稅的列舉12萬元扣除額(相當於每個月1萬元的租金)即便房東願意給你用,其額度也根本不夠用,還不如用標準扣除額。

財政部的書面資料甚至表示「每戶平均申報房租金支出」一年僅9.9萬,相當於每月房租只有8250,與市場租金完全不符,面對「為什麼百萬租屋族只有大概2.4萬戶申報租金支出」,財政部長也答不出來

https://i.imgur.com/7y9bCIx.png

圖https://i.imgur.com/7y9bCIx.png?e=1666730077&s=w9nI3SeALwo99bnFzgFmQQ, 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐
政府是怎麼面對租屋市場問題的?就是發300億租金補貼,實際上就是政策買票。

老實說也沒什麼,畢竟馬英九執政初期租金補貼戶數大概是24,000戶,2010年與2011年選舉時分別上調到46,902與56,776戶,在2012年大選過後又再次調回24,000戶。蔡政府把12萬戶租補在這兩年短暫提高到50萬戶,就只是比馬英九更敢買而已。

說蔡英文政策買票的原因,是因為租金補貼的「政策目的」,應該是協助經濟負擔能力不足的租屋家戶,但為了發掉50萬戶的補貼,台北市而言,家庭成員平均月收入56,046元以內都可以申請。

一對配偶加上一個子女家庭月收入破16.8萬的家庭,他們的困難是缺錢租房子嗎?其實大家都知道是買不起房子。政府不想解決,所以發點錢讓大家拿錢消氣而已。

所以我們也很不給面子的把這題放進問卷裡,結果有87%的租屋族認為「300億租補只是發錢迴避高房價問題,難以解決租屋困境」,真是不能再更高分了。
https://i.imgur.com/o4TVvg6.png

圖https://i.imgur.com/o4TVvg6.png?e=1666755636&s=QcpDhoRJDa4IaztFv5McaQ, 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐

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為此,巢運提出了三大政策改革訴求徵詢民眾看法,分別為「打炒作」、「反囤房」、「去黑市」,均取得了民眾極高的支持度 。

事實上,這些獲得民眾高支持度的改革訴求,其中「反囤房」(課徵中央囤房特別稅)、「去黑市」(推動租屋登錄)就是打臉「房市三箭」中所落空的兩箭。
https://i.imgur.com/k1wngH5.png

圖https://i.imgur.com/k1wngH5.png?e=1666759677&s=L0ZcYUqpcM3PpTy-G1ewog, 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐

蔡英文在2012年競選時曾詢問廣大民眾「這四年你過得好嗎?你買得起房子嗎?」並在2016年提出「房市三箭」,老實說政策構想都的確有打在點上。

所以蔡英文顯然明白台灣的住宅問題是什麼、應當如何解決,但執政至今已六年,民眾對上述問題的回答卻仍是「一點都不好!」,唯一的解釋是政府「不是做不到,而是不想做」。

而巢運今天的呼籲,也只是叫政府在最後兩年任期將「房市三箭」缺失的兩箭補上而已。https://i.imgur.com/fFbpIZe.png

圖https://i.imgur.com/fFbpIZe.png?e=1666713120&s=1-ziekaVmVay_kAvv8ksaA, 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐

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問卷的部分大概就到這邊,但選舉年就是倡議年,所以即日起至2023年總統大選前,巢運都會持續加強推動立法與修法改革工作。讓民眾看清楚面對他們的居住困境時,到底是誰「不想做改革」。

這點其實我們平常就在作了,但就回到一開始那句話,要講道理得對方願意跟你談。平常沒有選舉當然不太需要鳥我們,所以達成的更多都是制度上的改良或修補工作,比方說去年修住宅法成功,讓社會住宅的弱勢比例提高了10%、要求中央給一個可負擔的社宅租金公式等等。

另外,針對今年地方大選,巢運也會結合各團體展開網路行動,並拜訪六都市長參選人,發布市長居住政策評比。同時也將串連跨黨派進步議員,公布「挺青年居住」的議員參選人名單。

至於要不要搞個一場像2014年的大型集會活動,老實說還沒決定好,一來是當年那場幾乎把我們一個小NGO多年積蓄一次清空,二來是因為疫情實在滿嚴重的,而且這些年這種傳統形式真的是越來越不流行了,也不確定效果會怎麼樣。

如果真的情況允許,可以走上街頭給政府一點壓力,再希望鄉民們大力支持了。


最後補充一下:為什麼住宅政策大多都是中央議題,卻要在地方大選的時候主打?

