Re: [問卦] 機車仔是賤民嗎？

原文恕刪

以目前臺灣的道路設計來說
是，機車就是賤民
一切設計就是汽車優先
白牌的內側禁行機車、不能走高架、強迫兩段式左轉、橋梁上的窄小機車道
紅牌機車已經通過卻不執行的行駛高速公路權力
黃紅牌車小卻得停大的汽車格等等
但我們今天先不討論路權問題
只針對這次的重新橋機車道設立區間測速

重新橋的區間測速
會架設就是政府「覺得」這樣能降低車速
以減少車禍發生
但實際絕對不是這樣

重新橋會常常車禍的原因很簡單
就是道路設計不良
我們來看重新橋機車道的寬度
由於手邊沒有照片，拿別人的車禍影片來舉例
https://reurl.cc/DyjON5
https://imgur.com/zY01C3v
可以看到機車道的寬度只能容納兩台機車
一台機車寬度抓75公分，兩台150公分，再給一點餘裕算機車道寬兩公尺
這種寬度還劃分成兩線道根本就是在玩命
超車時連法定的超車時需距離50公分都不到
只要稍微偏一下就會撞到旁邊的機車

這時有人就會說了
：誰叫機車要騎那麼快
：就不要劃分兩線道，大家不超車就沒事

這時就要說了，這些橋梁上的機車道一開始大多都是沒有畫線的
但是沒有畫線時，有一台騎很慢在前面
你要超車就很難抓到底該怎麼超，尤其當他騎中間的時候
劃分兩線道已經是政府替超車問題解套的方法
至於超車時擦撞就是速度問題
所以要限制速度
就是測速照相跟區間測速

就當你這麼想的時候你就已經陷入政府的陷阱了
為什麼機車就應該要騎在比較窄的機車道？
還得多繞幾個彎才能過橋？

這就是橋上機車道主要討論兩個問題：
1. 寬度太窄
2. 為什麼需要分流

先從寬度來講好了
目前大多數橋梁或是地下道的機車道寬度都不到3公尺
很多甚至都只有前面圖中的2公尺或更窄
（目前雙北地區不計最外側車道絕大多數的車道寬都是3公尺
各種能上路的汽車車寬最寬不超過2.5公尺，小客車多為1.6~1.8公尺左右）
如果以汽車比喻的話
就是在寬度4公尺的橋梁道路上畫兩個車道
再搭配上過橋時有大彎道
你說這樣能不車禍嗎？

講到過橋的大彎道
就可以接到下一點，為什麼需要分流

關於分流造成的問題我們直接來看兩個經典案例

新北大橋機車道
https://imgur.com/lX25lv8
硬要分流，導致機車道要閃避橋墩而有個閃電彎
這橋的問題火花羅有做詳細的影片
這邊就先不贅述
https://reurl.cc/VDznvQ

重陽橋機車引道
https://imgur.com/a8bRuMl
原本引道為圖中紅線
要先經過一個360度的彎
後來因為太常發生車禍所以重蓋藍色的
變成只要180度，曲率半徑還比較大
車禍數量稍微降低
但是還是要多繞一個大彎
並且一樣存在一個問題：
為什麼在橋上要汽機車分流？

上橋前汽機車混流
上橋分流
下橋又混流
那分流的必要在哪裡？

沒有，橋面上汽機車分流完全沒必要
甚至這一切問題就是分流造成的
汽機車不分流，上橋時機車就沒必要去走比較窄的機車道，
在橋梁設計時就沒必要為了閃避其他高架而產生不必要的彎道
汽機車混流的橋梁也有
永福橋
https://imgur.com/OjpH80M
中正橋
https://imgur.com/oGz4PBL
大家也都正常行駛，也沒有一天到晚在橋面上出車禍
反倒是汽機車分流的橋梁
常常都有機車在橋上發生事故

甚至還為了解決機車道車禍後方堵塞問題
做可動式分隔島
https://imgur.com/aXdiied
那汽機車不就混流行駛了嗎
也沒有造成什麼危險啊

總結來說
要解決橋梁上的機車車禍問題
只要讓汽機車混流就好
那個機車道就讓真正的慢車（腳踏車）行駛
我完全不能理解目前政府到底在幹嘛

這篇主要都是針對橋梁上的機車道
沒有涉及其他部分
但其實行人才是目前道路上最弱勢的一群
沒有平坦寬敞的實體人行道
過馬路各種車輛還不一定會讓你
要體驗這種危險和痛苦
歡迎體驗一整天都用輪椅代步

