Re: [新聞] 數位發展部預算編211億 柯文哲驚:平均
身為一個軟體原廠出來的工程師,
來稍微回應一下我們產業的收費方式,
我們通常編列預算,
不會單純只看人力,
還會包含軟體授權,
軟體維運,
硬體採購,
硬體維運,
硬體機房維運…等花費,
且推動這些數位系統絕對是要買多套軟體,
還有多套硬體設備才有辦法架構起來的,
所以絕對不會只是平均一個人花費這樣算的…
但我想醫生通常不會懂這個,
之前接過幾個醫院的案子,
發現很多醫生都跟市長有同樣的問題,
只看人力不看其他支出的部分,
所以對於市長發言個人覺不意外,
我覺這問題各醫生要自己檢討一下,
但偶而還是會遇到比較有概念的醫生,
懂這些架構,
但通常偏年輕就是…
順帶一提,
我們軟體最便宜也要100多萬,
不包含維運,
同性質軟體假如要買外商寫的500萬起,
且他們的一年維運費就超多100多萬,
可以買我們的一套囉~
通常一個案子,
至少需買一套,
另外多幾人使用就要依人數再加收license,
加其他後面的其他軟體的購買,
與最後前端系統的開發,
整案做下來通常大概都是幾億,
但不知道本次的費用是要達到怎樣的目標,
需要採購那些項目,
跟人力與維護的花費如何,
我是覺雖然市長問的不好但唐也是需要好好解釋這塊,
不然我們也不知這塊餅是長怎樣?
※ 引述《lamigo520 (菜市口阿勇)》之銘言:
: 數位發展部預算編211億 柯文哲驚:平均1人花3000萬「這什麼工作?」
: ETTODAY
: 記者袁茵/台北報導
: 行政院數位發展部於27日正式掛牌,首任部長由政委唐鳳轉任,由於預算編列211億元,?
: 員編制600人中有近300名約聘,遭國民黨立委李貴敏批評,難怪被民眾質疑養網軍。對此
: 台北市長柯文哲30日表示,平均一人要花3000多萬元預算,「哇!這是做什麼工作?」: 柯文哲30日下午赴市議會備詢,國民黨台北市議員王欣儀詢問,行政院新設數位發展部,
: 列預算高達211億元,光是辦公室就花7000萬元,人員編制600人中有300人是約聘雇,因?
: 被質疑是民進黨拿公家資源養網軍,數位發展部會不會變成網軍大本營?
: 柯文哲回應,自從前瞻計畫以後,他對這些都不太信任,「我不曉得600人要怎麼花200億
: ,這我也覺得滿驚訝的。」這樣平均一個人要花3000多萬元,「哇!這怎麼花?」
: 王欣儀追問,是否認為蔡政府用龐大資源預算成立數位發展部,一半人力非公務人員,會
: 成網軍大本營、1450檯面化?柯文哲則說,這很難想像,每個公務員要負擔3000萬元預算
: 「哇!這是做什麼工作?我不曉得這預算怎麼編的。」
: 最後,王欣儀提及,如果未來柯文哲當選總統,是否會做同樣的事情?柯文哲說,自己不
: 得,因為沒看過計畫書,但很難想像一個員工要花3000萬元預算,「這要做什麼工作?不
: 道。」
: https://bit.ly/3R7YIl6
: 拿中央的事情來質詢台北市長,分明是要逼阿伯失言,好一個借刀殺人
--
什麼都外包 當然要多編一點錢 不然廠商
餓八年了
以後去啥蘋果intel豬屎屋,人均3000萬的o
ffer世界無敵了吧
軟體廠其實不愛接政府包案,各種摳各
種凹,光處理人的問題就飽了,絕對不
是技術實施的問題
是嗎?MG149裝傻而已…
從論文到研究計劃找錢,柯P再熟悉不過了
…
誰說會包給軟體廠...反正招標之後..
要做什麼都不知道前瞻150億就給?
有這種先給錢再計劃的??
你說的東西都是要先規劃再編預算好嗎..