因為要選總統的時候,核心爭議就不可能是民生議題了。懂得都懂。

謝謝大家,如果還想看怎樣的搭配分析,可以點菜,我有空就來作。

※ 引述《ceasefire (努力才有收穫)》之銘言:
: 1.媒體來源: 好房網
: 2.記者署名: 林和謙
: 3.完整新聞標題: 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐高房價下真實心聲
: 4.完整新聞內文:
: 為了瞭解青年的居住問題及政府相關房市政策,巢運從今(2022)年4月中至5月中展開

: 期一個月的問卷調查,回收了5011份有效問卷。其中絕大多數(92.3%)的填寫者年齡
: 介於18~45歲之間,62.5%的填寫者年收入超過全國中位數(2020年全國員工年收入中
: 數為的50.1萬元),其中也有51.1%仍住在租屋處,僅有11.4%住在自有住宅中(另外有: 29.3%的填寫者住在父母名下的住宅,其餘比例為宿舍、住在其他親屬名下的住宅等)
: 這些民眾到底住得好不好?又認為台灣目前有哪些居住問題仍遲遲未解?
: 巢運調查指出,在購屋問題上,整體有99.3%的民眾認為台灣高房價嚴重,且目前未居

: 於自宅的民眾,未來五年僅不到三成有購屋計畫,其餘則是過去五年曾經想購屋而未果
: 根本沒有購屋計畫,僅2.7%的民眾在過去五年中順利購屋。整體而言,民眾對於高房價
: 的購屋整體抱持悲觀態度。
: 另外,沒有居住於自宅的民眾認為,高房價問題造成的前三大困擾分別為:房貸壓力大

: 不敢多消費(97.5%),只買得起「鳥籠般」小坪數房子,生活空間擁擠(97.4%),以
: 只買得起偏遠區位房子,需要長時間通勤(94.3%)。調查顯示高房價嚴重影響民眾生
: 與消費品質,讓期望購屋者望而卻步。
: 而在租屋問題上,有45.6%的租屋族認為租屋無法
: 作為穩定的居住選項,即使部分租屋族認為租屋還算是可以穩定居住的選項,也都對現

: 租屋制度有不滿。巢運表示,租屋族最大的困擾與不滿,來自於租屋黑市下的合法權利
: 以保障與居住不穩定,包含房東會拒絕遷入戶籍申請租金補貼申報租金支出抵扣所得稅
: 93.5%)、租金過高或價格不穩定(89.9%)、租期不夠穩定,房東隨時會拒絕續約(
: 87.1%)等因素。
: 巢運的調查中反應出民眾的居住困境,包括高房價、買不起房、租屋黑市等,民眾租屋

: 正在乎的設籍、可領租金補貼,以及不合理租約等問題,對於「租屋登錄」、「房客抵
: 制度合理化」、「改良糾紛調解機制」、等問題,政府應持續重視。巢運也提出三大政
: 改革訴求徵詢民眾看法,分別為「打炒作炒房」、「反囤房」、「去黑市」,都取得了
: 眾高認同度;巢運後續將結合「靠北房價」、「提款反炒房聯盟」等非常關心居住正義
: 各團體展開網路行動,並拜訪六都市長參選人,發布市長居住政策評比,也會公布「挺
: 年居住」的議員參選人名單。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結,不可用轉載媒體連結:
: https://news.housefun.com.tw/news/article/390962335663.html
: 6.備註:
: 小英的居住正義、房市三箭通通跑到哪去?! 台灣房價這麼高,年輕族群只能躺平...
: 空心菜、花蕊蕊、楊總、蘇部長 都是炒房幫兇!!!

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.23.130 (臺灣)
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killm 05/19 20:13

tusks 05/19 20:16推啊,這才是民生問題

postit 05/19 20:16太長

※ 編輯: limitroy (118.169.23.130 臺灣), 05/19/2022 20:18:40

takeda3234 05/19 20:17這可以

※ 編輯: limitroy (118.169.23.130 臺灣), 05/19/2022 20:20:23

chinesebruce 05/19 20:23必須推

zhuang 05/19 20:23有行動給推

※ 編輯: limitroy (118.169.23.130 臺灣), 05/19/2022 20:31:17

redant 05/19 20:27

agostina 05/19 20:31希望能找到更多願意改革住房問題的候選

jasonpig 05/19 20:31

agostina 05/19 20:31人 加油!!