臺灣每年因交通死傷3000人，受傷400000人
但目前政府在這塊根本沒有要改進的意思
如果你不希望老了以後坐輪椅沒平坦寬敞的人行道可以走，只能在柏油路上被刷卡
生小孩在馬路上甚至是人行道上被機車撞死
親朋好友甚至你自己，都因為車禍而受傷死亡
就請多專注交通議題
目前雖然有些人在這塊努力，但遠遠不足
有越多人加入就越有機會改變

底下提供幾個關注交通議題的FB粉絲專頁或YT給大家參考
還有一些沒有被提及的請恕我沒辦法全部包含
也請大家推文補充
我沒有收錢業配，我只是個關心交通議題的普通人

我是台灣行人 I’m a pedestrian in Taiwan
https://reurl.cc/o1Rp8M

台灣交通安全協會
https://reurl.cc/yrLoKa

火花羅
FB
https://reurl.cc/loQl4Y
YT
https://reurl.cc/NAQngx

企鵝交通手札
FB
https://reurl.cc/yrLoO2
YT
https://reurl.cc/41rqMX

------------------補充--------------------
有人會質疑機車車禍根本是騎太快
騎慢一點不就沒事了
沒錯，騎慢一點有比較多反應時間
但是這並不能解決道路本身設計危險的事實
而且測速照相並不能真正物理上的降低速度
你騎100過去被拍你車速還是100
但如果今天換成減速丘
你一定得減速，不然就是在地上
但橋梁上做減速丘到底適不適合大家可以想一下

那就會有人說，那把機車道做寬一點啊
做成3、4公尺寬總不會一天到晚車禍了吧
但是如果機車道還是需要為了閃避其他高架而彎來彎去
依舊沒辦法很安全
假設真的能做到比照汽車道，那這騎起來確實舒適
但這麼做目的在哪？
你下橋還不是要混流

有人說那邊混流機車會騎到其他高架上白牌不能上去
這有一部分牽涉到排氣量跟路權問題改天再說
我們先就目前政府用的方式來解決這個問題：
地上噴禁行機車，解決
目前上橋時汽機車分流不也只是在地上噴禁行機車
那就一樣的方法，接其他高架部分噴禁行機車就好

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我不大認同依照車流量決定是否分流 車流量大所以要分流，大家擠在窄小機車道容易出車禍，所以分流有問題 車流量小所以要分流，那分開的意義在哪？車流量小那彼此距離可以拉開 那就跟平面道路一樣混流行駛就好了啊 不管是哪種邏輯上都有問題

沒錯這就是目前的問題，工程教育執法都不好好做 出事了再來把問題全部推給民眾 沒有去思考所有交通問題都是人製造出來的人禍

關渡橋那個也是硬要分流造成更多問題

沒錯這真的是歷史共業 交通惡化從遙遠過去就開始了 當大家有錢開始買車 政府沒有建設完善的大眾運輸 導致民眾買更多車，交通更亂 再搭配上不合理的制度就變現在這種模樣

沒有訂定最低速限的地方那就只能任他騎 但是比別人慢就該騎在外側車道，這可以由警察徹底執法來達成 不過如果他只能騎30跟不上車流 這樣的人是不是不該擁有駕照？

250cc以下都是白牌 目前市區高架的平均車速多在70 80 125要拉個70 80需要的時間比較長也比較沒餘裕超車 那就待在高架上的外側車道 把內側留給快車 （各國都是內側超車道，但在臺灣內側超車道一堆龜車 這需要駕駛教育和嚴格的執法，但臺灣都沒有） 但是盡管多數白牌車在高架上比較吃力 但這不是全部禁止的理由 日本只要50cc以上就可以行駛市區高架 125cc以上就可以行駛高速公路了 甚至多數國家只要50cc以上就可以騎高速公路

我也不是全部贊同他們的所有意見 但是他們對於交通安全的論述比較完整 且實際參與改革 如果你有什麼更好的建議也請提出給大家 更多人了解參與才更有機會改變 但如果只是無腦噓特定人並否定他的所有貢獻那未免也太狹隘