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Re: [問卦] 怎麼樣做到不惹怒對岸的維持現狀

看板Gossiping標題Re: [問卦] 怎麼樣做到不惹怒對岸的維持現狀作者
chienk
(.................)
時間推噓 推:1 噓:1 →:134

既然你提到92共識

補充一下

其實是兩個民間單位(海基海協)談的

但光這點就很模糊了 很多時候都是兩邊民間單位說 “我知道了” 但背後政府到底有沒有同意也不知道 有點像互相告知的管道

不過這都過去了 現在的問題是

92共識存在過(到底是明確還是模糊也不重要了) 因為 習大大現在很明顯跟之前領導人很不一樣 大推民族主義 而且專制極權政府領導人只要想變就變了

就跟中英聯合聲明一樣 它存在 但是中共不想遵守 香港就變了

92共識也是 曾經存在 但中共想變了

講中華民國也變華獨 也是走向武統 對岸已經不給選擇了






※ 引述《a96932000 (Hello world)》之銘言:
: : 推 abelppa: 中國不是說了承認92共識嗎?承認是會少一 114.45.24.68 08/07 23:11
: : → DarkHolbach: 也仿傚她訪台,這才是重點 194.156.230.186 08/07 23:11
: : → abelppa: 根毛嗎? 114.45.24.68 08/07 23:11
: 針對92共識的部分提一下個人拙見,
: 過去馬政府時代92共識+一中各表算是兩岸問題中比較好的狀態
: 但92共識還有用嗎?
: 說實話,沒有了...換言之KMT也不用去想複製過去馬政府時期92共識一中各表還有用
: 過去之所以有用,主因在於92會談(蔡總統這麼稱)當時是雙方政府親自派代表
: 談出來的,也就是有雙方認肯的歷史事實,實際當下談了哪些東西或許已無法讓我們
: 完全得知...
: 但接下來台灣這邊針對92會談(92共識)提出"一中各表"的說法
: 當時中共是不買單的,跟現今一樣,但問題在於就這點來看李登輝政府"很厲害"
: 因為雙方政府派人一起坐下來談了一些事情,這是事實...
: 那換言之,即使中共否認,但中共的"否認"這個行為寬鬆一點來說
: 也是一中各表的"各表"這一種狀況....
: 為什麼需要"各表"? 阿不就是你不認同我,我不認同你嗎?那中共否定台灣的各表
: 自然也是"各表"的一部分.而台灣也因此拿到了92共識的部分解釋權
: 當然一中各表這東西在中共想動武想搞你的時候,依舊沒有任何強制力,這也沒錯
: 一個中國否認的東西怎會覺得對中共會有約束力呢?
: 也因此96飛彈依舊射了....
: 但若是在承平時代,92共識這東西可以當作安撫中共並跟他交流的管道
: 畢竟他也承認92共識,只是他的92共識是只有一中(共),台灣屬於中國(共)
: 但只要雙方代表不去扯92共識的"內容",那交流也好,處理紛爭也好,自然就不至於太困難: 說實話,92共識一中各表這1995模糊招要發揮明顯效果也要等到馬政府的2008之後了.
: 也是等上好一段時間等他發揮效果又或是等中共領導更迭.
: 回到現在,DPP譴責92共識,並指期無共識並否定他,基本上就是自己捨棄了92共識的解釋權: 這時候對於92共識的解釋就只剩下中共一個版本,若這時候台灣無論KMT或是其他黨,甚至: DPP想重拾92共識,那"必然"就是會被當作遵從中共版本的解釋,因為在台灣政府自己捨棄: 了92共識的說明權後,剩下的解釋權權歸中共所有....
: 你能想像政府說我們同意中共的"92共識,只有一個中共,並且台灣屬於中共"嗎?
: 不能吧...
: 除非政府有本事再次跟中共一起坐上談判桌,並重新談一個新的"會談"
: 才有機會從中建立新的模糊,建立新的交流管道.
: 但這容易嗎?
: 回一下原標題,大概念就是
: 認清底線(台灣有獨立的政體/軍事力量/國土); 顧好裡子(經濟,軍事,國防);
: 面子(嗆中,反中,國號問題)等實力壓過對方的時候再去大聲堅持...


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.209.188 (臺灣)
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previa 08/08 00:4492共識就是台灣歷史上能談到的最好條件了

