Re: [問卦] 恩恩爸爸知道自己被利用了嗎？

r13974682 06/04 10:09他們意思只有中央的才算政府喔

Sn 06/04 10:09支那崩潰了ㄅ https://i.imgur.com/Lk0jf9y.jp

km612tw 06/04 10:10提告不就有副本了 為啥不告

km612tw 06/04 10:10還是以後每個人去辦事都要求副本

km612tw 06/04 10:11就從你塔綠共縣市開始實施你說好不好

lmf770410 06/04 10:11還是不懂為何上周玉蔻的節目

badmark369 06/04 10:113+11要公佈沒？8400億用在哪，要公佈

blessbless 06/04 10:11那我可以要3+11會議紀錄copy檔案嗎

badmark369 06/04 10:12沒？

lmf770410 06/04 10:12怎不質疑人家有醫生可以到府採檢

truth0930 06/04 10:12推你

ice0101001 06/04 10:13科科，你知道基本權有限制的嗎？

shy2260 06/04 10:13上扣扣的節目就是原罪 沒救了

FFSR 06/04 10:13今天日期原因 公關人手戰力減半或不只

ice0101001 06/04 10:13而且新北市已經提供電話完整譯文了！

ice0101001 06/04 10:14讓你來聽錄音比對，還一直跳針沒給錄

ice0101001 06/04 10:14音

fidelity77 06/04 10:14法院不上跑去上摳摳姐的節目 呵呵

hsienmay 06/04 10:15政府提供個資給某人 難道其他被提供者就

hsienmay 06/04 10:15不受個資法保護，可以聽但不能記錄！

demetrylin 06/04 10:173+11會議紀錄你有出來說嗎？沒有就B嘴

speady 06/04 10:17塔綠班就是喜歡曲解法令，解釋成他想要的

speady 06/04 10:17樣子

qazws08 06/04 10:19恩恩爸爸一定是後悔自己沒有摳摳趴數，

qazws08 06/04 10:19有醫生到府服務恩恩就不會死了

artning 06/04 10:21直接給就是了，一定要人家去告才要給？

hsienmay 06/04 10:22嗯,去和一個連pcr都要耍特權到府服務的

hsienmay 06/04 10:22人，不稀虛？

hhnhhnhhn 06/04 10:23跟不懂民主的人談政府資訊公開很累

ramirez 06/04 10:303+11會議紀錄拿的出來嗎？

nickasap 06/04 10:33塔綠班要鬥人 什麼藉口都有

mikebb 06/04 10:44哈，看到上面一堆跳針的3+11

cice8214 06/04 10:46不是啊…..你連要保障的客體都不知道，

cice8214 06/04 10:46扯什麼公務員不適用基本權，不公開是保

cice8214 06/04 10:46障其他人隱私權，跟公務員基本權有什麼

cice8214 06/04 10:46關係…

cice8214 06/04 10:48難道他不公開的理由是要保護消防員隱私

cice8214 06/04 10:48權？？

rane 06/04 11:0033樓搞錯了，當事人要的僅是跟自身相關的通

rane 06/04 11:00聯副本，「無關其它民眾」，而市府拒絕的理

rane 06/04 11:00由是「涉及同仁」聲紋等個資、隱私，即，市

rane 06/04 11:00府聲稱要保護的的確是執行勤務中的公務員，

rane 06/04 11:00但在以往的法院判決中執行公務並不能主張個

rane 06/04 11:00資、隱私等基本權

cice8214 06/04 11:07 https://i.imgur.com/gXFPKGa.jpg

antigay44 06/04 11:08要給可以啦 一律比照辦理 不分縣市

cice8214 06/04 11:1081分鐘裡有其他報案人周邊相關資料

cice8214 06/04 11:11公務員不能主張，那應該能替報案人主張

cice8214 06/04 11:11吧

rane 06/04 11:18我反覆看了三次，「其他報案人」在哪裡？

rane 06/04 11:18若無涉其它民眾，則所謂的周邊資料、通聯也

rane 06/04 11:18就只是各機關間的公務聯繫，本就不能主張個