= =笑死人的護航
同樣是百 人家說的是億 你說的是萬
差一萬倍耶
我都說了一件事情不會只買一個軟體跟
硬體…你是眼盲嗎?我建議你去看一下
眼科
文中剛講有問題的人馬上在推文出現也
太好笑
你也知道要「算」現在是要做什麼都不知道
200億就直接下去,當然會被質疑
預算編…並不是已支付…你是理解困難
嗎?還是你是外國人看不懂中文?
六百個人 給你算六百套硬體軟體啦 有
需要211億? 你們公司有花這麼多嗎?
而且數位部做什麼都不知道 你通靈?
編列就要有計畫書的前提才有辦法編列
,不然憑空編嗎?
軟體授權+人力需要211億元 你真的是?
那顯然你們沒辦法解釋到讓人懂阿
十分之一內就可以做好的事情
一個新部會成立,相關的人事及軟硬體
多收這麼多 跟我說是合理
老實說我們小公司之前做一個案子和硬
體相關就3億了謝謝
需求都沒做出詳盡評估就大灑幣撥經費
3億跟211億比?
高虹安有不懂嗎? 這預算如果項目
不清楚 你就幫忙背書??
你是不是搞不清楚規模啊,我們小案子3
億,現在是政府國家的整體案子,是能
比喔?你邏輯很差耶,還想出來跟人戰
什麼案子? 這是人民納稅錢 連花什麼都
不知道 這當是自己的錢?
那你先去了解過企劃書說啥,不懂我再
來跟你解釋,看都還沒看過是在激動啥
?
平均一個人3000萬是事實啊
所以數位部有企劃書嗎? 會不會之後封存
結果解釋不了就說你不懂啦
30年?
我懂平均台人平均一人有一顆蛋蛋的概
念
講得好像知道數位部要做什麼的一樣笑死
假如封存那就是執政黨的問題呀,比如
疫苗開會紀錄封存,那我們查屁?
說的好像,一般民眾可以查?假如封存
我就開幹這件事
立委可以查阿 懂?
請問數位部有企劃書嗎 在哪裡
先說明錢要怎麼用吧 執政黨現在 42.72.244.8 08/31 05:44
立委查之前會不會被銷毀或做掉就不知
現在是根本不知道數位部要做什麼也講不出
了啦,假如封存我肯定會直接開罵一波
根本就是 突然說我要用錢 你別管怎麼用
來,而且還是一個沒事邀功出事推外包的人
當部長,200e合理嗎
然後開了一個不小金額 要大家支持
一個公司因為支持董事長比較多 就讓她隨
便編列預算 合理嗎
我覺目前唐沒說明花費規劃與用處讓大
家在這邊猜製造對立也不是很好
還有用途是不是會監控大家 誰知道
數位部要做什麼?有溝通?真的有需要?有
這麼急?217億欸
也沒很急吧,目前看下來好像從馬執政
到現在規劃好幾年了
照這樣說可能要建置網路長城吧
請大家練習用VPN?
你說得沒錯 不過這流程也不是什麼秘密
但跟新聞內容沒搭上阿 你說你們公司
最便宜的軟體一套一百萬 數位發展部
是平均一人預計要消耗3000萬預算 單位
正職只有一半約300人啦
你說得沒錯 不過這流程也不是什麼秘密
但跟新聞內容沒搭上阿 你說你們公司
最便宜的軟體一套一百萬 數位發展部
是平均一人預計要消耗3000萬預算 單位
就不一樣 你光一個軟體就提到多少個部
門 那是多少人出多少個軟體 金額更是3
0倍 再看那個政府部門預算執行率低於8
0%的 更別說目前一堆政府外包的確是外
商 西台灣外商 跟你說的外商有點不太
一樣
有人一個 app就1.5億,嫩
護航得蠻爛的 還是其實你不是來護航的
那謝謝你讓大家漲知識
你的發言就像我們每年年終都在喊科技
廠每個人都領導平均30個月的年終耶~
還是沒人用的 app
只問你多重宇宙是啥小軟體
那要請教奇異博士,但我可能會推奧創
217億搞不好又封存30年,嘻嘻
醒醒吧,也許根本沒封存?
