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[問卦] 大谷翔平跟孫興慜哪個比較扯?

看板Gossiping標題[問卦] 大谷翔平跟孫興慜哪個比較扯?作者
qize1428
(倫)
時間推噓推:296 噓:23 →:348

如題啦

都是亞洲人

大谷翔平打破了貝比魯斯雙刀流的紀錄

孫興慜成為五大聯賽第一個亞洲射球王

23顆進球數拿下英超金靴獎

這都是以前難以想象的成就

有沒有這兩個亞洲人誰比較扯的八卦?


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.109.197 (臺灣)
PTT 網址

koromo1991 09/30 17:21一樓很扯

abc110087 09/30 17:21

badbadook 09/30 17:21https://i.imgur.com/BWN1pHv.gif

圖https://i.imgur.com/BWN1pHv.gif?e=1666724063&s=BbAyMO3tsjzzw_Ij6pNg6Q, 大谷翔平跟孫興慜哪個比較扯?

colan8 09/30 17:21足球比較強 是身體對抗型的競技球種

sck3612575 09/30 17:21笑死吧 比吾郎還扯

allenhome23 09/30 17:21當然是大谷

colan8 09/30 17:21你打棒球是整天跟對手撞來撞去逆?

iammatrix 09/30 17:22孫還是比較強 這個紀錄可能不會有下一

iammatrix 09/30 17:22

snap007 09/30 17:22柏融大王比較扯

palapalanhu 09/30 17:22孫吧,歐洲歧視那麼嚴重

colan8 09/30 17:23大谷這麼玻璃 去沒幾年就被神右說肯定TJ

colan8 09/30 17:23看他丟球方法也沒怎麼改 再開TJ也不遠矣

※ 編輯: qize1428 (101.9.109.197 臺灣), 09/30/2022 17:24:06

colan8 09/30 17:24頂多大叉少用點而已

stevenyu82 09/30 17:24孫是頂尖,但大谷是在創造歷史

yinaser 09/30 17:26孫只是亞洲放在全球就還好大谷是世界紀錄

可是打棒球的人偏少 孫才是真正跟全世界人種競爭吧

bulidau 09/30 17:26大谷的成績全世界是有第二人能達到嗎?

kingianlin 09/30 17:26孫吧還蠻誇張的

hugr85 09/30 17:26孫 吧大谷是二投打很強可是這二個沒有

yuechen 09/30 17:26大谷這兩年的成績基本上是前無古人

hugr85 09/30 17:27到創造歷史的成績

euruing 09/30 17:27孫 金靴獎 他真的不簡單

TryToBe 09/30 17:27大谷的扯 同在MLB的頂尖球員感受最強

konner 09/30 17:27小將翼比較扯

kingianlin 09/30 17:27大谷就…感觸沒那麼大

hollytakuma 09/30 17:28推文自以為比大谷強

TryToBe 09/30 17:28不是站在頂點的人 根本不知道兩邊都要頂

WWIII 09/30 17:28孫啊 棒球沒人在乎的運動

hugr85 09/30 17:28你打擊這二年也是強打者但不到創造歷史的

hugr85 09/30 17:28程度好嗎?投手也是一流但不到神獸等級

mvpdirk712 09/30 17:28孫是真的難得,而且踢的又是最激烈競

yuechen 09/30 17:28大谷沒有到創造歷史 我看了什麼?

mvpdirk712 09/30 17:28爭的前鋒,但紀錄來說就大谷

TryToBe 09/30 17:28尖有多難

kingianlin 09/30 17:28他如果破了投或是打的歷史紀錄

lmf770410 09/30 17:28大谷是難在兩個數據是同時要兼顧

yuechen 09/30 17:28要不要去棒球版給大家笑一下啊...

kingianlin 09/30 17:29實際上大谷就沒破什麼紀錄

shk91353 09/30 17:29當然是大谷比較難

hugr85 09/30 17:29投手和打擊哪一項有創造歷史,他是猛在兩

lmf770410 09/30 17:29大谷只看單一數據當然沒破紀錄,他破

hugr85 09/30 17:29個都在頂尖,你要不要說出來

lmf770410 09/30 17:29的是同時的紀錄

iwinlottery 09/30 17:29孫吧

kingianlin 09/30 17:29投或打你選一項0.0

lmf770410 09/30 17:30上一個二刀流已經100年前的事了

yinaser 09/30 17:30看聯賽歷史成績類似有幾個就知道難度

yuechen 09/30 17:30投打都聯盟Top4 歷史上哪有這種人?

kingianlin 09/30 17:30所以二刀流能怎樣嗎…

hugr85 09/30 17:30同時的紀錄本來大聯盟沒人在搞二刀流

benson1212 09/30 17:30大谷吧 放在棒球史都很猛

TryToBe 09/30 17:30孫就亞洲人稀奇而已 不然成就比C羅高嗎?

