Re: [問卦] 移民才是唯一解吧？

dly 09/01 07:42土人連自己土在哪裡都不知道

IBIZA 09/01 07:44有能力做經濟移民，在台灣一樣是穩拿，在台

IBIZA 09/01 07:45灣是魯蛇，就不用幻想移民

Eriri 09/01 07:58二樓就是標準的老人 根本不了解台灣年輕人

Eriri 09/01 07:58的難處 現在這種時代 經濟移民 比起在台灣

Eriri 09/01 07:58當買房自由的溫拿 是容易很多的

Eriri 09/01 07:59或者技術移民

froheprinz 09/01 08:04https://i.imgur.com/OJgkhab.jpg

froheprinz 09/01 08:05https://i.imgur.com/jPEsv9X.jpg

froheprinz 09/01 08:08台灣人為什麼不生？整個政府思維不在

froheprinz 09/01 08:08改變環境，只會撒錢補助，但帶著孩子

froheprinz 09/01 08:09生活在台灣依然辛苦且困難重重，像法

froheprinz 09/01 08:09國和瑞士這些政策，享受的可不只是有

froheprinz 09/01 08:09錢人而已，顯而易見，國外就是適宜人

froheprinz 09/01 08:09居！

benson502 09/01 08:10中肯多了，有看過有錢人吵著要移民嗎

benson502 09/01 08:10，自己生長的地方一定是最舒適的環境

benson502 09/01 08:10，每個國家都有優缺點，一直吹移民的

benson502 09/01 08:10大概自卑感很強烈

dnawars 09/01 08:17其實魯蛇去發達國家做基層工作 收入很快

dnawars 09/01 08:17破百台幣

froheprinz 09/01 08:22真去國外待上一陣子就知道生而為人的

froheprinz 09/01 08:22差異了！我以前在美國念書，行走在路

froheprinz 09/01 08:23上享有充分路權，滿街又都是樹蔭及咖

froheprinz 09/01 08:23啡香，閒暇時拿著書本躺在藝術宮的草

froheprinz 09/01 08:23坪上做日光浴及野餐。想移民去國外生

froheprinz 09/01 08:23活不是因為自卑，只是為了純粹的快樂

froheprinz 09/01 08:23！

rayjames38 09/01 08:32二樓真的是...自己 現在在澳洲 一天臨

rayjames38 09/01 08:32時工等級 領6000千台幣 工作多難？裝

rayjames38 09/01 08:32啤酒 端盤子 是完全不用訓練都可以上

rayjames38 09/01 08:32手的難度 屌打我在台灣曾經股王之一的

rayjames38 09/01 08:32公司 負責跨國業務的薪水

joanmayannie 09/01 08:41真的這麼好趕快去移民啊 台灣不缺你

rayjames38 09/01 08:43啊 一定會嗆說 那物價呢 呃 看你怎麼

rayjames38 09/01 08:44生活 澳洲超市 雞腿一公斤4澳 80塊台

rayjames38 09/01 08:44幣 雞蛋700克一盒 還cage free 3.6澳

rayjames38 09/01 08:44而且時間相對多很多 所以自己弄不會覺

rayjames38 09/01 08:44得很痛苦 房租 非市區的話 自己是650

rayjames38 09/01 08:44澳一月

rayjames38 09/01 08:44簡單說 我在台灣一個月的花費跟在澳洲

rayjames38 09/01 08:44沒差多少 但薪水...