rane 06/04 11:19資及隱私

Felixdoes 06/04 11:54CO2領錢辦事囉

cice8214 06/04 11:59 https://i.imgur.com/k5asLmO.jpg

cice8214 06/04 12:00不要在凹了，多看新聞很難嗎

cice8214 06/04 12:01你會覺得有可能81分鐘全都只有恩爸報案

cice8214 06/04 12:01嗎？ 別人都不會出事？

rane 06/04 12:26新聞中的報案人就是恩爸一家，你怎麼會自己

rane 06/04 12:26擴大解釋為包含「其他報案人」？你自己圈起

rane 06/04 12:26來的部份明明也不是那麼寫。

rane 06/04 12:2681分鐘是因為包括了警消、衛生局、醫院等等

rane 06/04 12:26與這件事情相關的橫向公務聯繫，你貼的圖片

rane 06/04 12:27中不也載明其中一部份内容市府以恩爸一家不

rane 06/04 12:27是當事人而拒絕提供？不要再拗了，光是多看

rane 06/04 12:27新聞没用，仔細看並去思考很難嗎？而所有公

rane 06/04 12:27務上的相關聯繫拼湊起來才是一個完整的事實

rane 06/04 12:27。

rane 06/04 12:27至於所謂政府資訊公開法第18條，唯一可能相

rane 06/04 12:27關的是18-1-6，但執行公務不能主張這些基本

rane 06/04 12:27權啊。市府以此為由只是在騙那些光看名目但

rane 06/04 12:27不去了解内容的人。

rane 06/04 12:27http://i.imgur.com/SzGZIaa.jpg

cice8214 06/04 13:00公務員不能主張，這我知道，不用打一堆

cice8214 06/04 13:00廢話，模糊焦點，爭點在他要的內容有沒

cice8214 06/04 13:00有涉及其他報案人隱私

cice8214 06/04 13:00，乾119是報案專線，你以為完整81分鐘只

cice8214 06/04 13:00有他們機關間，聯絡不間斷？都不會有人

cice8214 06/04 13:00報案？

rane 06/04 13:01我在想你是不是理解錯了？

cice8214 06/04 13:01真的是神邏輯

rane 06/04 13:01包含其他報案的周邊訊息和名字，這句話的「

rane 06/04 13:01其他」指的是這個報案事件所涉及的周邊訊息

rane 06/04 13:01、名字等等資訊，而非指其他報案人或其他案

rane 06/04 13:01件，請你比較你自己貼的兩則新聞，何曾出現

rane 06/04 13:01過涉及其民眾或其他案件的說法？

rane 06/04 13:01你說多看新聞指的應該也不是從中挑出你想要

rane 06/04 13:02的部份而無視其它只為斷章取義？

cice8214 06/04 13:06 https://i.imgur.com/hEqmQQW.jpg

rane 06/04 13:0781分鐘解釋過了，你也可以直接電洽市府做確

rane 06/04 13:07認。

rane 06/04 13:07後續非基於事實的猜測、腦補、曲解等等非常

rane 06/04 13:07人可理解的神邏輯請恕我不再回覆，如果有人

rane 06/04 13:07只願看到他想看的，再多的解釋也只浪費時間

rane 06/04 13:07。

cice8214 06/04 13:09請問同時間不是指有其他報案者，不然是

cice8214 06/04 13:09？乾真的很難溝通，在這種消防車供不應

cice8214 06/04 13:09求情況，到底有誰會覺得81分鐘完全沒有

cice8214 06/04 13:09其他人報案？救護車修正

scorpricorn 06/04 13:15有夠吵的 看不爽就去叫立委修法啊

rane 06/04 13:17人家就没有申請其他人的，拿涉及其他人出來

rane 06/04 13:17擋的意義是？

rane 06/04 13:17幾年前我就曾為告員警瀆職申請過報案通聯紀

rane 06/04 13:17錄，内容無需包含其他人，你可以直接拿我現

rane 06/04 13:17在說的話去告告看我有沒有造謠。

scorpricorn 06/04 13:21只求真相何必一定需要外流?