謝謝,今天應邀參與記者會支持的有邱顯智委員、賴香伶委員、蔣萬安委員(線上參與),也很感謝他們。 最近也開始有一些參選人來找我們交流政策,只要願意提出居住正義政見的參選人,我們都非常歡迎。

Defence24 05/19 20:31

※ 編輯: limitroy (101.12.28.171 臺灣), 05/19/2022 20:50:31

ertdfg 05/19 20:59推~大家更關心,政府就會做更多!!!

forbake1 05/19 21:00加油

SeaForest 05/19 21:02你家房子先1折出售嘛

kasalai 05/19 21:02推推

qaz963747 05/19 21:03租屋族給推

iamstrapless 05/19 21:10

newglory 05/19 21:17

lonelygroup 05/19 21:24一直有在臉書上看你的文章 只是臉書

lonelygroup 05/19 21:24公開就不方便留言了 但一定要推洛書

lonelygroup 05/19 21:25辛苦了 加油!大家一起關心

lonelygroup 05/19 21:27噓文的叫DPP 自家先一折賣啦 還護航

George728 05/19 21:28幫推!加油

AGODC 05/19 21:30推,台灣幹他媽的一堆8年10年沒住過的房子

AGODC 05/19 21:30在那邊賣

gulan 05/19 21:36推認真

ceasefire 05/19 21:38大推!! 高房價才是人民真正的痛!

pobby920 05/19 21:47

※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/19/2022 21:50:08

LA24 05/19 21:55相信黨

Csy065 05/19 21:55推一個

harry00023 05/19 21:57

Rosineivy 05/19 21:59幫推

tso2196224 05/19 22:02

※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/19/2022 22:08:21

jasd 05/19 22:12推,社運不死,台灣加油!

※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/19/2022 22:16:58

timofEE 05/19 22:15推有效問卷反應真實狀況

※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/19/2022 22:17:31

linlin110 05/19 22:19

fordham5566 05/19 22:19推推

neglect 05/19 22:19為什麼這種文沒有爆呢

FannWang 05/19 22:23

※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/19/2022 22:28:45

morie 05/19 22:23回38樓,台灣人只關心藍營立委違停,這種事

morie 05/19 22:24沒人在意,是不是覺得台灣人很悲哀?

ipwm 05/19 22:25

morie 05/19 22:27http://i.imgur.com/Z2F0Of4.jpg

圖https://i.imgur.com/Z2F0Of4.jpg?e=1666735529&s=NoDKRYW7TfVg_yxNaU9egw, 只能買「鳥籠」、通勤時間長!民眾吐

s8402019 05/19 22:28加油

lieney 05/19 22:31

li11223344 05/19 22:31

amALu 05/19 22:32加油!

kwr1721 05/19 22:34希望臺灣有一天真的可以讓不動產更著重使

kwr1721 05/19 22:34用價值 而不是整天看著交易價值興嘆

dlic 05/19 22:37推 沒錢買房啊...

leilo 05/19 22:37認真分析 推推

heryi 05/19 22:37必須推你一個

johnsky75 05/19 22:40加油啦

jhjay 05/19 22:40推一個!

hawarng 05/19 22:48

wildli0422 05/19 22:51幫忙推一下,呱吉可以幫忙道歉能不能

wildli0422 05/19 22:51也幫忙轉發

有哦,我們這份問卷在調查期間有請呱吉辦協助轉發,也真的很給力,當天與隔天加起來明顯多了兩三百份填寫數。 其實我們跟臺北市議會改革政團(呱吉、林穎孟、林亮君、黃郁芬、苗博雅)一直有在合作,之前有推動成功包括「社宅開源節流制度化」、縮短台北市建商囤房寬限期等議題,真的很感謝他們的協助,合作很愉快。 只是覺得都請人家幫忙轉貼問卷衝填寫數量了,還要再開口請他轉貼問卷結果,實在有點不好意思。

s0805744 05/19 22:54

elyjames 05/19 23:00推個

tom8756 05/19 23:00推、嚴肅重要的議題卻無法吸引大眾注意 Q

tom8756 05/19 23:00Q

※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/19/2022 23:08:54

giftim 05/19 23:09加油!!真的很痛苦

NEWORDER 05/19 23:09push!

sharkimage 05/19 23:11

ffgordon 05/19 23:15

zzzzaaaa2 05/19 23:22

zzzzaaaa2 05/19 23:22想請問如何說服他人取樣偏差的問題?是

zzzzaaaa2 05/19 23:22不是多種方式會更好?並納入更多已購買

zzzzaaaa2 05/19 23:22自用住宅的人?

