Re: [新聞] 阿富汗2400萬人飢寒交迫,塔利班急了!
這是回應以前跟一位鄉民的爭執,並說明我的觀點。
有些鄉民的問題在於他們因為有極度的政治好惡情緒,只問立場不問是非。沒辦法像在法庭上那樣去公正的思考一個議題。
※ 引述《alankoko (kido)》之銘言:
: 然後你堅持扯阿富汗就是有民間外匯被美國扣押
: 反正各種歪理
: 就是要證明花瓜外宣主旋律
: 「萬惡美帝侵佔阿富汗人民血汗錢」
一
這位鄉民主張美國當時凍結的阿富汗央行在美資產70億美元全都是美國給其央行的錢,他宣稱沒有任何屬於阿富汗民間累積的部份。
我沒有認同其主張,他就亂扣我帽子並且之前還有人身攻擊謾罵的言詞。
然而有報導已經狠狠打了alankoko的臉。
可用關鍵字參考網路一報導內容,標題是:
"阿富汗70億在美資產半數賠給“9.11”遇難者 這筆錢到底是怎麼組成的,應該給誰?"
引述部份內容
"這筆資產中還有約5億美元是阿富汗多家商業銀行的儲備金。這是根據法律規定、商業銀行必須保留的一定額度的存款,其中就包括了阿富汗普通民眾的存款。"
報導中提到的這筆錢約五億美元可不是什麼美國給阿富汗央行的錢,這就是來自阿富汗民間的錢。
二
再者,既然alankoko主張那70億都是美國的錢, 他就得"負舉證責任"拿出"證據"出來。
要搞清楚一個重點,在名義上在國際法上這筆錢就是阿富汗央行的錢。
在沒有拿出證據證明那筆錢是美國的錢的情況下,當然先認定那是屬於阿富汗人的錢。
這並不是說我在挺阿富汗人以及反對美國好嗎。alankoko卻亂扣我帽子。
舉個例子說明,就像法律上登記在某人名下的財產,當然先認定那是屬於他的財產。
你要否定此的就得負舉證責任在法庭上拿出證據去推翻此。
我知道有些鄉民崇拜美國並且憎恨阿富汗人。
但思考這議題應該像在法庭上那樣,不用將這種政治好惡立場帶進來。
你要主張說阿富汗央行當時被凍結的資產全是美國的錢,你就得負舉證責任拿出證據。
有趣的是,就連當事人美國到現在也沒有說那筆錢全是美國給阿富汗央行的。
alankoko卻拼命說那全都是美國的錢,他根本是在給美國招黑。
然而他不但拿不出證據,如第一點已經有報導打了他的臉。
三
我也再說明一次,我從沒有說我支持塔利班的主張。
塔利班是要全部,而我只是認為哪些屬於美國的以及哪些屬於阿富汗的應該"算清楚"。
美國只能拿走屬於它的部份。這樣講有偏向誰嗎
美國不想資助塔利班政權,那也可以將這筆錢交給聯合國處理。
--
私人恩怨自己解決
這不是私人恩怨,這是在爭執之前的這個國際新聞議題。
※ 編輯: around14358 (180.217.143.56 臺灣), 07/19/2022 13:37:47而且911跟阿富汗有屁關係
911的參與者基本上都不是阿富汗人,算在整個阿富汗人民頭上確實很有疑問。
純推不拿,美國這齣擺明搶別人錢居
然還有人護航的下去
我個人並不反美,但我認為國際上的事還是要照規矩來吧,就算是美國也一樣。
※ 編輯: around14358 (180.217.143.56 臺灣), 07/19/2022 13:40:49發錢壯聲勢這種low咖行為就別做了
就算是有理都會讓人覺得low到沒道理了
911明明都是沙烏地阿拉伯人...
