[閒聊] 如果有本事移民歐美日大家會移民嗎？

SFGiants08/07 07:38中肯推，日本的女性職場地位相對卑微

Cishang08/07 07:51日本在社會風氣制度上非常的緊箍,台灣是真的太自由到隨便

Cishang08/07 07:51而韓國就不用講了,是加強版的日本 整個社會都是軍中的學

Cishang08/07 07:52長學弟制

logman08/07 07:53中肯，所以日本人重視的社會觀感或是恥感的影響，從外界來

logman08/07 07:53看，就會覺得日本個人普遍自律，整體很有秩序，但如果是生

logman08/07 07:53活其中，壓力其實特大，因為日本人重視整體性，以不帶給別

logman08/07 07:54人麻煩為原則

ga332216508/07 07:59日本就是被法律跟包裝約束的大陸人

logman08/07 08:00能自己解決的事情，死也不想麻煩別人

levs08/07 08:11講了一堆缺點最後又說自己朋友在日本炒房，自己國家炒到爛

levs08/07 08:11不夠是要把別國的家園也弄爛嗎？

levs08/07 08:13既然知道人家國家那麼糟糕，外國人就不要再去炒房害人造孽了

levs08/07 08:13，先把自己國家爛掉的房市弄好吧！

logman08/07 08:15就是因為不想麻煩別人，所以萬一日本人得到別人幫助，就會

logman08/07 08:15一直耿耿于懷，想要加倍回報對方，你看311大地震已經11年

logman08/07 08:15了，日本還在感謝台灣就可以看出他們某一部分的民族性

levs08/07 08:16日本有些地區因為已經發現華人炒房的關係，開始發傳單排華了

levs08/07 08:16，公共場所發現是華人直接集團用瞪的，如果不想害自己子孫遊

levs08/07 08:16日被歧視，勸勸你朋友不要在人家國家炒房。

blessbless08/07 08:24合法投資房地產也叫炒房？如果真的是炒房日本政府可以

blessbless08/07 08:24不開放外籍投資

blessbless08/07 08:25而且日本房產法規很嚴格 炒房很難 投資主要是租賃為主

blessbless08/07 08:28做背包客民宿那種 這也能被酸炒房喔...

flutter808/07 08:33看到台灣垃圾不落地笑了

levs08/07 08:34前陣子nhk採訪一個中國女人就是說中國沒辦法炒所以去日本炒

levs08/07 08:34。台灣自己房市被炒到一堆平民買不到房子，現在還跑去國外

levs08/07 08:34弄爛別人家園，以後台灣人旅遊被排外歧視就不要怨日本，問

levs08/07 08:34問自己國家的人怎麼沒有先同理日本平民。

levs08/07 08:37我不認識你朋友不知道他們實際上"投資"什麼。但那些害自己

levs08/07 08:37國家平民買不到一般住宅房子害不夠還跑去日本害日本人的，只

levs08/07 08:37能說是缺德，難怪日本開始排華。

blessbless08/07 08:47連投資什麼就在說別人炒房也是很奇葩 背包客旅館各國

blessbless08/07 08:47人都有在投資欸 會被排華那是因為中國人真的是“炒房

blessbless08/07 08:47”不是“投資”