rayjames38 09/01 08:47我就在啊（笑 人都會有慣性的 要離開

rayjames38 09/01 08:47習慣的地方成本是很高的 包含心理 但

rayjames38 09/01 08:47如果一個地方一直讓社會想留下的人出

rayjames38 09/01 08:47走 那問題就很大了

IBIZA 09/01 08:54拿到身份了嗎？　

IBIZA 09/01 08:54沒有身分都事甲的

IBIZA 09/01 08:54沒有身分都是假的

IBIZA 09/01 08:56臨時工等級 表示你一個月就做22天吧 拿個10

IBIZA 09/01 08:56-15萬台幣左右？在當地也只能過中下生活

IBIZA 09/01 08:56做兩年, 之後呢？

skyringcha 09/01 09:06身體是最誠實的

nick2010 09/01 09:08IB就政黑死忠仔啊

chivalry70 09/01 09:10先假設人家會過慘日子再射箭討論 高呀

rayjames38 09/01 09:10呃 讀書 順便打打零工喔 澳洲為了留人

rayjames38 09/01 09:10 2年以上全職學生的課程 現在至少給2-

rayjames38 09/01 09:115年工作簽證（疫情封太嚴重 要搶加拿

rayjames38 09/01 09:11大生意回來）不是雇主擔保簽

jason710068 09/01 09:11澳洲雞肉好便宜 同樣大小在新加坡差

jason710068 09/01 09:11不多要兩倍價格

chivalry70 09/01 09:1210多萬/M賺兩年擋台灣賺三、四年up

chivalry70 09/01 09:13省下的時間ray大若充實其他技能不香??

chivalry70 09/01 09:14討論、辯論不是先詆毀對方就贏...

rayjames38 09/01 09:15我一週工作兩天 就夠付所有生活費 然

chivalry70 09/01 09:15講人過中下生活...好像在台灣能過中上

rayjames38 09/01 09:15後我過的還不錯 才剛全破法環 （好玩

rayjames38 09/01 09:15）老實說 比台灣自在多了 當然要能夠

rayjames38 09/01 09:15在國外是需要一些性格上的特質 能獨立

rayjames38 09/01 09:15 能好好與自己相處

rayjames38 09/01 09:15台灣本質太壓抑了 然後用單一的方式去

rayjames38 09/01 09:15衡量每個人

chivalry70 09/01 09:15可惜咱年紀太大...不然也想去試試

chivalry70 09/01 09:16能用技術方面過去嗎?XD電子通訊相關

rayjames38 09/01 09:17其實不是很想嗆啦...但目前讀的系所在

rayjames38 09/01 09:17QS排名是世界第6...我是不知道他怎麼

rayjames38 09/01 09:17通靈知道我過的不好

rayjames38 09/01 09:18有個同學的老公2021年底就用高階技術

rayjames38 09/01 09:18人材（工程師）的簽證過來 她也跟著過

rayjames38 09/01 09:18來 在還沒解禁時就能過來滿厲害的

IBIZA 09/01 09:19一個禮拜工作兩天也就一個月工作8天領48000

IBIZA 09/01 09:19台幣？

IBIZA 09/01 09:20房租是650澳幣 13000台幣?

IBIZA 09/01 09:22澳洲平均生活費落在2000澳幣左右

IBIZA 09/01 09:22你確實過著中下生活有甚麼問題嗎?

rayjames38 09/01 09:22這兩年澳洲簽證應該會放寬很多 因為兩

rayjames38 09/01 09:22年封禁很多人（全球）都轉向歐美 尤其

rayjames38 09/01 09:22加拿大 去年印度官方媒體還大幅報導要

rayjames38 09/01 09:22國人不要去澳洲 所以為了贏回潛在留學

rayjames38 09/01 09:23生跟移民的信心 應該會像殺價一樣砍到

rayjames38 09/01 09:23見骨

IBIZA 09/01 09:23總之你是還沒拿到身分 沒錯吧

IBIZA 09/01 09:27你的系所世界第六的話 我相信你在台灣好好

IBIZA 09/01 09:27努力也是可以過不錯的生活

rayjames38 09/01 09:27有阿 因為你評論中下單純是用金額算

rayjames38 09/01 09:27你根本不知道我的感受 我只能說 我覺

rayjames38 09/01 09:27得很自在 大口吃肉 打球 讀書 玩電動

rayjames38 09/01 09:27要我衡量

IBIZA 09/01 09:27所以你賺2400澳幣 可以在澳洲過中上生活?