scorpricorn 06/04 13:24可以聽但不能帶走很過分嗎? 一直該

scorpricorn 06/04 13:27監督政府也要在法規限度內

cice8214 06/04 13:27…..他一開始是要自己部分沒錯，已給逐

cice8214 06/04 13:27字稿，後來他覺得有落差而想要「完整」

cice8214 06/04 13:27沒剪輯的那段81分鐘，來看看消防局在81

cice8214 06/04 13:27分裡搞什麼鬼，是否延誤就醫，要提訴訟

scorpricorn 06/04 13:27逾越法規只是挾怨報復而已

cice8214 06/04 13:27。消防局以那段81分鐘其他報案人為由，

cice8214 06/04 13:27拒絕。 真的很累，始末搞不清，邏輯一

cice8214 06/04 13:28直跳針，懶得跟你辯了。打完這段你是不

cice8214 06/04 13:28是又要跳針裡面就沒有其他人報案？

rane 06/04 13:36你可以自己也申請看看嘛，報案通聯不會包含

rane 06/04 13:36其他人，你手機錄下自己的通話會錄到另一通

rane 06/04 13:36不相關的電話嗎？

rane 06/04 13:36如果市府要辯解的是通聯紀錄的背景音中有錄

rane 06/04 13:37到同一空間裡其它人受理其它案件的聲音，嗯.

rane 06/04 13:37..我不知道該說什麼，但如果這種理由行得通

rane 06/04 13:37，以後無論任何資料都可以用這種理由不給了

rane 06/04 13:37。

cice8214 06/04 13:40是不是又在跳針？就跟你說他要申請的不

cice8214 06/04 13:40只他自己報案的部分，要「完整」81分鐘

cice8214 06/04 13:42所以，以你的邏輯消防局應該拒絕沒錯啊

cice8214 06/04 13:42？他申請的是包含別人的81分鐘，你申請

cice8214 06/04 13:42的內容只有你自己的啊….