blessbless08/07 08:48京都很多背包客旅館都是台灣人去投資的

dsplab08/07 09:112027年Planet-X過境後，日本就消失了，紐西蘭北島是上選

labell08/07 09:12排華應該是中國讓東京無法順利辦奧運 虧很多錢

akanishiking08/07 09:12日本真的是你說的這樣

akanishiking08/07 09:12還要買房子維持稅金還比台灣貴多了

akanishiking08/07 09:12後續繳給政府的稅比台灣貴上超多

akanishiking08/07 09:12還有修繕立基金要繳

akanishiking08/07 09:12就是給你大樓拉皮收的費用

akanishiking08/07 09:12台灣人一定一堆人不配合繳交

akanishiking08/07 09:12但日本人都乖乖繳

akanishiking08/07 09:14在日本活潑外放的台灣人和歐美人士很可能會會得憂

akanishiking08/07 09:14鬱症

akanishiking08/07 09:14因為到日本就會疑神疑鬼

akanishiking08/07 09:14我這樣是不是麻煩到日本人了

akanishiking08/07 09:14我這樣做是不是對的

akanishiking08/07 09:14我這樣是不是給人添麻煩了

akanishiking08/07 09:14我這樣做是不是錯的

bobokeke08/07 09:20如果在那邊遇到帥氣多金專情的外國人，很願意喔

nibbana08/07 09:36亞洲地獄

labell08/07 09:41日本感覺酬庸台灣不少耶 最簡單台積電輪班

labell08/07 09:41連幼稚園當地蓋好 等於小孩重小學日文中文

labell08/07 09:42而且台灣內規比日本還嚴重沒戴口罩會被白眼忽視

ceremonial08/07 09:47不會 與其在國外人生地不熟還被各種歧視不如在家鄉

coldqoo08/07 09:51只推“如果你很有錢”，不管要留台灣，還是其他歐美非亞

coldqoo08/07 09:51的國家，當有$$$$人，才是最重要的，有$$$$，想移民去很

coldqoo08/07 09:51多國家住都可以。去外國當窮人平凡人，不如留在台灣當有$

coldqoo08/07 09:51$$$人，所以去哪國根本假議題。

LuciusMalfoy08/07 10:11是的 去日本就會莫名很在意別人眼光

dog32108/07 10:15能移民絕對移民

work102408/07 10:19你講的都對但還是屌打台灣

blessbless08/07 10:22我不覺得屌打台灣 光是女性這塊 在日本即使現在女生

blessbless08/07 10:22穿熱褲都會被異樣眼光看待

HappyKH08/07 10:23為什麼有錢那邊適合養老？

blessbless08/07 10:23因為有錢你可以自己買一區塊像美國那樣不管鄰居

blessbless08/07 10:25而且人們通常比較能容忍有錢人 所以日本人雖然討厭中

blessbless08/07 10:26國人 但是還是會為中國專門開一個部門專門賣高價品

blessbless08/07 10:26 賣完就馬上吐槽品質低落的客人XD

qaz662408/07 10:26是女的才不想去日本 出個門就要化妝不然被說不禮貌

blessbless08/07 10:27日本男性上班族也很辛苦 大熱天還是都要西裝領帶

blessbless08/07 10:28https://i.imgur.com/KkPepdc.jpg

blessbless08/07 10:28所以才有這個XD

Anda08/07 10:28很有錢的話哪裡都很適合養老哈哈 謝謝分享

man193504908/07 10:31綠覺青們是該考慮移民的選項

lovegili112808/07 10:32我住過日本，對於你的看法覺得很膚淺，日本排外，台

lovegili112808/07 10:32灣看外勞就不排外歧視嗎？事實上日本外國藝人是亞洲

lovegili112808/07 10:32各國數量最多的，有黑人演歌歌手、菲律賓籍主播等

lovegili112808/07 10:32等，台灣呢？

blessbless08/07 10:33台灣也有歧視沒錯 但是台灣願意用英文溝通的人蠻多的

blessbless08/07 10:33 我住日本的時候如果要用英文溝通 很多店家會直接拒

blessbless08/07 10:33絕你

blessbless08/07 10:34日本人對使用日語其實蠻驕傲的...

