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Re: [問卦] 北宋的鍋應該誰要背?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 北宋的鍋應該誰要背?作者
alex8725
(近鉄バファローズ魂不滅)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:67

※ 引述《carol90337 (可可)》之銘言:
: 宋欽宗跟他老爸差不多雷吧
: 一個整天遊山玩水跟烙跑,另一個忙投降送頭~
: 北宋的靖康之恥應該誰要背?
: 總之不是岳飛

絕對不是澶淵之盟
事實上澶淵之盟是中原王朝做過最划算的交易之一
以每年不到宋朝GDP1%的代價跟遼國買到和平
這價碼事後來看根本划算到爆
絕對不是什麼屈辱求和之類的,沒有

真正導致北宋滅亡的是聯金滅遼
如果不要搞這個,至少遼比起金更有意願維持對北宋的和平
而且連金滅遼最要命的是讓金朝發現北宋軍力根本不行的事實
至於金軍選擇對北宋動武的那一刻,基本上主戰主和已經沒有意義了

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2001年大阪近鉄バファローズ 投手陣 1.パウエル RP: 盛田幸妃
  大村直之 2.岩隈久志 三澤興一
ローズ 礒部公一 3.バーグマン 愛敬尚史
    ギルバード  水口榮二 4.前川勝彥 關口伊織
中村紀洋 吉岡雄二 5.高村祐 岡本晃
的山哲也 DH: 川口憲史 6.門倉健 CP: 大塚晶文

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※ PTT留言評論
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onstar 08/17 22:45不聯金滅遼,遼國還是會滅,金還是會入侵

StylishTrade 08/17 22:46遼國很爛被滅了

StylishTrade 08/17 22:46可是西遼直接把賽爾柱帝國打爆耶

onstar 08/17 22:47在有能力北伐的宋太祖死的那晚,未來已定

darkbrigher 08/17 22:47爛的原因是重文輕武阿 文官可以隨意

onstar 08/17 22:47這個因果鍊長達了一百多年

darkbrigher 08/17 22:47羞辱爬到最高階的武官

StylishTrade 08/17 22:47金國根本開外掛

darkbrigher 08/17 22:48當兵要刺字 養了百萬廂軍沒一個能打

StylishTrade 08/17 22:48當年全世界應該沒有軍隊擋的住

alex8725 08/17 22:48單線作戰跟兩線作戰難度差很多

alex8725 08/17 22:49沒有北宋的話遼要多撐幾年不是問題

heavensun 08/17 22:49宋朝應該軍援遼抗金 把遼國當緩衝地帶

StylishTrade 08/17 22:49後面的蒙古更強 不是宋弱

StylishTrade 08/17 22:50是剛好碰到的敵人都太強惹

Mister5 08/17 22:50宋遼太廢,金熙宗時期遠征蒙古就損兵折將

alex8725 08/17 22:5013樓的做法比較偏向我的想

alex8725 08/17 22:50

StylishTrade 08/17 22:51中國面對的遊牧民族一直都是世界強

StylishTrade 08/17 22:52每個都是古代的納粹德軍

nbalook 08/17 22:54宋軍當時光鎧甲 負重就比金軍重 比耐力

nbalook 08/17 22:54就是被打假的 更何況當時鐵浮屠拐子馬剛

nbalook 08/17 22:55出爐 很新穎

onstar 08/17 22:55其實是宋遼弱,不然岳飛就打的金兵唉唉叫

onstar 08/17 22:56不是金兵不可戰勝

realtw 08/17 22:57岳飛打的金兵是好幾十年後的了 戰鬥力跟

realtw 08/17 22:57前期鼎盛時期不在一個水平面

realtw 08/17 22:59就好像朱元璋打的蒙古兵 跟成吉思汗時代的

realtw 08/17 22:59蒙古兵完全是兩回事了

StylishTrade 08/17 22:59樓上的歷史是跟于將軍學的逆

alex8725 08/17 23:00其實我覺得realtw 這次沒講錯耶

StylishTrade 08/17 23:01沒講錯??????????????????????