再來 政府的採購法(如果守法的話啦)
10萬以上的案子全部都要經過標案流程
所有做過政府標案流程都知道是多痛苦
的過程 在不是提前綁定廠商的話(最有
利標先找廠商把規格規定成只有自己能
作)一個人要消耗3000萬預算 其中還有
一半是約聘
窩的意思是不要用你的眼光看政府標案,有
那是要讓一年一聘的人經手這麼大金額
些真的水很深,而且沒人敢查
的案子 還是變成非約聘人員負責6000萬
所以我才說我不愛接政府標案,一堆人
要處裡的問題,而不是技術問題
其實很多軟體場都不愛接
就是卡在那個最有利標的相關問題
假如圖利的話真的要看是哪個廠商得標
,真的要定期追了
問題不是一個軟體多少錢 維護費本來就高
這些問題,是一個有爭議的人開了一個部,
然後要了200e什麼都不解釋,只會喊合法,
一個民主國家不就是政府要跟民眾報告嗎, 118.169.68.71 08/31 06:07
搞得像獨裁似的
那你就應該知道 這樣的人均負擔預算是
多麼誇張的不合理 單位內的政府基層
一年能負責2-3個較大型(數百萬)標案
新網路NCC,簡稱數發部
已經很厲害了
一年3000萬...換個方式 張昨天被潑的
拿出計畫書,中長期規劃,要怎麼用這些錢
研究案5000萬預算 花了多少人跟時間就
,哪怕500e也沒人敢嘴啊
知道了 這樣的案子 數位發展一年要出4
你說的是人的層面的問題,這我沒法回
00個
覆啥
主要還是卡在怎麼用錢吧,看這幾天有
沒辦法等到回覆了
就像實聯制 社交距離app就是很明顯的例子
,他想花就花,實際上根本沒啥屁用
他不解釋錢怎麼花,大家當然直接預算/人
數去問你啊
政府很愛說台灣月薪平均6萬多,那這個
預算平均每個人花費3000萬有哪裡有問題
?
你是在反串對吧
我們討論的不是錢的問題,而是 很多錢 的問
題
也是有靠關係專門
靠關係專門接政府標案的公司
你指的是神X科技或是大XX科技嗎?
軟體還包含原廠顧問費,這也是很難問責的
專接政府包案的就那幾間
你覺得顧問費不值那個錢,行,但自己解決
可能更糟糕
搞出問題後就會被靠北,啊不是很會外包?
原廠就有人給你問你還自幹?
看起來他接了很多NCC的業務,預算應該
也是移轉NCC的吧
軟體很貴沒錯 問題在先射箭再畫靶
200億買哪些軟體?政府沒講 你也能護航
太早跳出來了,工程師
我只是說通常會有這些花費,政府還沒
說,柯p也沒確定就直接用平均人花費是
這樣的思考是不對的
沒特別要護航誰,假如不是政府是一般
公司有長官跳出來說為啥是這樣花費我
也是會同樣說有其他的支出事項所以不
是你想的那樣
什麼都不知道不用平均算要啥算 你真的天才
這種工程師 真的有點慘
還是你覺得200億是小錢?
別再提高紅安了啦~你看她找新竹市前市長就
知道,已經走鐘了啦
每個人都要自己買一套嗎幹?
新部門,第一年不用場地辦公唷?
綠共之前除了茫茫網軍外,還想搞網路長城
正常台灣人都該會有天大的疑慮
预算這麼多,各大綱軍都想分一杯
211億不含軟體標案本身的費用,費用還是要各
200億元的納稅金,這樣花的?
單位自行編列!
居然質疑本板至高無上的157
柯文哲應該為數位部下台負責
逆風文
果然護航要花很多錢
其實柯應該要回答我還不是總統這不是
我能回答的問題
不然記者現在備選期到了,一直拿這種
問題問不是今年底的候選人
到底是有啥問題?不就是為了政治操作
想也知道的事,但這裏是八卦版
好了啦 他們自己都公佈承擔業務 是在發包
了 發包單位需要這麼多硬體軟體設備?
發包要看是包哪一塊出去 你去問旋律啊
現在就是沒人知道為什麼要211億,你覺得合
理又說不出理由,那300億也可以?500億也
可以?