我得誠實地說,網路問卷實在很難避免,或者說其他調查方式也會有自己的取樣偏差。即便我們已經透過很多不同脈絡的公眾人物去協助轉發問卷,但會看到這份問卷的人群還是沒辦法涵蓋到所有人。 更何況也不是所有人都有興致填完落落長又一堆必答題的機車問卷,會願意回答的人,某種程度上可能都對目前的房市抱持比較不滿的態度。 但從另一個角度看,類似「丐幫有多少弟子是由皇帝決定的」那樣,會有多少人來填這份問卷,其實也是政府決定的。我們問卷的總回覆率(總回覆數除總瀏覽數)是56.24%,以這份問卷的題目數來說比我想像的高很多,隔著螢幕我都能感覺到填答者不爽咬牙努力填完的怒火。 如果真的很擔心取樣偏差,昨天有一個叫「草根影響力文教基金會」的組織也發布了類似的調查,可以對照著看。但我不認識這個組織,也不瞭解他們的題目與調查方式,所以我不會對他們的調查結果背書。

a2581266 05/19 23:23推推

rugbybear 05/19 23:24用心要推啊!

※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/19/2022 23:31:54 ※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/19/2022 23:34:06 ※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/19/2022 23:35:20

maker 05/19 23:37高房價已經傷害台灣太久,支持有能力者撥

paipipi0123 05/19 23:39從臉書來的 支持

vespar 05/19 23:48推!!!300億政策買票根本可惡 沒解決問題

de606430 05/19 23:49推阿 這麼重要的資訊推起來

musashi023 05/19 23:54推啦乾

amphibians 05/19 23:54

Chen7 05/19 23:59

vpjack 05/20 00:01推洛書。台灣需要更多關注居住正義議題的

m6cs 05/20 00:01

vpjack 05/20 00:01

shi21 05/20 00:03

Yenfu35 05/20 00:04感謝分享

zzzzaaaa2 05/20 00:08謝謝您的補充,問卷回覆率很高欸。

zzzzaaaa2 05/20 00:08我是怕調查又被什麼 自用住宅持有比例

zzzzaaaa2 05/20 00:08很高等表面數據推託掉。

zzzzaaaa2 05/20 00:08現在房貸負擔率蠻高的,有房的人也不見

zzzzaaaa2 05/20 00:08得輕鬆

謝謝,您有心了。我再補充幾個資訊與觀點供您與大家參考: 1.台灣的房產自有率很高沒錯,但可能不如大家想像的那樣。很多人想像的房產自有率,其實是「家戶擁房比」,差別在於房產自有率是看「這個房子是不是在這裡經常居住的人所持有的」,乃是以房屋作為本位出發的統計。如果用家戶擁房比的概念推算,數字會比房產自有率低不少。但台灣沒有這方面的正式資料,我有透過拼湊的方式推估一些數據,但嚴謹起見不宜公開。 2.台灣的房產持有結構有嚴重的世代不公問題,以台北市2017年資料來看,台北市20-40歲的住宅人口比是0.37,60歲以上卻是1.91。 3.台灣持有一房者佔絕大多數,但高房價結構下他們也是受害者,且常常不自知。因為他們討厭房價漲(房價漲了他們很難換屋,小孩也買不起房),但又害怕跌(紙面資產下降),在政策立場上被認知作戰得最嚴重的就是這個群體。 如果無法理解「討厭漲,害怕跌」的情結與原因,就無法理解為什麼台灣房產自有率那麼高,卻有那麼嚴重的高房價民怨,照理說大部份的人都有房子,房價飆漲都應該開心才對,但事實卻並非如此。

godcole 05/20 00:11推 感謝原po持續推動居住正義

※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/20/2022 00:22:24

michaelmas 05/20 00:14

a870321 05/20 00:17推個

u5b890402 05/20 00:18

※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/20/2022 00:24:23 ※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/20/2022 00:27:10

qscNERO 05/20 00:33幫推

Ponimp 05/20 00:33推個

※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/20/2022 00:36:43

mayday1136 05/20 00:36

solder1009 05/20 00:36請問有臉書版本文章可以分享嗎

有,但我PTT上面寫得比較詳細。不好在這邊貼連結,可以直接搜尋洛書就能找到我。 另外也可以使用PTT網頁版的方式分享,謝謝您。

※ 編輯: limitroy (114.24.180.117 臺灣), 05/20/2022 00:38:22

AllenSue 05/20 00:38這篇必須爆!!下面50樓推文我發50P!!