previa 08/08 00:45給你個表面名份不搓破,當時台灣經濟實力

previa 08/08 00:45跟軍事實力是有史裡來離中國大陸最接近的

previa 08/08 00:45當時都只能談到這樣。何況現在經濟軍事差

previa 08/08 00:46據已經是兩個數量級的現在。能維持92台灣

previa 08/08 00:46就算賺到了。出了個民進黨整天拆台灣後路

previa 08/08 00:47沒92,兩岸人民彼此對立。火車硬碰硬

lucybelle 08/08 00:47看看香港想想台灣

previa 08/08 00:47不要92對岸根本爽翻,92至少還有面子上

previa 08/08 00:47擱置爭議的部分,你不要擱置,那就實力論

previa 08/08 00:48香港就是沒實力,最後終究歸於實力

horseface 08/08 00:4892共識中共根本不承認一中各表,算什

previa 08/08 00:48至少92有個名義上的尊重,現在是逼你吞

horseface 08/08 00:48麼屁條件

previa 08/08 00:49不承認各表,至少換來互信,因為都認一中

previa 08/08 00:49都認一中(跟全世界一樣)不分離不獨立

previa 08/08 00:49老共就會相對對台灣有戰略互信耐心與容忍

previa 08/08 00:50馬時代還可以舉辦世大運參與各大國際組織

previa 08/08 00:50因為兩岸有互相。民進黨不認這框架,那就

chienk 08/08 00:50還是有人沒搞懂 重點是中共當局換了 想

chienk 08/08 00:50改了

previa 08/08 00:51是實力見真章沒什麼好談的。所以對岸拒絕

previa 08/08 00:51跟民進黨對話。根本不鳥民進黨

cimlab 08/08 00:51中國從不承認有各表 這不是蘇教授自創名

cimlab 08/08 00:51詞嗎 歷史學不好顛三倒四

previa 08/08 00:51你才沒搞懂,如果台灣還認92老共也不想這

pinkg023 08/08 00:51就算真的有92人家也不一定會一直遵守承

previa 08/08 00:52麽快翻臉。不然馬時代幹嘛保持尊重讓台灣

pinkg023 08/08 00:52諾,提升實力才是唯一解

Anvec 08/08 00:52嘴巴上當然不承認啊 可是實際上兩岸的往來

previa 08/08 00:52參與一堆國際組織。到底誰不懂

Anvec 08/08 00:52就是照著這個默契做

previa 08/08 00:52然後你cimlab你以為憑你台灣什麼條件可以

Anvec 08/08 00:52不然兩岸貿易跟人民的往來 怎麼搞?

vwpassat 08/08 00:52殺光支那人,支那就不會怒了!

cimlab 08/08 00:53那你找出中國有承認過各表的紀錄出來啊

previa 08/08 00:53談到一中各表對方會承認。不否認就算賺到

previa 08/08 00:53你台灣什麼條件,整天跟覺青一樣幻想

previa 08/08 00:53對岸要退讓容忍你?莫名其妙

cimlab 08/08 00:53中國從頭到尾的九二共識就是一個中國 沒

cimlab 08/08 00:53有各表

previa 08/08 00:54對方當時沒公開否認一中各表就算台灣賺到

Anvec 08/08 00:54嘴巴說沒有 兩岸的互動就是有

previa 08/08 00:54換來擱置爭議的和平互信時期。好好92不要

cimlab 08/08 00:54你找出中國有承認各表紀錄啊找不出來就是

Anvec 08/08 00:54這就是各表啊

cimlab 08/08 00:54嘴砲

Anvec 08/08 00:54各表怎麼會有承認

Anvec 08/08 00:55各表就是你講你的 我講我的 但是我們還是可

previa 08/08 00:55一個在台灣全盛時期談到的條件就被民進黨

Anvec 08/08 00:55以經貿

Jtke 08/08 00:55不要天真了啦

previa 08/08 00:55玩到沒了,笑死。現在憑實力輸更慘。

previa 08/08 00:55當時92老共沒有公開否定一中各表就是賺到

previa 08/08 00:56怎麼可能承認,懂不懂政治啊笑死

Anvec 08/08 00:56以前東西出口到大陸 你產地可以自己寫

previa 08/08 00:56現在好了,民進黨以為丟了92可以搞出其他

previa 08/08 00:56什麼類92啥的,對岸鳥都不鳥。當時92就是

cimlab 08/08 00:56人家都不跟表你自己表爽的喔

Anvec 08/08 00:56這不是這兩天的事嗎 現在中共要翻盤了

sisik 08/08 00:56一中各表當時中國又沒否認,是抗中保台喊多

previa 08/08 00:57中共退讓後的結果了,你不要現在更不可能

cimlab 08/08 00:57原來沒否認就是承認??

sisik 08/08 00:57中國就說只有一中.

previa 08/08 00:57談到更好的條件。智障民進黨+支持者呵呵

Anvec 08/08 00:57你以前寫Made in Taiwan 或是有 R.O.C

previa 08/08 00:58cimlab你就繼續玩文字,不懂真正操作呵呵

Anvec 08/08 00:58中國也收啊 中國不承認R.O.C 但是他開放進

Anvec 08/08 00:58口 現在玩到不承認了 以後出口要寫中國台灣

sisik 08/08 00:58經濟靠中國,選舉也靠中國,難怪人家要翻臉.

previa 08/08 00:58國際政治沒否認,大家還可以換來和平共處

Anvec 08/08 00:58以前寫R.O.C 也能出口到中國 不就各表

previa 08/08 00:58民進黨就低能智障要去捅破那個默契貶低92

previa 08/08 00:59搞到現在滿盤皆輸,對方要硬吃你能怎樣

previa 08/08 00:59本來92還可以讓兩岸人民彼此不敵對包容

previa 08/08 00:59民進黨神操作,放任那些白癡支持者玩民粹

sisik 08/08 01:0092共識只有民間有共識,但官方沒否認就能用,

previa 08/08 01:01這就是實務操作,民間還可以運作發展

previa 08/08 01:01民進黨哪些只想玩民粹的只會跟你強調文字

Anvec 08/08 01:0192共識的背景 是因為當時兩岸準備要經貿

sisik 08/08 01:02搞到沒了,真是政治判斷太差!