200億你扯什麼軟硬體 根本沒那麼多錢好嗎
這什麼護航方式 細節連空氣都沒有 也
能幫外包部腦補 真滴佩服
護航仔起手式 我也是_____出身啦
兩百多億還只是成立的預算 以後每年還不知
道要花多少錢...
什麼都不知道就拿211億 一半人力還外包 你
開公司敢這樣搞?
要說明錢怎麼用才是重點
問題點不是平均一個人多少,是為什麼需要
這麼多錢
採購時有經過競價嗎(除了獨佔那種的)?
其實柯怎麼回答是否有政治考量我不確定。
但你說你是工程師,假想一個情境,如果你公
司有個部門要成立,600人要編200億的預算,
沒有說細節,你還能支持這個部門成立,說本
來就要花很多錢。
那我很確定你不適合當工程師,甚至任職於私
人公司任何一個單位,你適合的職務是做政府
高層。
對於這件事情質疑是合理的,說我不知道算是
客氣的回應,護航,而且是用你公司每人花個
百萬安裝特定軟體來護航就顯得更為不恰當。
211億預算如果砸在電商,應該可以搞出另
一個蝦皮
數位發展部當然要用全套的免費軟體啊 花
機關連個屁都還沒放就先要了200多億 都
什麼錢買軟體
是納稅錢出的 叫機關自己解釋清楚啊 誰
管你個小公司要花多少億 笑死
公家機關的預算都是要先給計劃才能編列,
還真的是第一次看到先給錢再編計劃的
重點是211億啊天才
要開發什麼特殊應用?那科技部不能做
嗎?為什麼要增加機關而不是瘦身呢?
而且這麼多約聘是要閃避什麼呢?
喔, 外包部
重點就是這個是幹嘛的完全沒有解釋啊
0.0
就是在考腰這兩百億完全不清不楚啊
笑死,反串文還有人推。請問自從10年前AWS
崛起後哪一款軟體維護費需要百萬?在IaaS,
PaaS, SaaS甚至現在CaaS, FaaS, BaaS架構下
,最複雜安全的整合雲架構、SLA99.99的合約
價格都殺到見血,售價五百萬維護費百萬的軟
體是要賣給鬼?貴公司要不就是盤子,要不就
是沒跟上時代被舊廠商用舊軟體綁死,你文章
內還說啥用戶不懂,不懂的是貴公司啊。如果
單一軟體成本動輒百萬,單一專案營收動輒破
億,南港內湖軟科早就左打竹科右打矽谷了,
笑死,這什麼唬爛文
阿數位部的業務是什麼?
你公司是用你繳的薪水買軟硬體嗎 笑死
你這個完全文不對題,數位發展部跟買軟
體建設有一樣?
哦
你的軟體跟他們軟體有一樣嗎....
就算再貴 有貴到 200 億?
身為一個軟體架構師,這種預算編制在我這
根本不可能過審
200 億 不是兩億
打這麼多字辛苦洗地還不推
不懂裝懂 沾個皮毛就出來屁
網路下載軟體就能用了根本不用花錢
樓上少在那邊反諷 軟體要花沒錢沒毛病
有毛病的是不需要花到 200 億
還是莫名奇妙 資通安全部隊在國防部
底下有這麼多?會不會太誇張?
你在反串你要先講
什麼都不知道的情況也能護航
先製造一堆網軍 再來說認知作戰 接著成立滿
頭問號的部門來消化預算安插自己人
唐真的要好好說明
網軍外包
連要外包什麼都不知道就跳出來解釋,好屌
撈起乃
簡單說
做了什麼列出來啊,哪裡花了多少錢
例頻果電腦*10,工人多少錢 透明很難嗎??
是要買600套軟體嗎?
當市長的怎麼可能不懂,一個莫名其妙
的單位,功能是啥都不知道,就這麼多
錢?????
不行 同爲SI 你這說法明顯沒接過大案子
舉例某電信的帳單系統統包起來4億做到
好 約1年 你這211億 一次做50個大系統
?幾十年??
別講出來笑話了。軟硬體加起平均3千萬
的案子,數位部今年要推600個?