maxwellbkwt 05/20 00:42

lukelove 05/20 00:47

zzzzaaaa2 05/20 00:50謝謝

s540421 05/20 01:00推 謝謝

devilangel 05/20 01:02有心給推

Samsalt 05/20 01:05

duckhuai 05/20 01:07

mupanda 05/20 01:09

addbear22 05/20 01:12 推一個,但不用給P幣

erowii 05/20 01:14加油!

euphoric 05/20 01:24

CPBLbrother 05/20 01:31推!

Jetame 05/20 01:46只有一成自有住宅 抽樣誤差有點大

Jetame 05/20 01:52然後不會用多少比例超過住位數去評估

Jetame 05/20 01:54年齡分佈和男女比例最基本的要寫 不能只

Jetame 05/20 01:54給比例 還有18歲納入不合理

birdhouse1 05/20 01:54

Jetame 05/20 01:55有問卷是很好 但是找個統計專業的幫忙你

Jetame 05/20 01:56們整理資料 不然光基本資料有誤差 很難說

Jetame 05/20 01:56有參考價值

Jetame 05/20 02:02另外居住縣市也應該呈現 如果集中在雙北

Jetame 05/20 02:02誤差就更大了

msn31912 05/20 02:03推,希望採訪時戳破空話政客…

Jetame 05/20 02:03畢竟你薪資拿全國比 結果抽樣族群都在雙

Jetame 05/20 02:04北或六都 很難比較吧 這就是我說你該找個

Jetame 05/20 02:04統計專家協助 這些錯誤都蠻明顯的

謝謝,不足之處我們會虛心改進。這份問卷也還有很多分析內容還沒釋出,未來我們也會思考這些點。 我補充一個觀點與一個資訊: 1.只有一成住在自有住宅,一定程度上是因為我們把自有住宅限縮為「本人配偶與子女名下」的住宅。其它居住調查時如果被問到「你是住在自己家還是在外租屋」時,住在父母與其它親屬名下住宅的受訪者大概都會說是住在「自己家」。 但其實住在「父母、其他親屬名下的住宅」,與住在「本人配偶與子女名下的住宅」,性質上其實差異頗大,所以才會分開來問。如此一來住在自有住宅的數字當然就會更不好看,但某種程度上我覺得這反映了更真實的問題。 2.我們問卷填寫地區的比例由高至低分別為:新北市1296(25.8%)、台北市1053(21%)、台中市600(11.9%)、桃園市464(9.2%)、高雄市456(9%)、台南市330(6.5%)、新竹市173(3.4%)。剩下各縣市都有填寫者(包含離島),但均在2.1%以下。 即便我把六都的填寫者全部去除,僅看非六都填寫者的資料,其中也有62.2%收入超過全國員工薪資中位數。 另外,我找全台員工薪資收入中位數資料時,發現中央統計裡面有用性別分、有用年齡分、有用教育程度分、甚至有規模與行業分。但就是沒有縣市分。 如果您或是哪位鄉民專家可以協助我們抓到最新各縣市全台員工薪資的中位數資料,我會對此交叉分析並更新資料。

zzzzaaaa2 05/20 02:24只靠網路問卷一定是有這些問題,但實體

zzzzaaaa2 05/20 02:24成本很高,不知道挑一些指標性社區 (房

zzzzaaaa2 05/20 02:24價,地區,居民組成等) 調查是否可行。想

zzzzaaaa2 05/20 02:24使用數據說話也就難免有人會在data上著

zzzzaaaa2 05/20 02:24墨,不過作者的解釋我是可以接受,或許

zzzzaaaa2 05/20 02:25之後呈現也特別說明就好了?

