Re: [新聞] 阿翰「越籍角色阮月嬌」遭連署抗議!家
※ 引述《Thozus (未且)》之銘言:
: 住美國二十多年了,大概講解一下作為少數種族被歧視的感覺會是怎樣
: Level 1
: 阿翰自己拍影片,模仿口音,還蠻像的算好笑
: 就當是在看脫口秀,這個場合本來就是在講笑話用的
: 受影響的少數族群可以拿來自嘲
: Level 2
: 被新聞報導的話,笑料一用再用就開始不好笑了
: 受眾已經是脫口秀之外的場合,但還可以勉強算是在當作議題來討論
: Level 3
: 被民間公司當成廣告來使用,觀眾沒有年齡限制
: 笑話就會被深化成成見、成見就會深化成歧視
: 所以我認為,主要是受眾的問題
: 關起門來說今天我們來講笑話,有人開始拿地獄梗來用
: 但是總有個底線:
: - 正常人不會在父母剛死於癌症的朋友面前拿癌症來開玩笑
: - 朋友的小孩有遺傳性疾病,正常人也不會在這場合開小孩健康的玩笑
: 這邊要搞懂地獄梗的定義,地獄梗是拿傳統美好的毀滅來當作笑點
: 而不是把你變成一個社交失敗的畜生來當作笑點
: 今天你把這個笑話放到廣告裡,不分時間不分地點地講給全台灣人聽
: 在越裔面前聽起來就是非常刺耳
: 他們花了幾十年辛苦地想要融入台灣社會
: 結果就是被你們拿來當作笑話當廣告用?
: 觀眾從三歲到九十歲,有看過廣告的人
: 一聽到現實生活中真的有人這樣講話
: 聽到越裔口音都先噗哧一笑
: 假設一位越裔女性配偶,開始一天的工作
: 早餐時,大家庭裡的白目親戚先播放一遍該廣告
: 出門上班,鄰居學她講話打招呼
: 到了工作地點,客人也都學她的腔調講一些垃圾話
: 這還只是只有一天
: 如果廣告一直播,就會每天都是這樣
: 每天都會有新的人過來學她講話,講些亂七八糟聽不懂的話就當作是越南話了
: 所謂的笑話,逐漸成為一種深化在生活裡的侮辱
: 肥宅第一次被笑肥宅,還可以跟著笑
: 但每天照三餐都被笑肥宅,也不會生氣?
: 這樣不叫大方,只叫做沒有自尊
: 我有個朋友非常喜歡在我的面前說你們亞洲腔調就是喜歡把L當成R
: 然後開始講一些發不清楚L的單字
: 先不說他的笑點搞顛倒了,我也不是日本人,沒有語言上的這個刻板印象
: 第一次還可以笑一下,第二次,第三次我根本笑不出來
: 他連笑點都搞不懂,但會覺得這是個好笑話
: 就跟板上一堆回應差不多,我只覺得他智商可能有問題
: 感覺好像沒有人有多少同理心?
: 那也沒關係,就永遠當個台灣人,這輩子永遠不要出國
: 好好待在台灣人的圈子裡
: 那也就不會感覺到什麼被歧視的痛苦了
: 就跟我那個朋友一樣,身邊親朋好友都是白人
: 住在他們的鄉下小鎮裡,也是活得快快樂樂的
: 同種族的,一直聚成團待在一起,就不容易受傷...吧?
我是美國長大的,我可以跟你說,都是人的問題與內容的問題,我有遇過很好的美國朋友,也有遇過歧視說亞洲菜是yucky poopoo 的。
這裡來釐清一下所謂的問題核心,先看看何謂歧視。
一、本公約稱“種族歧視”者,謂基於種族、膚色、世系或民族或人種的任何區別、排斥
、限制或優惠,其目的或效果為取消或損害政治、經濟、社會、文化或公共生活任何其他方面人權及基本自由在平等地位上的承認、享受或行使。
好我們就事論事,既然是公開文章嘛,我們就來討論「歧視」,歧視是指故意去區隔,指出是越南人,但影片並沒有,影片中就是講月嬌,阮氏宇宙,並沒有說越南人宇宙,再來第二點,有沒有損害人權?很明顯的,沒有,並沒有說越南人不能去家樂福買東西,再來,有沒有負面印象?沒有,月嬌的婆婆對她很好,她要買甚麼婆婆都買給她,最後,有沒有損害越南裔的自由或謾罵?更沒有。
我知道你可能要說,欸人家家長、或小朋友的
到學校都不敢講話,怕被嘲笑,但這個核心,這是教育跟三觀的問題,是台灣校園霸凌的問題,是嘲笑別人的人該被連署、撻伐。
就像一個內衣廣告,你能說它會歧視女性、區隔女性物化女性嗎?或是有人因為看了內衣廣告對女性有不正確的物化想法是廣告的錯,還是人本身三觀不正的錯呢?這裡是希望點出討論的核心,廣告是一種創作,是中性的,唯一會賦予它好與壞的影響的是人本身,所以應該從人與教育去著手,而不是抹煞廣告、或創作者的心血您說是嗎?