rayjames38 09/01 09:271-10分 在台灣時大概7 生活不錯 工作

rayjames38 09/01 09:27不難但煩人瑣事很多 自己時間很少

IBIZA 09/01 09:27感受這種事情太虛無了

rayjames38 09/01 09:28澳洲8-8.5 自在 飲食雖然外食很貴 但

rayjames38 09/01 09:28我更喜歡吃自己煮 台灣自己煮很貴 缺

rayjames38 09/01 09:28點交通耗時很久 但大家時間都很多

IBIZA 09/01 09:28這就好像在台灣就一定要住市中心新大樓

IBIZA 09/01 09:28到國外就可以接受小城市郊區平房一樣

IBIZA 09/01 09:29有時候我都覺得莫名其妙

IBIZA 09/01 09:30對啊 在台灣 花半小時通勤不能接受

IBIZA 09/01 09:30到國外就可以接受一小時 到底為什麼XD

IBIZA 09/01 09:31其實常常在ptt看到有人發美國郊區或是日本

IBIZA 09/01 09:32郊區, 說台北只能買怎樣怎樣 到日本美國可

rayjames38 09/01 09:32感受才是對個人自身才是真實的 大家都

rayjames38 09/01 09:32說好的伴侶 不代表自己適合

rayjames38 09/01 09:32沒說在台灣我過得很差阿 但至少自己而

IBIZA 09/01 09:32以買怎樣怎樣, 我就回說同樣的房子基隆或

rayjames38 09/01 09:32言我會離開台灣 雖然這樣很像自誇 但

IBIZA 09/01 09:32宜蘭也買得到啊

rayjames38 09/01 09:32我應該會是台灣要留下的人 而我身邊類

rayjames38 09/01 09:33似這樣的例子很多 大家都慢慢找機會離

rayjames38 09/01 09:33開了

rayjames38 09/01 09:33我們不是什麼大人物 無力改變台灣的結

rayjames38 09/01 09:33構 但還有點能力選擇要留不留

IBIZA 09/01 09:33我是不懂 為什麼在台灣就堅持只要台北

rayjames38 09/01 09:33但越來越多人選擇不留 那這樣的結構

rayjames38 09/01 09:33會是走不了的人要的嗎？

IBIZA 09/01 09:33明明有選擇的不是嗎

IBIZA 09/01 09:33也許你在台灣能換個心情你也不用走

IBIZA 09/01 09:34我覺得太多在台灣有菁英情結 到了國外

IBIZA 09/01 09:34自覺矮人一截 就能坦然接受中下生活y

IBIZA 09/01 09:35這就跟林書豪自認是菁英的時候 打30分鐘先

IBIZA 09/01 09:35發還不滿意 但接受自己並不是菁英的時候

IBIZA 09/01 09:35替補15分鐘就很開心

IBIZA 09/01 09:36如果你在台灣可以接受在一個二級城市郊區

IBIZA 09/01 09:36過著悠閒生活 你也許也不需要離開啊XD

rayjames38 09/01 09:38但台灣給不了員工尊重 給不了見面不

rayjames38 09/01 09:39問你賺多少 只問工作喜不喜歡 很簡單

rayjames38 09/01 09:39的例子 你 就直接看我花費多 認定我過

rayjames38 09/01 09:39得不太好 很累

IBIZA 09/01 09:39說實在 我沒有在台灣遇過多少人問我賺多少

IBIZA 09/01 09:40工作我也只問我爽不爽 甚至上班時間 上班

IBIZA 09/01 09:40內容 我都是以爽為優先

IBIZA 09/01 09:40直接看花費 不就是你一開始就講賺6000嗎? X

IBIZA 09/01 09:40要不要翻回去看?

IBIZA 09/01 09:41你自己第一句話就講錢的 不是嗎?

salkuo 09/01 09:41IB真的是標準的老人 都不知現在年輕人名校

salkuo 09/01 09:41畢業有辦法出國的都去國外讀書工作了 還在

salkuo 09/01 09:42那邊只用$$來衡量生活 可憐阿...