lovegili112808/07 10:36社會潛規則一般是要你遵循體制，在組織裡規矩，很多

lovegili112808/07 10:36方面是禮節，台灣教育那麼隨便，當然受不了，但你

lovegili112808/07 10:36喜歡有家教還是沒家教的人？喜歡筷子插在飯上嗎？

lovegili112808/07 10:36喜歡在公共場合剃牙沒遮嗎？喜歡講電話大聲不管別人

lovegili112808/07 10:36覺得吵嗎？

blessbless08/07 10:36我有朋友日語已經算是很不錯了 但是還是有被當地日本

blessbless08/07 10:36人說不標準的經驗

blessbless08/07 10:37如果你覺得日本職場讓新進女員工端茶倒水叫做禮制的

blessbless08/07 10:37話那我也無話可說了：）

Anda08/07 10:41筷子插在飯上跟家教有什麼關係 明明就是迷信

Anda08/07 10:41你會說歐美人筷子不能插飯上嗎

lovegili112808/07 10:43女性被騷擾成案不處理是因為很多都用和解來處理，因

lovegili112808/07 10:43為太多用性騷擾來包裝詐騙，男性避免衍生的法律責

lovegili112808/07 10:43任，直接賠錢解決，上法庭是被判刑，垃圾集中區域處

lovegili112808/07 10:43理很方便隨時可以丟垃圾，台灣做不到是因為早期野

lovegili112808/07 10:43狗很多會亂咬撕破掉滿地，不然早年台灣也是用過集

lovegili112808/07 10:43中區域處理過，但行不通，甚至有人會專門去找垃圾

lovegili112808/07 10:43裡面有沒有值錢的亂翻

Anda08/07 10:43公共場合剔牙 大聲說話 這種爛人 全世界皆然 這點台灣真的

Anda08/07 10:43爛 但台灣一直都公德心低落

Anda08/07 10:43但筷子插在飯上這是礙到誰了？

lovegili112808/07 10:48其實都會地區，日本跟台灣房價不會落差太大，但比上

lovegili112808/07 10:48薪資就有差了，日本炒房困難在於有讓渡税，買賣房

lovegili112808/07 10:48屋有盈餘政府要抽40%的稅金，加上仲介的抽成，其他

lovegili112808/07 10:48要繳的稅金，扣一扣就沒剩多少，久了自然沒人愛炒

lovegili112808/07 10:48房，而且日本是實坪制，台灣虛坪制，台灣建商根本就

lovegili112808/07 10:48用法律來包裝詐騙，700萬買實住13坪的房子看過沒有

lovegili112808/07 10:48，那個地方在台中一堆預售屋裡，講出來真的笑死人

lovegili112808/07 10:59我只能說越文明的地方，自我要求的水準就越高，台灣

lovegili112808/07 10:59人隨便慣了，去了當然覺得綁手綁腳受不了，但我在

lovegili112808/07 10:59日本時候認識的台灣人，沒有一個想離開日本，每個人

lovegili112808/07 10:59都想定居，社會的整潔性，建築的美感，各街道巷弄

lovegili112808/07 10:59的氛圍，銀杏並木的浪漫，夏日神樂坂祭典的喧囂，春

lovegili112808/07 10:59櫻夏花火秋楓冬雪，每一樣都是台灣沒法比的，說生

lovegili112808/07 10:59活的樂趣，日本多多了

dream112408/07 11:011~5或許還算缺點，但第六是因為要求高，保障高才規矩多

dream112408/07 11:02台灣租屋黑市多大？日本費用多但房東房客都有保障

cascade08/07 11:02日本不適合女性有點想多了 台女只要遠離原生家庭不要隨便

cascade08/07 11:03結婚生子 在日本找有技術的工作 薪水待遇生活品質都比在

cascade08/07 11:03台好非常多 公司給你帶薪研修 教你技術什麼的很多

dream112408/07 11:03台灣的投客老愛拿第六點來當成日本缺點洗腦別人

cascade08/07 11:03旅遊自由也屌打華人區 我朋友中去日本工作的女生都沒有再

cascade08/07 11:03回來

blessbless08/07 11:03總之日本對女性而言就是適合旅遊不適合生活的地方 我

blessbless08/07 11:03裙子穿短一點就會被鄰居一直看了XD

dream112408/07 11:04你買賣雙方要有保障，居住環境要整潔有秩序本就有代價

blessbless08/07 11:05第六點我覺得是優勢阿 只是這是門檻~不過我也碰過租

blessbless08/07 11:05屋送禮沒送好被日本人唸的狀況

blessbless08/07 11:05他們的潛規則真的太多了