jieyuan 05/20 02:35

g4zoco196 05/20 02:37幹 住不起通通燒一燒大家都不要住好了

g4zoco196 05/20 02:37

allenyo 05/20 04:05

arsenalguner 05/20 04:47大推

joy0921 05/20 04:49推推

JustOneJFS 05/20 06:38

jauruyu 05/20 06:39

Ryan951 05/20 06:41

yummy5309 05/20 06:49太棒了,台灣還是有願意變好的人

shuterlo 05/20 07:12有心給推

cool9203 05/20 07:13

ddd87521 05/20 07:16真心推

SungRZtW 05/20 07:20論文寫得不錯,但沒有任何實質改變

heavenbirds 05/20 07:22只能推了

Haqua 05/20 07:47

olafbb 05/20 08:10用心推

aken59420 05/20 08:16高調

yun592837 05/20 08:28

Kaiokevin 05/20 08:30推 高調

lenta 05/20 08:37

chenyi 05/20 08:53建議多思考市場經濟的機制

chenyi 05/20 08:54覺得貴多半是只想住蛋黃不想住蛋白

chenyi 05/20 08:55上面說的統計方式也有問題

wind51875 05/20 09:01認真推

etvalen 05/20 09:20

ginhwa 05/20 09:21選總統台灣人只吞芒果乾~可悲到極點

jimmy0204123 05/20 09:41

kyukyu 05/20 09:42推 台灣真正需要的東西

forever0034 05/20 10:07看完後感動又感傷啊

mio8390 05/20 10:28推你認真,有機會上報嗎?

我沒有在看報紙,但有多家線上媒體有報導了,感謝您。

peggy29 05/20 10:34用心調查

BDmaple 05/20 10:43推一個

fytarge 05/20 11:13謝謝政府謝謝党,賤民們都給党閉嘴!

fytarge 05/20 11:13誰準賤民們多嘴了??

horseorange 05/20 11:28

ssqqqqqq 05/20 12:03

evolution999 05/20 12:20

addadddog 05/20 12:22

sding 05/20 12:29感謝你們

muscle307 05/20 12:39

lalabear123 05/20 12:53

ncekimo 05/20 12:59

SherrisAire 05/20 13:13

billlushana1 05/20 13:26希望可以發動遊行

我也很希望,但辦遊行是超累人而且超虧錢的事情。但這都還好,就怕這樣虧了結果疫情下沒人敢來。

Batou 05/20 13:27

jerboa 05/20 13:41推~~辛苦了!!你們在做對的事情~加油!!

smartkc 05/20 13:41推,加油

※ 編輯: limitroy (118.169.23.130 臺灣), 05/20/2022 13:58:12

dibird 05/20 13:59推起來

※ 編輯: limitroy (118.169.23.130 臺灣), 05/20/2022 14:03:05

morie 05/20 14:03媒體趕快來抄啊!

morie 05/20 14:04還是媒體也是建商在控制的?cc

※ 編輯: limitroy (118.169.23.130 臺灣), 05/20/2022 14:07:21 ※ 編輯: limitroy (118.169.23.130 臺灣), 05/20/2022 14:19:36

jerrysula 05/20 14:44讚!加油

※ 編輯: limitroy (118.169.23.130 臺灣), 05/20/2022 14:46:39

coolptt 05/20 15:57

bluemmb 05/20 16:56加油

sniperxii 05/20 17:05支持

ceasefire 05/20 18:18應該去多追蹤巢運與洛書的粉專

我沒有粉專哦,是個人帳號。團體的正式發言還是會回到團體粉專,只是現在粉專觸及率低,然後在個人帳號說話也相對少點拘束,所以也會發文談一些居住正義的事情希望吸引一點關注流量而已。

※ 編輯: limitroy (118.169.23.130 臺灣), 05/20/2022 18:44:04

terry1020 05/20 20:26推一個

t26345 05/20 21:49用心

subzero891 05/20 23:10推推

sadsad0413 05/20 23:29推!

portalhtn 05/21 01:41推推

ice517 05/21 07:54

kofreeko 05/21 09:59

morie 05/21 11:19有個建商金主在養的政客群,真的辛苦你了

jwtl 05/21 11:55

markgay 05/21 13:04

sepkin 05/21 23:46

sepkin 05/21 23:47

sepkin 05/21 23:48

Bossliaw 05/22 22:40

leo761212 05/24 18:56垃圾不分藍綠,票投民眾時力

AllenSue 05/26 18:30已從maxwellbkwt大大(98樓起)發完50樓推

AllenSue 05/26 18:30文者各50P,到muscle307大大(170樓止)^^

azazxz123 06/22 21:34讚讚

hanhsiangmax 06/23 00:28非常感謝你們

jacky9728 06/23 02:57