Anvec 08/08 01:02還有人員往來 就會有國名上的問題

cimlab 08/08 01:02拿貿易東西出來嘴 以前你可以拿護照進中

cimlab 08/08 01:02國喔?不是各表?ROC 很會表

previa 08/08 01:02玩民粹玩到現在對岸人民群情激憤想武統

Anvec 08/08 01:02那92共識的結果 就是大家睜隻眼閉隻眼

Anvec 08/08 01:02你拿台胞證進中國 中華民國有把你抓起來嗎

previa 08/08 01:02cimlab我已經懶得鳥你了,思維不在一個平

previa 08/08 01:02面跟水準。

previa 08/08 01:03你就繼續在文字上吵架,根本沒人在乎

Anvec 08/08 01:03不各表 你拿台胞證就是叛國

previa 08/08 01:03總而言之就是民進黨一手把台灣推入戰爭

previa 08/08 01:04跟民進黨一手把台灣推入能源危機一樣

Anvec 08/08 01:04你為什麼是拿中華人民共和國發的台胞證

Anvec 08/08 01:04不各表就是把你抓起來啊

previa 08/08 01:04都是短視近利只為民粹的結果,苦果一起擔

Anvec 08/08 01:07之前烏俄戰爭的議題有跟到嗎?

Anvec 08/08 01:07台灣人要去烏克蘭 因為沒有互設辦事處

Anvec 08/08 01:07要跑去北京辦烏克蘭簽證欸

Anvec 08/08 01:08如果沒有啥各表的默契 這些去烏克蘭的國人

Anvec 08/08 01:08通通都是叛國欸

previa 08/08 01:08這些民進黨養出的低能兒支持者是不會理解

Anvec 08/08 01:08中華民國國民跑去中華人民共和國辦烏克蘭

Anvec 08/08 01:08簽證 還不抓起來

previa 08/08 01:08的。民進黨要的就是只會在文字打磨的無腦

twwei 08/08 01:08本身這議題就是死的,他爽動手,不爽也動手

Anvec 08/08 01:08還拿著台胞證去

twwei 08/08 01:09,不管你做什麼都動手

Anvec 08/08 01:09國際的協議跟合約 本身就是建立在對等的交

previa 08/08 01:09爽動手也要有理由,本來台灣是有92護身符

Anvec 08/08 01:09換或實力的權衡

Anvec 08/08 01:10早年台灣還有籌碼可以談

previa 08/08 01:10現在沒了,剛好落入阿共期望實力直接壓你

Anvec 08/08 01:10現在被民粹玩完了

previa 08/08 01:10現在根本不可能談到跟92共識一樣好的條件

previa 08/08 01:10可以說民進黨+低能支持者加速了統一進程

previa 08/08 01:11你如果有92還可以像馬執政一樣,老共放心

previa 08/08 01:11允許台灣加入多個國際組織+舉辦國際賽事

previa 08/08 01:11還有一堆FTA,不斷交維持存在。

Anvec 08/08 01:12反正以後台灣製的零件 大部分可能要打上中

previa 08/08 01:12現在民進黨+低能覺青玩到被踢團斷交一堆

Anvec 08/08 01:12國台灣製的... 傻眼了吧

previa 08/08 01:12一個裴洛西來就高潮,FTA呢?國際組織呢?

Anvec 08/08 01:12無言了吧

Anvec 08/08 01:13如果像民進黨騙你的那樣 我們就不要改

previa 08/08 01:1392共識就是台灣用一些面子換里子生存空間

Anvec 08/08 01:13看以後誰求誰

previa 08/08 01:13你不要92,那依照實力論,你面子里子都沒

previa 08/08 01:13這些論述8年前我就一直說了,沒人信

Anvec 08/08 01:14以後我們出口的東西照樣打上 Taiwan R.O.C

previa 08/08 01:14這些低能覺青聽不進去,可憐啊

Anvec 08/08 01:14老共不要就拉倒 看看是誰求誰

Anvec 08/08 01:14事實是 經濟部講了那樣的話

Anvec 08/08 01:15你很賭爛92 民進黨跟你說92是屁

Anvec 08/08 01:15拿掉92共識 一中各表 淪落到打上中國台灣製

lain2002 08/08 07:3992共識=兩岸同屬一中,一國兩制是方法