dream112408/07 11:05台灣是不願付出代價，不樂意維護，把這當成缺點

dream112408/07 11:06然後再拿很高房價作為代價去換比較沒那麼爛的生活環境

blessbless08/07 11:06還有日本公司直接規定女性上班必須穿絲襪 台灣要是這

blessbless08/07 11:06樣應該會被投訴

blessbless08/07 11:07電車性騷擾在台灣會幫你出聲的很多 在日本女性隱忍的

blessbless08/07 11:07很多

dream112408/07 11:08環境要整備成什麼樣子可以談，但房價卻不太好談

blessbless08/07 11:08其實房價反而好談 稅金才是完全無法避免的

blessbless08/07 11:08例如你如果房東自售

dream112408/07 11:09覺得規費多又不參與自治，結果花更多錢買房子有賺嗎？

NTUnpc08/07 11:10推gili

dream112408/07 11:10一直把第六點當成缺點，只能說是太隨便或民智未開

blessbless08/07 11:10我跟朋友傾向投資民宿然後有空去旅遊 賺日本觀光財但

blessbless08/07 11:10是不需要配合他們的“潛規則”爽就去玩 想回台灣就回

blessbless08/07 11:10來

blessbless08/07 11:12當成渡假地就好 不需移民 移民我會選北歐 瑞士

blessbless08/07 11:13對女性友善的國家生活起來比較自在

sdamel08/07 11:14你說的是關東還是關西，是沖繩還是京都

koeiiso08/07 11:16口罩這種事，頂多也只能算是有特別情況，在社會共識下建

koeiiso08/07 11:16立的特別規則，等疫情流感化後，台灣根本不會在你有沒有

koeiiso08/07 11:16戴口罩

cink808/07 11:17L大有點唬爛了吧..你每個朋友都不回來不代表整體台灣人都這

cink808/07 11:17樣啊，我朋友跟親戚就待一待不想待了，要想噴就把數據拿出

cink808/07 11:17來講，像是常駐日的台人口之類的

blessbless08/07 11:17我在關西待的時間比較長 關東待的時間短

blessbless08/07 11:18如果不是京都太排外 還真有想過移民

koeiiso08/07 11:18而且關於酬庸為什麼是拿台積電輪班當例子？

koeiiso08/07 11:19台積電輪班星人在台灣都是庸人？

blessbless08/07 11:19京都人真的.....很難搞

blessbless08/07 11:21不過這幾年也是變化很大了 由日本成功女性創業的企業

blessbless08/07 11:21越來越多 女性友善職場有陸續增加

lovegili112808/07 11:22日本根本沒有移民法，一直講移民去日本是？日本有

lovegili112808/07 11:22的是永住跟歸化，永住需在日本工作滿十年，還不太

lovegili112808/07 11:22能斷，方可申請永住，歸化是要放棄原國籍，入籍日

lovegili112808/07 11:22本，一般外國人申請永住多，那既然已經在日本生活十

lovegili112808/07 11:22年以上，早就可以接受、融入當地社會，自然沒有什

lovegili112808/07 11:22麼生活適應的問題，列舉一堆台灣人無法融入的缺點，

lovegili112808/07 11:22感覺就很奇怪，總之日本不是可以用錢就移民的地方

blessbless08/07 11:27日本有投資移民喔

blessbless08/07 11:28不過我本人如果要移民可以依親就是了

chuantzu08/07 11:35就是去日韓旅遊多次才發現這兩個國家很不善待女性

steven83031908/07 11:48會啊

rockayaya08/07 11:48在日工作多年，我當年被從女性較多的部門，調到男性為

rockayaya08/07 11:48主的部門，我老闆跟我說的第一句話是，辛苦了，在都是

rockayaya08/07 11:48女人的環境下很累吧，女人都是白癡 。

lolicat08/07 11:57日本就適合男性移民的地方啊 女性去歐洲先進國家比較適合

lolicat08/07 11:57吧 美國要看哪個區域

kilhi08/07 12:18講英文 外商 當老闆

SWS798308/07 12:23想到臭甲爛親戚在日本過著這樣的生活就開心到不行

dagehoya556608/07 12:32移民首推加拿大吧

keler08/07 12:38買低賣高不就是炒？只是講好聽點就是投資

blessbless08/07 12:49蛤 沒有賣欸 就投資民宿租賃阿 哪裡炒？

fireheart98808/07 12:52炒房 三井不動產表示:???