IBIZA 09/01 09:42笑死 一開口就講錢的不濟就是rayjames38自

IBIZA 09/01 09:42己?

rayjames38 09/01 09:43薪水跟物價 是衡量維持基本生活水準的

rayjames38 09/01 09:43標準 對我來說這很重要 但是是一個門

IBIZA 09/01 09:43我只認為鑽石到哪都是鑽石

rayjames38 09/01 09:43檻 過了就過了 往上是感受 還是需要我

rayjames38 09/01 09:43貼馬斯洛理論？

IBIZA 09/01 09:43是啊 那為什麼你在台灣不這樣想XD

IBIZA 09/01 09:43這才是我的重點啊XD

rayjames38 09/01 09:44我那段論述重點在 在澳洲要維持基本生

rayjames38 09/01 09:44活很簡單 往上就是適不適合這環境 但

IBIZA 09/01 09:44你在台灣如果也能想著我過基本生活水準就好

rayjames38 09/01 09:44你直接解讀我過得中下 這不是很搞笑嗎

IBIZA 09/01 09:44我相信也是很簡單能做到

IBIZA 09/01 09:45基本生活水準不就是中下生活嗎?

IBIZA 09/01 09:45你只是同樣的事情 用比較好聽的話翻譯而已

IBIZA 09/01 09:45你才搞笑吧

IBIZA 09/01 09:45說穿了 就只是你在澳洲能接受中下生活

IBIZA 09/01 09:46所以就把他稱之為基本生活

s880st 09/01 09:46老齡化社會、少子化導致勞動力缺乏、內需

s880st 09/01 09:46產業蕭條

IBIZA 09/01 09:47這就跟之前有拿來美國郊區平房說台北人都

IBIZA 09/01 09:47住鳥籠, 然後你拿宜蘭農舍給他看, 說台灣

IBIZA 09/01 09:48也有這樣的房子, 他又說那甚麼鳥地方

IBIZA 09/01 09:48你就跟這個人一樣啊XD

rayjames38 09/01 09:48又來了 你知道我的追求是什麼嗎 你怎

rayjames38 09/01 09:48麼覺得我的追求是物質生活... 你可以

rayjames38 09/01 09:48說這不是你要的生活水準 但你不能自以

rayjames38 09/01 09:48為是的認為 我跟你要的一樣 然後你覺

IBIZA 09/01 09:48笑死 我甚麼時候談你追求甚麼了

rayjames38 09/01 09:48得這樣你肯定過得不好 得到我也過的不

rayjames38 09/01 09:48好

IBIZA 09/01 09:48你是不是出國太久中文看不懂啊XD

rayjames38 09/01 09:49但至少我假設 如果連基本生活水平都很

rayjames38 09/01 09:49難維持 大概很難過的很好

IBIZA 09/01 09:49你是不是出國太久中文看不懂啊XD

rayjames38 09/01 09:49當然你可以反駁 但別再用自以為的觀點

rayjames38 09/01 09:49了

IBIZA 09/01 09:49我講得很明白 你如果在台灣也能有這種我過

s880st 09/01 09:49移民 = 人民選擇用腳投票？

IBIZA 09/01 09:49基本生活就好的心境 你在台灣也能過很悠閒

IBIZA 09/01 09:49你才是自以為是吧

IBIZA 09/01 09:49我講的明明就是心態 你才自以為是別人在說

IBIZA 09/01 09:50你過得好不好

zeon19841102 09/01 09:50有錢人不用吵移民，是人手一本外國

zeon19841102 09/01 09:50護照，個個雙重國籍好嗎

IBIZA 09/01 09:50我講得很明白

IBIZA 09/01 09:50很多人看不起宜蘭房子 但卻又羨慕美國鄉村

IBIZA 09/01 09:50生活 這種人根本莫名其妙

zeon19841102 09/01 09:51心境？那不就阿Q嗎XD

IBIZA 09/01 09:51很多人在台灣就是要住台北新大樓 到了澳洲

IBIZA 09/01 09:52就可以住破房 然後講甚麼心境

uwmtsa 09/01 09:52水龍頭100是handyman的行情

IBIZA 09/01 09:53其實就是你原本自認是菁英 應該有菁英享受

IBIZA 09/01 09:53到了國外 你自覺矮人一截 就可以接受中下

IBIZA 09/01 09:53生活...不好意思應該說"基本生活"