發錢給噓
發錢是為了讓某些"只問立場不問是非"的鄉民注意到"
重點"是什麼? 重點就是他們一直主張那都是美國的錢,卻拿不出證據。 你主張別人的名下財產是你的,不用證據? 然後還被後續報導打臉。
※ 編輯: around14358 (180.217.143.56 臺灣), 07/19/2022 13:44:17你確定阿美間沒有條件抵押的狀況?美國
啥都給阿富汗不會附帶條款特定情況可以
扣押他的資金?,所以有問題也是當事人
去告,不然也說不清楚狀況
可是有鄉民如alankoko主張那筆資產全部都是美國給的錢,所以他就得拿出證據。 然後還被後續報導打臉。 報導中提到其中約五億美元是來自阿富汗民間的錢。
吵架還要花錢找人幫推 國中生喔
法庭有調查權力阿 鄉民又沒有 亂比什麼
鄉民沒有調查權力沒錯,那在當事人美國也沒有提出證據主張那筆被其凍結的阿富汗在美 資產是美國的錢。 我們其他人於情於理只能將那筆錢當作是阿富汗人的錢。懂我的意思嗎? 就像在法律上登記在誰名下財產,我們當然是先認定那就是其財產。 除非有人能夠拿出反證推翻此。
推 jason222333: 要別人名下財產,請拿出證據223.136.107.15 07/19 13:46
這邊不缺鍵盤法官喇 笑死
是啊,有些鄉民如alankoko就是鍵盤法官。 毫無證據就判定美國當時凍結的阿富汗央行在美資產70億美元全都是美國給其央行的錢。 結果被後續報導打臉。
※ 編輯: around14358 (180.217.143.56 臺灣), 07/19/2022 13:49:51塔利班 告美國政府啊 等法院認證
我覺得這不是塔利班不塔利班的問題。 那筆資產並不是專屬於哪個政權吧。 報導中提到其中約五億美元可是阿富汗民間商業銀行儲備金,是來自阿富汗民間的錢。
※ 編輯: around14358 (180.217.143.56 臺灣), 07/19/2022 13:53:35 推 new1974: 要別人名下財產,請拿出證據1.200.72.203 07/19 13:57
※ 編輯: around14358 (180.217.143.56 臺灣), 07/19/2022 14:02:25美國是新羅馬帝國主義,這大家都知道的是
說查封就查封,誰能制裁它
其實如果美國能拿出證據證明那筆錢有多少是屬於它給阿富汗央行的。 那我同意美國可以拿回去。問題是美國也沒有拿出什麼證據作這樣的主張。
※ 編輯: around14358 (180.217.143.56 臺灣), 07/19/2022 14:05:20 推 kroyx: 要別人名下財產 請拿出證據101.12.50.230 07/19 14:05
推 roson: 要別人名下財產 請拿出證據149.129.100.232 07/19 14:06
推 r025876: 要別人名下財產,請拿出證據133.106.144.35 07/19 14:08
推 badmark369: 要別人名下財產 請拿出證據101.137.195.193 07/19 14:18
柯憐的塔綠班不挺塔利班
36.237.10.92 07/19 14:22
推 outshort: 要別人名下財產,請拿出證據211.72.41.98 07/19 14:37
無聊
223.140.142.227 07/19 15:14
@ 以上紅底標記9位,每人40P(稅前)發送完成! by PTT Star 3.3.3
嘴唸經,手摸奶,腳踏查某間的偽信徒又在
發錢買假認同,尋求自慰般的精神勝利。
不用錢 免費支持
再推
219.85.231.230 07/20 05:23
@ 以上紅底標記1位,每人40P(稅前)發送完成! by PTT Star 3.3.3※ 編輯: around14358 (112.78.80.88 臺灣), 07/20/2022 15:56:34 ※ 編輯: around14358 (1.200.131.173 臺灣), 08/02/2022 14:08:50
X
這新聞有一段時間了,這篇因需要提出一些後續報導,是針對之前一位鄉民good5755 在0 2/05的文章作闢謠,故內容比較長。 分成四點 一 報導提到美國凍結的錢其中有一筆來源自"阿富汗普通民眾的存款"11
第一個問題,美國該不該凍結阿富汗的外匯,結論是還真的該。 先說我不是拜粉喔。 99%台灣人其實有點錯怪拜登了, (對岸大外宣也是不遺餘力抹黑美國也是出了大力氣), 實際上拜登其實做了對的事情。X
你政治腦的亂扣帽子說我什麼中了對岸的計。 還有我什麼時候有說我反對拜登把其中一半放進信託?你去找出來給我看看。 你找不出來就該為亂扣人帽子道歉。 你只是在"打稻草人"製造一個你自己腦袋幻想出來的敵人。 而且你將凍結與放進信託兩者搞混了。4