TryToBe 09/30 17:31大谷是這個世界百年內才出這麼一個

Beanoodle 09/30 17:31大谷,雙刀流還這麼強

yuechen 09/30 17:31還沒人搞咧 是根本不行好嗎?

kodansha 09/30 17:31絕對是大古你看看法官能不能拿一勝投?

yuechen 09/30 17:31你以為在MLB二刀流是隨便都能達成喔?

※ 編輯: qize1428 (101.9.109.197 臺灣), 09/30/2022 17:31:38

kingianlin 09/30 17:31又在法官能不能投球XD

TryToBe 09/30 17:31他可以打出100英哩以上的球 也可以打出初

yuechen 09/30 17:31根本雲棒球球迷吧

sendow 09/30 17:32一定是大谷,百年只出一人,棒球難度更高

TryToBe 09/30 17:32速110英哩以上的球 這兩項 都很難

hugr85 09/30 17:32打擊聯盟top4?我們是看同一個聯盟嗎?

lmf770410 09/30 17:32二刀流還能同時都在聯盟前段 誰能做到

TryToBe 09/30 17:33連初代2刀流的貝比魯斯 都沒有像他這樣邊

hcwang1126 09/30 17:33大谷 孫球王還是不能比QQ

TryToBe 09/30 17:33打邊投 而且打席跟投席都達標 兩邊成績都

kevinurss 09/30 17:33沒人搞? 是沒人搞得出來 所以他才稀奇

nyyjeter8 09/30 17:33打者投手完全是兩個生態位置

david12763 09/30 17:34都很扯,大谷是寫紀錄+1

TryToBe 09/30 17:34是聯盟前10 這是世界最高棒球殿堂 不是中

yuechen 09/30 17:34大谷今天打完 HR跟OPS都是美聯Top4啊

kingianlin 09/30 17:34等到亞洲出現第二個孫大概就不扯了

TryToBe 09/30 17:34職 他的天賦真的太不可思議

yuechen 09/30 17:34ERA跟三振數也是美聯Top4 有問題嗎?

hcwang1126 09/30 17:34基本上 中職層級低 也沒人敢二刀

yuechen 09/30 17:35要不要去codify看一下數據

ArgusX 09/30 17:35頂級 和 世界紀錄 好像有點不同

david12763 09/30 17:35今天有秀一個記錄,大谷被得點圈ops聯

david12763 09/30 17:35盟第四,翔平得點圈ops聯盟第一

hcwang1126 09/30 17:35張毅棄打從投 都被說成基因優良

hugr85 09/30 17:36全聯盟又變成美聯,笑死

fireforce 09/30 17:36自己內文想一下不就知道了 孫雖然頂尖

TryToBe 09/30 17:36簡單的例子 孫畫成漫畫 被不會被狗幹豪洨

ghostl40809 09/30 17:36大谷已經在寫自己的紀錄了

yuechen 09/30 17:36https://imgur.com/LKxsuEA.jpg

圖https://imgur.com/LKxsuEA.jpg, 大谷翔平跟孫興慜哪個比較扯?