rayjames38 09/01 09:54事實上是阿 我在台灣物質上 的確也沒

rayjames38 09/01 09:54什麼高追求 但在其他自己追逐的目標上

rayjames38 09/01 09:54 台灣沒啥空間 台灣就是用很單一的方

rayjames38 09/01 09:54式衡量人生 簡單 給不知道方向的人 一

rayjames38 09/01 09:54個單純方向 但至少這裡不是 鑽石雖然

IBIZA 09/01 09:55錯 那是你在台灣只會用單一的方式追求

rayjames38 09/01 09:55在哪裡都是鑽石 但鑽石被埋在土裡 跟

rayjames38 09/01 09:55放在展示櫃是完全不一樣的效果 把老鷹

IBIZA 09/01 09:55或衡量人生 那是你的問題

rayjames38 09/01 09:55淹近水裏也只會被鯊魚吃掉

IBIZA 09/01 09:55在台灣你一樣可以追求不一樣的人生

IBIZA 09/01 09:55只是你在台灣沒想過這樣做而已

IBIZA 09/01 09:55怎麼不問問你自己?

IBIZA 09/01 09:57我工作第二年拿到兩個offer, 薪水差三倍

IBIZA 09/01 09:57兩百萬以上的差距 我選了薪水少的

IBIZA 09/01 09:57只因為薪水多三倍的八點下班 少三倍的

rayjames38 09/01 09:57抱歉 沒錯是我的問題 是我沒能力改變

IBIZA 09/01 09:58時間很自由 而且我大概每周只需要花20甚至

rayjames38 09/01 09:58台灣的結構 所以我撤了 哈哈

rayjames38 09/01 09:58有點累了 都要12點了 我還是來去讀書

rayjames38 09/01 09:58只希望我的分享能讓有想要找其他地方

IBIZA 09/01 09:5810小時工作 誰說沒有選擇的

rayjames38 09/01 09:58發展的人一點啟發 那我就很滿足了 而

rayjames38 09/01 09:58有些人 總是渡不了的

IBIZA 09/01 09:58我那時候住在沒有人要住的基隆山上

IBIZA 09/01 09:59房子破舊到我都說那是透天

IBIZA 09/01 09:59但門口就是整片的院子

IBIZA 09/01 09:59在台灣真的沒有得選擇嗎? 是你沒選而已

IBIZA 09/01 10:00我第二份工作的兩個offer是80萬跟300萬的差

IBIZA 09/01 10:01距 我選了80萬的 因為夠了

IBIZA 09/01 10:01真的沒有選擇嗎? XD

IBIZA 09/01 10:05鑽石到哪都是鑽石 就算我選擇80萬的工作

IBIZA 09/01 10:05也不妨礙我成為鑽石

rltc 09/01 11:01我覺得你不用回了欸 反正ibiza就是想把你打

rltc 09/01 11:02成中下階層 只要他覺得你是中下階層他就爽

rltc 09/01 11:02他就是比你屌

audishow 09/01 11:11有些人真的自以為..不用太認真

chivalry70 09/01 11:55說你中下生活就是中下 別跟我講感受

rayjames38 09/01 12:23寫完作業回來看一下 哎呀沒關係啦 他

rayjames38 09/01 12:23覺得我就是中下 他就是鑽石 讚啦！ 我

rayjames38 09/01 12:23還是煩惱作業跟要不要拼法環白金比較

rayjames38 09/01 12:24實際

froheprinz 09/01 13:35就算在台灣是鑽石，也不想生活在滿是

froheprinz 09/01 13:35廢氣或是走在路上隨時被車撞的環境啦

froheprinz 09/01 13:36，還要擔心隨時停電呢！

liaoliaoliao 09/01 13:57基本生活水準門檻過了的確就是比其

liaoliaoliao 09/01 13:57他的，譬如生活環境等等。

liaoliaoliao 09/01 13:57如果在兩個地方都能有基本生活水準

liaoliaoliao 09/01 13:57，我寧願選澳洲啊!! 滿後悔之前中斷

liaoliaoliao 09/01 13:57過出國唸書工作的想法XD