cice8214 06/04 13:48你看看你是不是又再跳針81分鐘裡面沒人

cice8214 06/04 13:48報案？打一堆以為我看不懂喔

rane 06/04 14:11他要的是81分鐘内「跟這件事情相關」的所有

rane 06/04 14:11通聯紀錄(完整是指這個)，包含消防局對報案

rane 06/04 14:11人及衛生局、醫院相關的橫向聯繫，以拼湊出

rane 06/04 14:11完整的事實，需求如下。

rane 06/04 14:11http://i.imgur.com/SzQ17IY.jpg

rane 06/04 14:11會涉及其他人是你看了市府在新聞中的說辭後

rane 06/04 14:12自己腦補的，消防局接到報案後再做橫向連繫

rane 06/04 14:12本身就不可能在同一通電話，是什麼樣天馬行

rane 06/04 14:12空的想法會以為他在要求的是一通81分鐘的完

rane 06/04 14:12整電聯紀錄？既然本非連貫，又怎麼會包含到

rane 06/04 14:12其他人的報案而無法去除？你就真的是沒看懂

rane 06/04 14:12啊。

rane 06/04 14:20而市府的説法是消防局對衛生局及醫院的聯繫

rane 06/04 14:20因為他不是當事人所以涉及個資、隱私不能給

rane 06/04 14:20，這不荒謬嗎？是拿來談情說愛還是用來約砲

rane 06/04 14:20？否則公務聯繫扯什麼個資、隱私？

cice8214 06/04 14:20很煩欸，這圖就是一開始要的啊，他覺得

cice8214 06/04 14:21有落差，進而要求完整81分啊…

cice8214 06/04 14:21你先去搞清楚始末….不想理你了…

cice8214 06/04 14:23根本一直跳針

rane 06/04 14:35拍謝啦，我就沒你天才咩，我真的想不通為什

rane 06/04 14:35麼會有人理解成他是要一通完整81分鐘的電聯

rane 06/04 14:35紀錄(只有單一面向能幹嘛？)，而不是要81分

rane 06/04 14:35鐘内所有相關電聯的完整紀錄

cice8214 06/04 14:45他是為了要證明這完整81分鐘有沒有延誤

cice8214 06/04 14:46就醫要訴訟，你邏輯是有問題？ 我看你是

cice8214 06/04 14:46認為他的部分斷斷續續有81分鐘，好啦就

cice8214 06/04 14:46算給你這樣也要經過剪輯排除他人報案內

cice8214 06/04 14:46容對吧？你覺得這樣沒有偽變造的可能嗎

cice8214 06/04 14:46？恩爸會要經過剪輯的內容嗎？ 我直接

cice8214 06/04 14:46跟你講119這個號碼不可能81分都在處理他

cice8214 06/04 14:46的事，林北消防替代役林北接過電話，而

cice8214 06/04 14:46他正是要119這隻電話的記錄

cice8214 06/04 14:49如果他只要自己部分，如何跟法院證明消

cice8214 06/04 14:49防局，怠於職務？ 照你說的全部都是自己

cice8214 06/04 14:49部分，等於全部都在處理他的事，何來怠

cice8214 06/04 14:49於職務之有？

rane 06/04 15:44你真的很會天馬行空自己腦補耶XD

rane 06/04 15:44一通一段分段不是問題，他列的需求不正是那

rane 06/04 15:45樣？

rane 06/04 15:45有無延誤、過失根本無需一通完整81分鐘的通

rane 06/04 15:45聯紀錄，有無延誤取決於每一則通聯紀錄的起

rane 06/04 15:45始、結束時間以及通話内容，變造的問題則在

rane 06/04 15:45於每一則通聯紀錄中間是否經過剪接，這無法

rane 06/04 15:45在現場分辨，但可複制後交專業機構以背景的

rane 06/04 15:45聲音波形連貫與否做為判斷，你總不會要說中

rane 06/04 15:45間還有别人的報案插撥所以會涉及個資得剪掉

rane 06/04 15:45吧？而且，現在的事實明明是市府連一通一段

rane 06/04 15:46也不願意給，你卻在牽拖給了他也未必要？先

rane 06/04 15:46給了再來擔心不好嗎XD

rane 06/04 15:46他需要的是跟這件事情相關的所有通聯紀錄，

rane 06/04 15:46因為這樣就足以還原事實，只要每則通聯紀錄

rane 06/04 15:46的過程中並無删減變造即可，擅自曲解為他要

rane 06/04 15:46的是一通完整81分鐘的通聯紀錄，再以此會涉

rane 06/04 15:46及其他人的個資為由拒絕只是市府跟你在為不

rane 06/04 15:46給硬找藉口及誤導别人而已。

cice8214 06/04 15:49真的是敗給你，一個問題給你一個解釋，

cice8214 06/04 15:49終究不斷跳針，越扯越遠，你要不要直接

cice8214 06/04 15:49去問本人？

Redsofa 06/04 15:58推rane

cice8214 06/04 15:58 https://i.imgur.com/K60hoy8.jpg

cice8214 06/04 16:01撥打後至到達前這段81分鐘，可以解釋一

cice8214 06/04 16:01下嗎？？全部時間就只有81分鐘啊，不是

cice8214 06/04 16:01全部難道是？打完81後後救護車才到啊，

cice8214 06/04 16:01還是你又要又要在凹了