總不會畢卡索畫了一位裸女,少數人覺得涉及女性歧視,就把畫給禁止展出了也是很可惜對吧?
--
推這篇持平客觀分析
youtube有廣告備份
真的我太感恩有備份
去跟女權至上的說啊 笑死 人家女生耶!
阮氏就是越南人啊
內容滿清楚講的是月嬌的宇宙啊剛好月嬌姓阮:)
※ 編輯: steph0302 (103.224.203.178 臺灣), 08/09/2022 09:45:33正確。
所以阮經天是越南人?
月嬌宇宙 總感覺好像有一點在硬凹欸 QQ
不然你也可以說阮氏宇宙歧視姓阮的人?那姓阮的人可以來連署一下~
※ 編輯: steph0302 (103.224.203.178 臺灣), 08/09/2022 09:48:10左膠治國
心理缺陷才會處處覺得被歧視
依你的理論,沒有不可播的廣告
有!如果今天家樂福這個廣告,
有在內容裡嘲笑越南人、有歧視的內容,或是限制越南人不能去家樂福買東西,只要你是越南人就有優惠
之類的那當然我贊成停播
※ 編輯: steph0302 (103.224.203.178 臺灣), 08/09/2022 09:50:49找這種來拍片看起來就是嘲諷啊 不會找個
正常人歐
覺得這東西真的太難去限制定義 很危險
喔喔喔
還在創作是中性的…….噓爆
只要內容沒有涉及歧視就是中性不是?我是指家樂福這個廣告的
新住民也並非自己喜歡有這種口音,也會 27.246.65.199 08/09 10:03
希望跟在地人一樣,甚至日常生活也常會
因為口音被嘲笑或差別對待,這樣的廣告
區隔出了移民與非移民,並且造成了當事
群體的不愉快,下架有理。
這個廣告中講的是阮月嬌,也沒有區隔說你是越南人,只有說月嬌,你也在啊?
其實取笑口音會讓人很不舒服的 你自己去國
外生活過 若你的小孩天天被同學模仿口音
你的小孩會感覺舒服嗎? 一笑置之是一時
但若是長久如此 那就是霸凌
我會說那是嘲笑的人的錯喔,因為廣告的內容並沒有歧視的言語或內容,就只是為了完整 一個角色,反而讓月嬌更親民了,我也有ABC口音很多人在模仿我也不覺得是歧視啊,這 樣說那針對新住民的政策優惠是不是也是區隔化或歧視呢?
非母語本來就會有口音,都不能講,講就
是歧視
讓大家認識越南口音,不好嗎?台灣國語在
台灣被笑了幾十年,後來變主流反而外銷
到中國去了,變成台灣人的代表
把這個當禁忌視而不見,才是影響移民地
以後要禁止模仿任何人了 話說豬哥亮帶起
位
→
scores: 以前大家整天 出這個也癢 出那個也癢111.251.67.214 08/09 10:19
豬哥亮是自嘲啊 阿翰是自嘲?
自嘲個屁 台灣國語多少人都有
你到處學台灣國語 台灣國語的人不會自卑嗎
你不要只想到你自己 這就是歧視的起源
我就覺得阮月嬌的越南腔國語很可愛,只要在內容中性不涉及歧視的前提下,真的不需要 抹煞創作者的心血
不是指越南人是在硬拗
活在自己的世界
不是啊是說阮氏宇宙,姓阮的不開心?那下次內容有跟我一樣姓李的李氏宇宙,又有口音 的話我是不是也要抗議一下歧視? 49.216.45.46 08/09 10:27
※ 編輯: steph0302 (103.224.203.178 臺灣), 08/09/2022 10:34:00 ※ 編輯: steph0302 (103.224.203.178 臺灣), 08/09/2022 10:36:04 ※ 編輯: steph0302 (103.224.203.178 臺灣), 08/09/2022 10:52:18我認同你的說法,其實他們激烈反應,表
示越裔自己也瞧不起這個口音,但是幹嘛
瞧不起,他們跟
就一些玻璃心無限上綱
他們應該要強調口音不是問題
我也有ABC口音也很多創作者學ABC口音,但只要
內容不涉及歧視真的就沒必要把重點放在 廣告上
廣告是中性的?看到這句就可以end了
你的閱讀能力也可以end了我有說了一個很重要的前提是
內容不涉及歧視或霸凌※ 編輯: steph0302 (103.224.203.178 臺灣), 08/09/2022 11:39:50
嘲笑的人才是歧視的人,但人們卻不會去
抨擊嘲笑的人
是的,要想的是為何一個沒有任何歧視內容的廣告也可以因為口音而引發一些三觀不正的 人藉由模仿口音去嘲笑別人?