這篇是就一位鄉民宣稱的阿富汗外匯存底計算法作討論,故內容比較長,請耐心看完。 good5755 因我前文的批判。 他昨天在其文的推文中向我重新說了一套他阿富汗外匯存底來源的計算法,我貼上他所言 如下。 ------------2
此討論串與good5755的爭論應該可以說勝負已定,因為就連他自己昨天也向我更改了他在 02/05那天那篇的計算法,可以看我今天前一篇回文。 他這等於承認了他在02/05那篇的計算法是錯的,那篇文就是在唬弄鄉民而已。 然後他那篇唬弄文當時竟被推爆。(雖然他有靠發錢) 對於外匯存底計算這種專業知識的議題,他隨便東猜西湊一些數據說是證據,一堆鄉民就X
以下內容更正 1.換匯不是外匯存底必要的步驟 -> 國際援助可以直接增加外匯存底 2.軍餉會直接流入銀行戶頭 -> 增加外匯存底 (每年約24億美金) 3.其餘裝備和訓練資金存入阿富汗安全部隊基金 (每年約7億美金) (Afghanistan Security Forces Fund)90
這篇因需要說明一些與外匯存底有關的問題,內容比較長,獎勵耐心看完的每推,"請不 要為政治立場唬弄鄉民" 每個人發稅前40p 發到爆為止 為什麼會請鄉民推這句話,請耐心看完就知道。 有鄉民希望有個簡單的結論在前頭。6
對這件事情有點興趣爬文然後搜尋了一下。 reserves-taliban The money – which includes currency, bonds and gold – mostly comes from foreign exchange funds that accumulated over the past two decades when4
你有想過央行哪裡來的錢去買外國貨幣嗎? 不外乎就是外資、舉債、國際援助 我前一篇內文早就討論過了 : 至少在名義上這是阿富汗這個國家的資產,並沒有說這完全是阿富汗人民自己賺的。 : 而且後來我也覺得這樣講不夠精確。36
這篇因為需要說明一些跟外匯存底有關的問題,內容較長。 獎勵耐心看完的每推,"請不要先射箭再畫靶", 每個人發稅前40p 為什麼會請鄉民推這句話,請耐心看完就知道。 底下是一段一段回覆good5755之前針對我的回文。指出其內容的錯誤處。
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[問卦] 有沒有美國狂信徒的八卦?發錢這篇獎勵耐心看完的,每推,"美國不是上帝,應容許質疑" 每個人發稅前40p 我一直很不解板上一個現象,提出來討論。 對於八卦板有"一部份"鄉民,美國好像是不能被質疑的天國上帝一般。 質疑美國所為就會遭到這些狂信徒的"獵巫",被其謾罵,被其扣帽子。15
[問卦] 阿富汗被佔領20年沒辦法西化的原因?網路上看到阿富汗地震新聞,塔利班政府向國際求援助。 2001年因為911事件,塔利班按照普什圖法典保護賓拉登,就被美國滅國了。 為什麼20幾年的時間,阿富汗的人民,並沒有受到西方文明的薰陶? 美軍一走,被扶殖的政府馬上就被打趴。 如果老百姓支持阿富汗政府的話,塔利班的軍隊怎麼可能打的這麼順利?15
Re: [問卦] 有沒有美國狂信徒的八卦?發錢有沒有一個人可憐到在到PTT花P幣 替自己買爆文以壯聲勢的八卦啊? 有沒有疑似輕微精神病患者 24小時不用上班上學 連續發私信騷擾網友2
Re: [問卦] 阿富汗484被放生了?早就沒用了 阿富汗面臨饑荒 國內缺糧 哪有什麼權什麼權 然後他們的在美所有資產被凍結 大概有950億美元左右1X
Re: [問卦] 為什麼華人會為了面子沒辦法認錯?再多次補充修文後,我在這篇文章得到了些許的感想, 為了方便不想看一大串論述與證據的版友,直接複製於最開頭。 (以下為感想) 我這篇的文章最開頭, 指控了around14358在4個月之內發了至少七篇[假問卦、真點名]的文字"X
[問卦] 有沒有狂打稻草人的八卦?稻草人論證(英語:straw man)或稻草人謬誤、攻擊稻草人、刺稻草人、打稻草人、虛 空打靶,是曲解對方的論點,針對曲解後的論點(替身稻草人)攻擊,再宣稱已推翻對方 論點的論證方式,是一種非形式謬誤。 我舉個我遇到的例子,也是回應一位鄉民alankoko之前跟我的爭執,關於阿富汗海外資產 的議題。- 這討論串我原文完全沒提到這位鄉民,不解為什麼他卻自己"對號入座"來跟我爭執。 我就好好回覆他跟我的爭執,說明他怎麼為了面子死不認錯。 cloudwolf,某些鄉民如你最大的問題在於連一點基本的法學常識都沒有,這就造成你看 不懂我在講什麼。 底下一段一段作說明
爆
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