口說無憑,發一下那間公司跟你的工作證
照你邏輯 你公司業務一定很爽
一開始很嗆,急著要黑,後面就軟了,
我就問你編列這兩百多萬要跟你說是這
個部開到倒都是這個錢嗎?每年都跟你
綠蟑螂網軍開始出來帶風向了
那外包不就好 啊!本來就都外包了
拿預算啦,是要護航什麼,扣掉目前已
知的固有成本照一般說法就平均一人成
本三千萬啊,有什麼大問題嗎?不然叫
唐鳳公開明細花到哪啊,肯定不敢啦!
我一天搭高鐵要140跟我一年拿2000萬是
不同的例子,你的軟體認證過也是整個
部可以用,不是只能一個人用欸
你那加一加會到200億?
人家是一年預算吔
東西很貴。但在200億面前只個毛
報一下你那一間公司的
現在就是根本沒公開他要做什麼就灑一堆
錢 誰都問號啊
多元宇宙都寫出來,死人妖只想騙錢
哪間公司預算這種編法,你說說看
這塊很貴 但你要講清楚
問題就是連計畫書好嗎
連計畫書都沒有
外包要license嗎?OS買一買就好
211「億」,難怪我這種庸碌肥宅升斗小民
想像不出來,可能準備要造航空母艦了吧
211億 你看看你公司多少預算 王道銀行
從0到有也沒這樣花
問題是他們買什麼都沒講好嗎,而且公司都
很摳,有些系統50個人搞不好才買10個帳號
,大家輪流用,他們是600個人要買600個帳
號是不是,而且要買什麼都沒講,搞不好一
半的人有office就可以工作了,根本用不到
其他東西
沒計畫書就編預算 是怕被知道實際要幹
嘛嗎
死忠仔就乖乖舔 裝什麼中立
我們政府很有錢阿
一堆可憐仔,說不出啥,就要人選邊站
眼裏只有藍綠白可憐啊
中華電信那個例子你都說一個系統要幾
億了,這只是一個企業的一個系統,現
在是國家用的系統
連規模比例往外推估都不會還在那邊自
己SI......
所以你是知道規模有多大,這單位要用
到多少系統?
我都不知道了,先來說一下可能性就要
選邊站,難怪台灣顏色惡鬥一到選舉年
就更明顯
就像老是有智障在那邊說高雄燈會花多
少錢台北世大運花多少錢
拿地方性活動經費再比國際性活動經費
真的很無腦
連要花什麼項目、要花多少錢都講不出
就直接給總數200多億預算?你自己都說
企劃書了,dpp沒企劃書就能拿錢?
你知道沒有企劃書?你觀落陰喔?我是
沒這能力啦
你是懂編列預算跟實際給錢差在哪裡嗎
?
他們也看不懂錢沾預算之前就編好了,
只是這些部門跑到數發部裡面,
預算就變成數發部的,這樣是很難懂嗎
不是數發部今年就編了211億
很佩服作者敢在八卦版 po 理性客觀的
文章
客觀個屁 在幹嘛都不知道就分211億
其實看他自稱工程師就知道大概程度頂多就
PG,連SA都不到,談生意談費用也不是你的
職務
13
反正講不出來就挑別人雞毛蒜皮的毛病就好了 用什麼方法來計算這200億都很荒謬, 不論是以人員來平均, 負責的業務估算, 或是跟其他類似的部門比較1
什麼軟體要200億?? 真的要搞錢就是金額弄超大 大家看不懂就會安靜不要吵 柯弄個幾百萬販賣機 金額小大家都可以嘴一下 200億的概念 可以蓋個10棟共4000戶的社宅 所以中央不是沒錢 只是不想5
掌握了壹電視 年代 華視 民視 三立 打掉了中天 剩下東森 TVB 如果沒有台大一刀斃命 可能論文案洗到現在都洗成白的了 12億 怎麼貪汙 怎麼回扣 怎麼綁標 怎麼偷工減料 生鏽樓梯 反裝門鎖 有人大喊 "調查!道歉!還錢來!" 嗎? 監察院有做任何調查彈劾嗎? 數位部200億 怎麼沒有人說這些錢可以給全國學童營養午餐吃多少年?
爆
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