※ 編輯: steph0302 (103.224.203.178 臺灣), 08/09/2022 13:56:56廣告是中性的???原來解讀到不好的
面向都是人的錯ㄏ
文章請看清楚喔!我花了那麼大的篇幅在講
創作是中性前提是,內容本身沒有歧視問題。 閱讀跟邏輯能力要再加強喔你可以跟我講到底家樂福廣告中內容的那一句話、哪一個
橋段涉及到歧視了呢?
※ 編輯: steph0302 (103.224.203.178 臺灣), 08/10/2022 07:43:46 ※ 編輯: steph0302 (103.224.203.178 臺灣), 08/10/2022 07:45:29
2
對! 昨天看阿翰模仿房東太太 真的是模仿到維妙維翹 就是他擅長的是模仿社會上的小人物 而且是男扮女裝2
你並沒有搞清楚歧視是什麼 歧視有很多英文翻譯 比較正式的翻法是discrimination 或者是racism 但是racism比較強調人種、膚色爆
住美國二十多年了,大概講解一下作為少數種族被歧視的感覺會是怎樣 Level 1 阿翰自己拍影片,模仿口音,還蠻像的算好笑 就當是在看脫口秀,這個場合本來就是在講笑話用的 受影響的少數族群可以拿來自嘲4
同意你的觀點 當你是受眾時 很多看事情的角度會不同 霸凌者永遠覺得那不叫霸凌 那叫(小時候)開玩笑 當你義正嚴辭的告訴他那是霸凌時5
剛剛看到youtube上一段影片 台美混血語文能力超強?狂切12種口音說中文 比阿翰的新聞還早一天 裡面也有模仿越南的口音1
舉一些我知道的例子 白人在美國塗黑臉,不行 反骨男孩在台灣模仿在非洲的黑人跳舞,可以,因為雙方都不在美國,而且他們不介意 愛Z莎莎想找純種的原住民,歧視 喬瑟夫開自己玩笑,是無奈2
我是覺得這是你個人的解讀 幽默本來就不是每個人都可以了解 這廣告就算觀察型幽默 好不好笑見仁見智 要上綱成歧視也是可以
爆
[心得] 性別還是有歧視最近孩子快一歲了,很多路人跟親友開始催生二胎。 每當我說我沒有要生二胎,這些人90%都跟我說:「哎唷,你又沒壓力,第一胎就男生, 第二胎生男生女都可以幹嘛不生!」 一開始聽聽就過了,但後來越聽越多然後加上最近家裡發生的事,我真的覺得性別還是有 歧視!爆
[討論] 大家覺得阿翰的廣告有歧視嗎先說我一開始覺得廣告無感 不是很有趣也不覺得吸引人也沒有特別覺得歧視 我一直覺得中元節最有創意的廣告還是全聯 直到我朋友跟我說 你知道中國也常常拿台灣口音來笑嗎52
[難過] 模仿口音算歧視嗎?阿漢在家樂福飾演越南籍配偶 影片中口音模仿的微妙微俏 雖然超好笑也很貼近現實沒有錯 但理性的想卻發現滿缺德的 一般人不會模仿身障人士走路一跛一跛的樣子17
Re: [新聞] 阿翰「越籍角色阮月嬌」遭連署抗議!家看留言推文,很驚訝台灣人的素質比想像中的還要低落, 這個很明顯的就是在歧視越南人,而且也會對新住民的子女帶來實質的傷害 透過廣告把越配口音這樣模仿 在學校裡,就一定會發生有學生模仿越南口音來揶揄新住民子女的形象 因為電視上都這樣教了,台灣的大人們也覺得這不是歧視,小孩學生當然卯起來學31
Re: [新聞] 阿翰「越籍角色阮月嬌」遭連署抗議!家我覺得這點很奇怪 如果模仿會認為是歧視的話 那請問電影電視演員也能算是歧視嗎 最近很紅的非常律師禹英禑 女主角模仿自閉症有被大家當作歧視嗎?11
Re: [新聞] 阿翰「越籍角色阮月嬌」遭連署抗議!家我也很喜歡地獄梗但有些玩笑就是只能在自己圈圈開 搬到檯面上就是超歧視 像黑人整體互相 nigga nigga叫 但你今天不是黑人這樣叫他們試試看 槍掏出來都不意外 同樣你今天不是越南人18
Re: [難過] 模仿口音算歧視嗎?在這個政治正確的年代下 歧視是選擇性的 是不是歧視 取決於你模仿的族群/國家是否強盛 以及心中舊有的刻板印象5
Re: [新聞] 阿翰「越籍角色阮月嬌」遭連署抗議!家模仿台灣國語 = 歧視一部分老年人 模仿捲舌音 = 歧視中國大陸人 模仿日本人講中文 = 歧視日本人 模仿歪果仁講中文 = 歧視歪果仁 ……諸如此類
爆
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