fireforce 09/30 17:36但重點是他亞洲身份 大谷重點不是他亞

fireforce 09/30 17:36洲身份 而是整個棒球界的投打頂端

wegblon 09/30 17:36到底在比啥 一個是亞洲人被放大 一個是

hsiang1049 09/30 17:36

TryToBe 09/30 17:36不會 但在大谷出現之前 沒有人敢畫像大谷

wegblon 09/30 17:36百年世界紀錄

TryToBe 09/30 17:36這麼鬼扯的大聯盟球員

LBJay 09/30 17:36郎那肚

benson1212 09/30 17:37孫如果當上世界足球先生可以比一下

fade11 09/30 17:37大谷對應足球大概要當守門員踢進10顆吧

skelling 09/30 17:37孫是亞洲第一人,大谷是世界第一人

hcwang1126 09/30 17:38讓漫畫棒球大聯盟成真的男人

nextpage 09/30 17:38孫至少是亞洲頂尖球員可以吹一輩子了

larry8550 09/30 17:38當然是大谷

peacedream 09/30 17:38推孫

kingianlin 09/30 17:38領域上很難比較

broken119 09/30 17:38大谷啦

yuechen 09/30 17:39btw大谷有全MLB今年最快到一壘的速度

kingianlin 09/30 17:39大谷感觸真的還好,畢竟前面也很多優

kingianlin 09/30 17:39秀前輩

yuechen 09/30 17:39平均4.08s 全MLB第一

kingianlin 09/30 17:40孫就真的第一人,什麼二刀流還好唉

ArgusX 09/30 17:40孫:厲害的亞洲人 大谷:你是人類嗎

yuechen 09/30 17:40https://imgur.com/XoQLro4.jpg

圖https://imgur.com/XoQLro4.jpg, 大谷翔平跟孫興慜哪個比較扯?

kingianlin 09/30 17:40哪天二刀流其中一把刀能站在頂點就真

kingianlin 09/30 17:41的服

sss1524 09/30 17:41mlb為大谷一個人而改規則欸

hugr85 09/30 17:41二把刀都頂尖問題就不是最好,這有很難理

hugr85 09/30 17:41解嗎

harry155007 09/30 17:42大谷沒破什麼紀錄也說得出來,幫大谷

harry155007 09/30 17:42笑死

our5566 09/30 17:42絕對是大谷 雖然孫很難得

kakashi71 09/30 17:42絕對是大谷,他直接破大聯盟紀錄,不然

pudding86200 09/30 17:42大鼓猛多了

kakashi71 09/30 17:42就是挑戰百年紀錄的

larry8550 09/30 17:42孫沒創造流派 但是大谷是第一人沒得比

ringtweety 09/30 17:42孫是強 但還不是當今獨一無二

antigidu 09/30 17:42孫是今年最強 大谷是打破百年紀錄

kakashi71 09/30 17:42孫亞洲頂尖,大谷是世界頂尖

hcwang1126 09/30 17:43讓不是只有sod是真的的辣個男人

kakashi71 09/30 17:43大谷的紀錄不分人種都是獨一無二

yuechen 09/30 17:43查了一下ID原來是谷黑 這種言論不意外

ringtweety 09/30 17:44不看亞洲人身分 大谷還是怪物 孫就是

despair78214 09/30 17:45大谷強多了吧

despair78214 09/30 17:45比漫畫還扯的人

kobe30418 09/30 17:45大谷吧 孫的程度還沒有到大谷的誇張

ringtweety 09/30 17:46很強的選手這樣 不是說後者就不猛

sl824623 09/30 17:46大谷是史詩級

fanchi703 09/30 17:46孫是跟亞洲人比,亞洲人第一次出現金靴

fanchi703 09/30 17:46獎,但每年都會有一個金靴獎;大谷是跟

fanchi703 09/30 17:46整個MLB歷史比,大谷現在就正在創造MLB

ellisteng145 09/30 17:46大谷就像一個頂級守門員結果進球榜

fanchi703 09/30 17:46歷史啊

ellisteng145 09/30 17:46也排前幾

ToGoBack 09/30 17:46孫是亞洲第一 大谷是世界第一

giggleboy 09/30 17:47歐洲人 南美洲人:誰是大谷?