cice8214 06/04 16:20這不是證明你自己邏輯有問題嗎，別人一

cice8214 06/04 16:21看就知道完整81分，就你一直在認為他自

cice8214 06/04 16:22，所以是到底誰邏輯有問題啊？還說別擴

cice8214 06/04 16:22大解釋？

cice8214 06/04 16:23己部分全部81分鐘

cice8214 06/04 16:25邏輯有問題就算，國文理解也是異於常人

rane 06/04 17:00去問當然可以啊，但如果他回覆只要市府如我

rane 06/04 17:00上述所言(亦即他自己之前所列出的需求)將所

rane 06/04 17:00有相關通聯紀錄每通分段而中間不做删減直接

rane 06/04 17:00交付副本他就可以接受，那你能保證市府給他

rane 06/04 17:00嗎？還是你能不能去台北、台中、高雄、花蓮

rane 06/04 17:00其中一個火車站罰跪捌小時？人該為自己的言

rane 06/04 17:00行負責，而且也不好讓我做白工？反之，如果

rane 06/04 17:00我無法讓他表示接受，則我去罰跪捌小時。

rane 06/04 17:01此為PTT ID：cice8214及PTT ID：rane兩者間

rane 06/04 17:01的公開口頭契約，雙方應於結果產生後的柒拾

rane 06/04 17:01貳小時内履行上述承諾，或支付補償金新台幣

rane 06/04 17:01捌拾萬元整，並應逕受強制執行。

rane 06/04 17:01考慮看看，西元2022年6月4日23時59分59秒前

rane 06/04 17:01在下方推文承諾即可，以系統推文時間為準，

rane 06/04 17:01但，别隨便答應，公開的口頭契約有法律效力

rane 06/04 17:01，我不是在開玩笑。

rane 06/04 17:01那只證明你纏夾不清的邏輯異於常人XD

rane 06/04 17:02他需要的是81分鐘内跟這件事情相關的所有通

rane 06/04 17:02聯紀錄，而不是如你說的一通完整81分鐘的通

rane 06/04 17:02聯記錄，通話有幾則，紀錄自然就能分為幾段

rane 06/04 17:02，曲解為一通完整81分鐘的通聯記錄好納入其

rane 06/04 17:02他不相干的個資，再以做為拒絕的藉口其心可

rane 06/04 17:02議。

rane 06/04 17:02除非你答應上面的公開口頭契約，否則我不會

rane 06/04 17:02再白費時間陪你鬼打牆。

iamtien 06/04 17:15錄音是不是屬於第七條應公開的項目？

cice8214 06/04 17:28所以現在是你自己在腦補新聞內容？然後

cice8214 06/04 17:28要去問本人是不是你腦補內容？笑死…我

cice8214 06/04 17:28是叫你去問是不是，如新聞所報的部分，

cice8214 06/04 17:28沒有要你去問你自己腦補的部分好嗎？ 你

cice8214 06/04 17:28自己腦補頂多算建議，我跟你是在爭執報

cice8214 06/04 17:29導部分。又在扯遠，承認自己有錯很難嗎

cice8214 06/04 17:35就算他接受你的建議又如何？你的建議對

cice8214 06/04 17:35目前新聞字面上而言就是超譯擴大解釋啊

cice8214 06/04 17:36？怎麼能因爲他接受你的建議而溯及既往

cice8214 06/04 17:36變成不是腦補？

rane 06/04 17:51是，錄音只是一種記載及保存方式，包括但不

rane 06/04 17:51限於，可是，第七條開頭明列「下列政府資訊

rane 06/04 17:51，除依第十八條規定限制公開或不予提供者外

rane 06/04 17:52，應主動公開」，所以市府現在是用第十八條

rane 06/04 17:52的除外條款在擋，而多數人只要看到市府有拿

rane 06/04 17:52出個名目，大多不會細看條文内容有無爭議，

rane 06/04 17:52市府可能也是本著能拗就拗不服你就去告的打

rane 06/04 17:52算？因為等告出結果至少是大半年甚至數年之

rane 06/04 17:52後，事情早就淡了，何況真會去告的人不多。

rane 06/04 18:19噗，你就不敢，找那麼多藉口幹嘛。

rane 06/04 18:19如果他表示他要的只是如我前述所言(亦即他自

rane 06/04 18:19己PO文所列出的需求)，那代表的是你或新聞腦

rane 06/04 18:20補、曲解他的意思，怎麼會變成是我腦補？

rane 06/04 18:20更改一下，讓事情稍有意義？

rane 06/04 18:20選擇罰跪的話，前後各背一個半身大的看板，

rane 06/04 18:20寫明為染疫過世的人祈福？若選擇現金支付，

rane 06/04 18:20我拿到後的三天内會以他指定的名義全數捐給

rane 06/04 18:20他指定的慈善機構，你則自便。

rane 06/04 18:20你還有時間考慮，如果你真相信自己的所言所

rane 06/04 18:20行，其實還蠻好賺的XD

rane 06/07 20:09https://www.ettoday.net/news/20220607/226

rane 06/07 20:107939.htm

rane 06/07 20:10結果還真的是拿背景音出來說涉及個資？令人

rane 06/07 20:10無言 :(

rane 06/07 20:15http://i.imgur.com/whT6kLf.jpg