realtw 08/17 23:01元代末年的蒙古兵已經不是遊牧生活了 安逸

realtw 08/17 23:01慣了 戰鬥力早沒了

alex8725 08/17 23:03金元的戰力都是隨著時間不斷衰退啊

derrick1220 08/17 23:03金人圍汴京時 4川 廣州 的兵根本就

derrick1220 08/17 23:03沒出現 這也4欽宗急著送頭的原因 就

derrick1220 08/17 23:03擺明被手下放棄了

StylishTrade 08/17 23:04"岳飛打的金兵是好幾十年後的了"???

nbalook 08/17 23:04南宋打金 打到後面 都用到火藥了 形勢當

nbalook 08/17 23:04然反過來 采石之戰金就被打假的

realtw 08/17 23:04金遼夏 學習中原體制後開始重文輕武 越往

realtw 08/17 23:05後越沒戰鬥力

StylishTrade 08/17 23:05哪來的好幾十年阿 大哥

derrick1220 08/17 23:06陝西援兵才好笑 走到1半不走了

realtw 08/17 23:06特別遼金 入主中原後就貪圖享樂 早就沒有

StylishTrade 08/17 23:06跟著于將軍學歷史 好喔

realtw 08/17 23:06了狼性

StylishTrade 08/17 23:07岳飛打的就是鼎盛的金軍好嗎

nbalook 08/17 23:08當時的軍制 看一看誰領先 就差不多知道

derrick1220 08/17 23:08在駐軍處搶1搶死老百姓 然後派斥喉

nbalook 08/17 23:08誰贏 跟漢不漢化沒什麼屁關係! 兵家四

derrick1220 08/17 23:08確定2宗被擄走 才又退兵

nbalook 08/17 23:08勢裡有兵技巧 但是卻沒有兵漢化 解?

heavensun 08/17 23:08岳家軍 待遇好 地位高 士兵戰力強

nbalook 08/17 23:11北宋時期 西夏鐵器西夏劍可是聞名各國

nbalook 08/17 23:11西夏之戰多難啃 蒙古最清楚

qaz19wsx96 08/17 23:19岳飛打得金軍不只戰鬥力還因為有中

wilson3435 08/17 23:19岳飛從軍的時候遼都還在啊...他打的

qaz19wsx96 08/17 23:19原連後勤都超

qaz19wsx96 08/17 23:20猛的金欸

wilson3435 08/17 23:20是最強時期的金軍沒錯

alex8725 08/17 23:39我承認我年代弄混 那我只認同他元軍那

alex8725 08/17 23:39

ppegg 08/17 23:43享受之後就腐敗啦,富貴之後不會拼命了

rebeliao 08/18 00:11國家要強就是別讓他國有機會上位

diablo81321 08/18 00:24岳飛打的金就是全盛時期吧...

diablo81321 08/18 00:25金太宗到金熙宗的前段超猛欸

ginwine 08/18 01:23遊牧民族一入主中原就廢了啦@@

ginwine 08/18 01:24穿過鞋子誰還想赤腳

x7834210 08/18 06:16宋就要燕雲十六州阿 結果金打贏分到六州

x7834210 08/18 06:17宋老兒就以為克復中原

x7834210 08/18 06:18金只是看宋沒有 遼兩線作戰還能爆打宋

x7834210 08/18 06:19求援於金幫打。 看清紙老虎 就決心吞

x7834210 08/18 06:20宋 後來連開封都被爆打 靖康之難就來了

x7834210 08/18 06:24至於檀淵之盟 宋用經濟政策來因應 老實

x7834210 08/18 06:24說虧是虧 但賺的回來

x7834210 08/18 06:25畢竟當時宋的茶瓷絲詞 各種經濟領頭羊

x7834210 08/18 06:25 遼跟周遭各國都想要

x7834210 08/18 06:26但重文輕武 導致國軍不強

x7834210 08/18 06:26皇帝又各種迷之送頭操作

x7834210 08/18 06:28前有賣遼搶功 後有殺岳飛 之類 迷因操作

x7834210 08/18 06:29然後大臣都用一下全天下都知道是壞人的

x7834210 08/18 06:29 只有皇帝不知

x7834210 08/18 06:30的重臣

heureuxseed 08/18 11:08只推你這篇

Greatstone 08/18 16:29宋就智障 當初遼還求宋一起抗金 結果

Greatstone 08/18 16:29宋自以為聯金可以拿回燕雲之地