ringtweety 09/30 17:47是前者誇張到超越概念

lmf770410 09/30 17:47https://reurl.cc/V1xpdb 體育新聞都

lmf770410 09/30 17:47把大谷的二刀流表現列在單一球季最佳

visviva 09/30 17:47大谷阿,孫是亞洲成就欸

lmf770410 09/30 17:47表現,對某人來說可能也還好而已啦

fjfj13 09/30 17:48大谷比較強

ironboy1996 09/30 17:49絕對大谷

caution85080 09/30 17:50大谷阿 差太多

LoliCar 09/30 17:50當然大谷

AZBTPATONY 09/30 17:50大谷什麼垃圾

CMPunk 09/30 17:51勿忘孫興愍上屆世界杯踢爆德國

blackis9ood 09/30 17:51足球比棒球競爭,運動人口多很多

sunwit 09/30 17:51孫是實力接近世界頂尖.大谷是超越世界頂尖

hazel0093 09/30 17:52半斤八兩

s13140709 09/30 17:52一定大谷啊

hsnujuju 09/30 17:52好了啦,這有什麼好比

s13140709 09/30 17:52一個人扛兩個人的工作還做這麼好

hazel0093 09/30 17:52孫是後來突然不知道為啥大爆發 在德甲

s13140709 09/30 17:52孫就是一個人的工作

hazel0093 09/30 17:52其實沒有那麼厲害

xxx741789 09/30 17:53上一個二刀流的是棒球之神。

a20351 09/30 17:53大谷啊 孫有超過C羅嗎?

d06 09/30 17:53你把兩人的膚色換成洋人,再來看哪個成就較

jojomickey2 09/30 17:53大谷破百年紀錄,是超越常識的存在,

d06 09/30 17:53高就知道了,孫只是因為他是亞裔

jojomickey2 09/30 17:53孫的成就在足球界還是有一堆

s13140709 09/30 17:53大谷這種漫畫情節才找不到第二個吧

acgotaku 09/30 17:53當然是大谷 mlb百年一見的天才

blackis9ood 09/30 17:53但,大谷算是棒球top的,孫只能算超

owen91 09/30 17:53大谷 他做的事到的連美國人還有拉丁裔的

owen91 09/30 17:53人都辦不到

xsdferty035 09/30 17:54大谷啊 除了貝比魯斯哪來第二個這麼

xsdferty035 09/30 17:54扯的二刀流

s13140709 09/30 17:54二刀流沒有很強 但兩邊都表現很好才是

acgotaku 09/30 17:54漫畫都不敢畫得這麼扯

s13140709 09/30 17:54真的強

drunk0102 09/30 17:54一個亞洲頂尖 一個世界頂尖

zxcvbnmnbvcx 09/30 17:54孫是強化人 大谷是外星人

s13140709 09/30 17:54大谷那種是連歐美人都不太可能辦到

a3773610 09/30 17:55某k言論笑死,孫是在創造足球界奇蹟還是

Allenichiro 09/30 17:55孫屌打,棒球差足球那麼多

a3773610 09/30 17:55亞洲奇蹟?先搞清楚大谷正在創造的是整

a3773610 09/30 17:55個棒球界的奇蹟,搞下立判

acgotaku 09/30 17:56大谷重點不是亞洲人 是他的才華至今未有

nobeldd 09/30 17:57大谷是棒球之神plus耶 孫先跟比利比

acgotaku 09/30 17:57的高度 他現在在創造棒球史

fred0755 09/30 17:57大谷好嗎 下一位在哪還不知道

hugr85 09/30 17:57棒球比較沒在分人種

JerkOff5566 09/30 17:58是說棒球跟足球也沒啥好比的吧

kakain 09/30 17:58大谷沒破什麼紀錄?黑人問號?

JerkOff5566 09/30 17:58不過我在想,如果我成為巧固球之神,

JerkOff5566 09/30 17:58創造各種巧固球的歷史紀錄,那我地位

JerkOff5566 09/30 17:59能和大谷比肩嗎?