fireheart98808/07 12:53就沒錢炒才叫人別炒房

crykillsmall08/07 12:59其他都對，除了買房稅，其實稅也不過多過台北20%左

crykillsmall08/07 12:59右

blessbless08/07 13:05日本買房其實是優勢但也是門檻 就是沒有這麼容易 因

blessbless08/07 13:05為要辦的手續很多 但是我是認同這些手續跟條款的 如果

blessbless08/07 13:05你日文好就能跟房仲溝通買房 但是你日文不好又不找代

blessbless08/07 13:06辦 在日本買房很困難喔 日本不管買或租一律要靠房仲

blessbless08/07 13:06 屋主基本上是不會跟你碰面的

blessbless08/07 13:07所以通常成功買房或租房 除了仲介費也都會送禮給房仲

mazinnng08/07 13:15日韓其實差不多

kent87730008/07 13:18不過原Po還是去了，還是優點不少吧

devilchan08/07 13:18同意,生活上就算了你可以不跟鄰居往來,但是職場真的慘

devilchan08/07 13:18慘的

xiang112408/07 13:47小弟大阪在住，關東圈我不清楚，但建議台灣人可以來相

xiang112408/07 13:47對比較親切自由的關西

xiang112408/07 13:47職場我目前都沒遇到什麼大問題，當然對女性一樣不太公

xiang112408/07 13:47平，但起碼還能讓外國人融入

xiang112408/07 13:47公司也有韓國人，感想都跟我差不多，關西對不諳淺規則

xiang112408/07 13:47的人來說比較容易適應

xiang112408/07 13:47不過也可能只是我長的不像台灣人？初對面的同事都以為

xiang112408/07 13:47我是日本人

yuuyuuderO08/07 14:07上面某位對於風俗民情不同解釋成台灣教育很隨便真是讓

yuuyuuderO08/07 14:07人發笑，遵循體制是規矩？連日本人年輕一代都覺得有些

yuuyuuderO08/07 14:07體制滿變態噁心了

blessbless08/07 14:17我覺得日本很棒啊優點很多 但是就是不適合移民 可以

blessbless08/07 14:17待個一陣子 當渡假旅遊或是你是soho也能帶工作去住一

blessbless08/07 14:17陣子

linkmusic08/07 14:28中肯，若在台灣待到有能力移民的女生肯定無法接受女性

linkmusic08/07 14:28地位在日本的待遇

nunogomes08/07 14:48台灣女權亞洲最高

dream112408/07 14:56有說教育隨便？我說的是做法隨便。你先射箭再畫靶喔

dream112408/07 14:56日本租屋可能要更多押金，甚至財產證明，防你亂租亂跑

dream112408/07 14:57房東也不能隨便漲租，房客可能也會大方要求提供設施

dream112408/07 14:57規矩更多但雙方更有保障，你拿台灣租屋黑市相提並論？

dream112408/07 14:59那些基金、非集住宅的社區公約也旨在維護社區環境

dream112408/07 15:02基金則用來清潔與維護設施。許多人明明覺得那住宅環境

dream112408/07 15:02不錯，然後卻把那些規矩、積金當成缺點，這本就是隨便

dream112408/07 15:03我都還不用講最讓人垢病的台灣交通，哪怕你在天龍區

dream112408/07 15:04還是一大堆畫在奇怪地方的格子以及十字路口亂停的車

dream112408/07 15:05還有不少找不到地方走，要跟車爭道的路肩和人行道

iluvwaffles08/07 15:06推上面有錢哪裡都很好過啦

dream112408/07 15:06或是過馬路不讓行車的車，按喇叭催前車不要等行人的車

dream112408/07 15:07這些行為再再說明台灣人本就比較隨便，重要規矩也不守

dream112408/07 15:10若愛講第六點只是讓我覺得就土人嫌現代人穿鞋麻煩罷了

xiang112408/07 15:22另外提一點是食物，我來之前覺得自己很愛吃日本料理一

xiang112408/07 15:22定沒問題。

xiang112408/07 15:22結果是，台灣的食材多樣性如果是100%，那日本應該勉強

xiang112408/07 15:22算60%，東西不難吃但種類不多

xiang112408/07 15:22我住本町，已經算市中心了，但周遭餐廳的種類我大概只

xiang112408/07 15:22花兩個月就都吃過了。更省一點的話，每天只能吃超市或

xiang112408/07 15:22自炊，那大概更快會膩。