thatislife 09/30 17:59孫,大谷的聯盟沒有升降梯

yeay 09/30 17:59一個亞洲第一,一個世界第一

kimicino 09/30 18:00絕對是大谷 他創造的是世界紀錄

yuiweq1999 09/30 18:00如果真棒球比足球的話孫還是猛很多

js0431 09/30 18:00大谷

yuiweq1999 09/30 18:00@@畢竟整個亞

yuiweq1999 09/30 18:00洲足球對到歐南美足球弱太多

qazse000 09/30 18:00足球是最受球迷歡迎吧,最多運動人口是

qazse000 09/30 18:00足球嗎

katanakiller 09/30 18:01歷史每年都有射球王 雙刀流又都最頂

katanakiller 09/30 18:01的只有大谷 孫只是亞洲最強 大谷世

katanakiller 09/30 18:01界第一

qazse000 09/30 18:01我還覺得跑步是運動人口最多的

godrong95 09/30 18:02大谷的成績跟他是不是亞洲人無關 但孫

godrong95 09/30 18:02的成績是

kenco 09/30 18:03足球最多強力對手。商業價值最高競爭最大

wrbdnombd 09/30 18:04孫是韓國百年難得一見

wrbdnombd 09/30 18:04大谷是全世紀百年難得一見

damingli90 09/30 18:04當然是足球啊,都有紀錄統計的,只

damingli90 09/30 18:04是台灣人不懂

wrbdnombd 09/30 18:04世界

damingli90 09/30 18:04足球那種瘋狂的程度

juke22983848 09/30 18:04棒球這種小圈圈運動就別拿來和足球

juke22983848 09/30 18:04比了 笑死

NEWSUP 09/30 18:05大谷 百年難得一見

Kenny0808 09/30 18:05韓國人在足球界頂多B,但日本人在棒球

Kenny0808 09/30 18:05是S,所以孫能在B6當主力比較扯

scjh123 09/30 18:05棒球是真的沒幾個國家在看

loloool 09/30 18:08孫薪水8000萬歐,大谷不可能比孫多

Sammingy 09/30 18:09孫稀奇是因為他是亞裔,如果孫跟大谷都

Sammingy 09/30 18:09是白人,還會覺得孫很稀奇嗎?金靴獎每

Sammingy 09/30 18:09年都有,二刀流百年才出一個

jiaching 09/30 18:10棒球相對於足球根本小眾在玩的

Kenny0808 09/30 18:10所以就是因為他是黃種人才扯啊,他是

Kenny0808 09/30 18:10問扯,又不是問強

jiaching 09/30 18:10覺得孫比較強

nba407t 09/30 18:11就台灣小島國在那邊放大棒球

ray88076 09/30 18:11絕對是孫 足球熱度屌打棒球

a0952136637 09/30 18:12大谷

giantwinter 09/30 18:12孫 因為第一個

AwokeN 09/30 18:12絕對大谷 同時掌握投打兩種機制截然不同

TryToBe 09/30 18:12要講孫是黃種人扯 大谷就不是黃種人?要

AwokeN 09/30 18:12又都極端困難的技藝 而且兩者都是頂尖

TryToBe 09/30 18:13不要看上一個日本打者的天花板大松井跟

yuechen 09/30 18:13...為啥看足球也能看出優越感 厲害了

TryToBe 09/30 18:13大谷差多少?黃種人在大聯盟從來都不吃香

LaserLi 09/30 18:13大谷,問個毛

yeay 09/30 18:13這麼說好了,孫的成績在歷年金靴獎算是中等

Kenny0808 09/30 18:13黃種人在足球跟黃種人在棒球能一樣歐..

yeay 09/30 18:13,以棒球來比喻,就是一個亞洲人在MLB打了50

sss1524 09/30 18:13大谷被關注已經不是因為他是亞裔了 是已

venturer 09/30 18:13當然孫,大谷有60轟或賽揚獎嗎ㄏ

yeay 09/30 18:13轟拿了全壘打王,非常棒,亞洲第一人,但還

sss1524 09/30 18:13經超出常人的認知了

yeay 09/30 18:13不到破MLB紀錄。

a0952136637 09/30 18:13孫的成績是因為亞洲人才罕見 但大谷

yeay 09/30 18:14但大家講起MLB全壘打王還是會說Babe Ruth, B

a0952136637 09/30 18:14本身挑戰的事就很罕見跟人種無關

yeay 09/30 18:14arry Bonds或者今年乾淨的法官。

yeay 09/30 18:14而大谷的表現就是MLB絕無僅有的成績,全世界

yeay 09/30 18:14能夠做到的只有他一人。兩者之間的差異其實

yeay 09/30 18:14蠻明顯。

TryToBe 09/30 18:14大谷做的是白人棒球神主牌Baby Ruth也做

yuechen 09/30 18:14大谷有MVP 有新人王 有美聯社最佳運動員

dandan2001 09/30 18:14當然是大谷阿.....大谷投打紀錄是歷史

dandan2001 09/30 18:14紀錄...

TryToBe 09/30 18:14不到的事 雙端頂尖的難度超乎想像

yuechen 09/30 18:15有ESPN年度最佳男運動員 打敗Curry拿到的

yuechen 09/30 18:15*ESPY

twitch5566 09/30 18:15孫是亞洲人加成,大谷創造歷史的扯

a0952136637 09/30 18:16比在各自領域的pr值大谷絕對>>>孫

yuechen 09/30 18:16大谷有年度最佳指定打擊獎

kakain 09/30 18:16大谷沒有全壘打王也沒有賽揚(雖然也相去不

kakain 09/30 18:16遠),但是現在他在做的事情全世界沒有其他

yuechen 09/30 18:16入圍年度最佳投手

kakain 09/30 18:16人可以辦得到

TryToBe 09/30 18:16正常投手投1休5 大概投1休6 但天天還要上

alexjeter 09/30 18:17大谷

TryToBe 09/30 18:17場打擊 結果投打都是大聯盟頂尖 這有多難

neiltyh 09/30 18:20

suckabian 09/30 18:20孫是沙小,他的成就跟梅西和西羅比差

suckabian 09/30 18:20那麼多

JIWP 09/30 18:20足球有觀看人數加成

ToGoBack 09/30 18:22孫是亞洲神人 孤獨的站在亞洲人頂端

ToGoBack 09/30 18:22海放第二名

qazse000 09/30 18:22倒是有看過報導,說棒球的擊球還是最難

qazse000 09/30 18:22的運動

bulls 09/30 18:23以競爭來說 應該是孫

dtfg 09/30 18:24孫就只是黃皮膚而已,歷史還早勒

tobu 09/30 18:24大谷是世界最頂的二刀流 孫只是亞洲最頂

e33554431 09/30 18:24大谷投打任一邊的成績放在大聯盟看都是

e33554431 09/30 18:25頂尖 還用比嗎

acgotaku 09/30 18:25在那扯小眾大眾超好笑,那這樣NFL不就跟

ToGoBack 09/30 18:25大古破的紀錄 將是以後全世界的人要追趕

fewhy 09/30 18:25一個是人 一個不是人 比什麼

acgotaku 09/30 18:25在扯大眾小眾超好笑,那NFL不就是家家酒

ToGoBack 09/30 18:26孫證明了亞洲人也可以站上足球頂尖舞台

pf775 09/30 18:26韓國人不意外

shiriri 09/30 18:27不到創造歷史???

royalsage 09/30 18:28一個mvp 一個得分王 比什麼

DoraPtt 09/30 18:28大谷的成績是放眼歷史 孫是亞洲

meatmm 09/30 18:28一個在寫亞洲足球員歷史 一個寫世界棒球史

qsccft123 09/30 18:29個人投孫

hancao0816 09/30 18:30孫是亞洲的紀錄 但大谷是MLB這100年來

hancao0816 09/30 18:30唯一一個投打雙棲都有成績的,兩人差

hancao0816 09/30 18:30太多了

hyde318 09/30 18:31可是棒球沒幾個國家在打耶

sk6 09/30 18:31大谷,因為上一個二刀流的是棒球之神。

noonmoon 09/30 18:33絕對是大谷吧

acgotaku 09/30 18:33孫在英超歷史滄海一粟 大谷MLB歷史巨星

feeling5322 09/30 18:34大谷好嗎 還需要比?