xiang112408/07 15:22台灣的話，我想吃異國菜、小吃、台菜、低價位到高價位

xiang112408/07 15:22，在台北都算非常容易吃到，異國菜比起日本也都還算正

xiang112408/07 15:22統。日本的異國菜真的慘不忍睹，越南泰國菜都被魔改成

xiang112408/07 15:22日本口味，中華料理更是完全達不到華人的標準。

xiang112408/07 15:22日本人相較台灣人，對吃這塊真的比較不重視，只是來旅

xiang112408/07 15:22遊不會體會到這點，住上幾個月你就會發現食物不斷重複

xiang112408/07 15:22，想偶爾吃一點別的都想不到哪裡有值得吃的餐廳。

xiang112408/07 15:22也有可能只是我是吃貨啦w

iluvwaffles08/07 15:33dream大直接爆氣XD 日本好的地方台灣真的要好好學

iluvwaffles08/07 15:33習

iluvwaffles08/07 15:45那是因為你住大阪 東京就很多正統外國餐館

ninadu08/07 15:56比起日韓 我還是喜歡台灣

lovegili112808/07 16:01我不覺得台灣吃的有比日本豐富，台灣從北到南的夜

lovegili112808/07 16:01市有什麼差別嗎？光咖哩，台灣就慘輸，我在東京吃過

lovegili112808/07 16:01尼泊爾咖哩，台灣哪裡吃得到？新宿的咖哩餐廳就細

lovegili112808/07 16:01分各國不同口味的咖哩，各餐廳拉麵的麵條都很講究

lovegili112808/07 16:01不一樣的含水率，台灣的麵有什麼變化嗎？日本各地

lovegili112808/07 16:01都會運用本地產地食材推出不同料理，光山梨縣的不

lovegili112808/07 16:01動鍋山菜料理，台灣不知道什麼鍋物煮的出來？即使是

lovegili112808/07 16:01最基本的陳麻家、日高屋，等於台灣的春水堂，料理口

lovegili112808/07 16:01味也有很大的落差，台灣吃的其實很單調，只是吃成

lovegili112808/07 16:01習慣沒感覺而已

milktea3308/07 16:04台灣要認真找異國料理還是找得到吧

blessbless08/07 16:07吃的我覺得倒是差不多 但是在台灣吃異國料理比較容易

blessbless08/07 16:07而且便宜 日本的話通常這種類型或是牛排都很貴 不過

blessbless08/07 16:07日本人其實也不像台灣常常外食就是了 商店街東西好吃

blessbless08/07 16:07的倒是蠻多的 各家有自己的秘方

blessbless08/07 16:07阿不過煎餃台灣真的屌打

democrat08/07 20:39日本=低薪落後

joanne198808/08 04:29舉一大堆咖哩拉麵煮物這種日本原本就著名的餐飲當例子

joanne198808/08 04:29說台灣吃的單調...

joanne198808/08 04:36台灣出門隨便一條街中式台式日式韓式義式哪種不常駐？

joanne198808/08 04:36要特別一點的越南泰國印度新疆俄羅斯土耳其也難找，各

joanne198808/08 04:36家港點酸菜白肉鍋烤鴨鰻魚飯川菜館名店每家吃起來也

joanne198808/08 04:36不同啊

lordofsealio08/08 08:30還

lordofsealio08/08 08:30紮實

lordofsealio08/08 08:31紮實好文

larry89012208/08 10:35皇民抵達戰場

tobbaco08/08 12:19現在很多大公司對男女沒甚麼差異了吧 都哪個時代了還要

tobbaco08/08 12:19茶水 笑死 我這家都一百多年了 都沒看到上述職場文化

leighmeow08/08 20:01說日本異國料理不強的 你們是住在哪裡啊 台灣的韓式跟

leighmeow08/08 20:01泰式都是仿冒的 日本的韓式泰式很多都是韓國泰國人開

leighmeow08/08 20:01的欸

leighmeow08/08 20:02不講亞洲料理好了 西方料理法餐一堆 再來是義式 你要

leighmeow08/08 20:02說這些不強？東京是世界上米其林最多的城市

leighmeow08/08 20:03去代官山午間吃個午餐一千出頭 就難吃到法國廚師的法

leighmeow08/08 20:03料了 這也不是我自嗨 店裡一堆法國客人在跟廚師聊天

leighmeow08/08 20:03吃完日本的法式 韓式 泰式 印度料理 回台灣吃根本就回

leighmeow08/08 20:03不去了覺得都在吃冒牌貨

jimhall08/08 22:32不尷尬就是別人尷尬

jimhall08/08 22:33潛規則比不上自訂規則