WestRiver0tp 09/30 18:36孫大概要在前場射門後,馬上衝回後

WestRiver0tp 09/30 18:36面,把門將趕走自己守,一整季,才

WestRiver0tp 09/30 18:36能類比吧

loster 09/30 18:36大谷+1 創造改寫棒球最高殿堂百年歷史紀

loster 09/30 18:36

c7683fh6 09/30 18:36大谷

jeter8695 09/30 18:37一個是100年出一個的 要比啥

q22w 09/30 18:37大谷+1

l06 09/30 18:38一個亞洲自嗨 一個世界最強 只有你會拿來比

yujuismylove 09/30 18:38我投孫,畢竟他是突破人種差異

a060146252 09/30 18:38翔平

koyo017 09/30 18:38一個是亞洲紀錄 一個是世界記錄

zzzttt22 09/30 18:39孫吧

ACMilan 09/30 18:39

vltw5v 09/30 18:40孫是亞洲人頂點 大谷是地球人頂點

forumk23 09/30 18:41都扯,但以相對性來說,孫比較扯

kings923 09/30 18:41棒球是全世界最細膩的運動,而足球是全

kings923 09/30 18:41世界最假的運動,高下立判,完畢

Michaelpipen 09/30 18:41大谷啊,歷史唯一欸,孫只是亞洲

Michaelpipen 09/30 18:41最佳

yujuismylove 09/30 18:43但孫也是第一個黃種人做到這件事的

sh3312037 09/30 18:45大谷

genesis5009 09/30 18:45

daihc 09/30 18:45孫是亞洲第一 但大谷是世界第一

mhbp 09/30 18:46孫專精在足球裡面的進攻

mhbp 09/30 18:46大谷專精在棒球裡面的投球+打擊

mhbp 09/30 18:47光看專精數目跟取得的成績

mhbp 09/30 18:47誰是紀錄很好比吧

hordbone 09/30 18:48大谷ig 151萬 孫783萬 你說哪個比較受

hordbone 09/30 18:48歡迎

hughjetman 09/30 18:49孫還是比較扯,足球人口基數比棒球大

bboxbear 09/30 18:49笑死 足球沙漠講的足球很簡單一樣

bboxbear 09/30 18:49等台灣有職業

bboxbear 09/30 18:50比賽再說吧

hughjetman 09/30 18:50太多了

rynochan 09/30 18:50孫是超強賽馬但大谷是獨角獸,不同等級

piercingX 09/30 18:50大谷是百年一遇喔

mhbp 09/30 18:51孫的紀錄在足球史上出現的次數

mhbp 09/30 18:51跟大谷的紀錄在棒球史上出現的次數

mhbp 09/30 18:51差距顯而易見

nVidiaMMA 09/30 18:53孫只是拿個球王

Athchen 09/30 18:53孫 棒球是啥?

roger0989 09/30 18:54這還需要比嗎 當然笑死強

dnkofe 09/30 18:54大谷是能攻能守,孫只有攻

adai 09/30 18:56大谷跟翔平 歷史就他一人 15W 30HR

jailkobe5566 09/30 18:58孫興啊,還會演戲耶

adai 09/30 18:58除非有人當守門員 還能金靴獎 若島津

r822510 09/30 18:59大谷

loko 09/30 18:59以世界來看是大谷

vltw5v 09/30 18:59這篇文看下來就知道谷酸多還是孫酸多

windbomb 09/30 18:59當然是孫,足球才是世界一的運動

Ric2719 09/30 19:00答案取決於平常比較喜歡看哪種球

breakingmilk 09/30 19:00

joeyeewu 09/30 19:01大谷

loko 09/30 19:01孫的紀錄如果是這100年來足球的紀錄才有得比

fish3932000 09/30 19:01大谷

return517 09/30 19:01在台灣街訪,看知道孫的多還是大谷的多

james111222 09/30 19:01笑死,開這種引戰主題讓足球棒球迷互

james111222 09/30 19:01相開戰,射後不理隔岸觀火,很會

aaron1001 09/30 19:02大谷啊!一百年才一個

loko 09/30 19:02台灣看足球的太少了 一定大谷贏

loko 09/30 19:03足球最可惜的是美國人不主攻 真正厲害的運動

loko 09/30 19:04動員 在美國都不會踢足球

loko 09/30 19:04美國頂尖的運動員真的不是其他國家能比的

mrwater 09/30 19:05講孫的 真的懂體育歷史?

RuinAngel 09/30 19:06孫啊,足球這麼多人在拚搏

acgotaku 09/30 19:07美國最頂尖的運動員,一定優先選 NFL

jimmy1688 09/30 19:08當然是大谷漫畫都畫不出來

acgotaku 09/30 19:08NFL除了美國人狂熱 沒人看噎 在某些人

acgotaku 09/30 19:08論調裡 這種是三流運動 可能還不入流

vltw5v 09/30 19:09孫的故事畫成漫畫大家還能接受 大谷的故事

vltw5v 09/30 19:09畫成漫畫一定被噴糞作 最好有人這麼扯

greenlantern 09/30 19:10以雙方所從事的職業運動的領域來說

greenlantern 09/30 19:10大谷比較扯

LMakoto 09/30 19:12不然就兼守門員踢五守ㄧ如何

NTPUpigeyes 09/30 19:14當然是大谷前無古人後無來者

NTPUpigeyes 09/30 19:15會踢球的一堆,二刀流又強很少見

rcf150cc 09/30 19:15都很好 不用比較

kevin1221 09/30 19:15等孫拿到世界足球先生吧

ffaatt 09/30 19:15照理說是足球

SCnavi 09/30 19:16講了半天孫還是在講突破人種差異,大谷是

SCnavi 09/30 19:16不分人種沒人做到,不是很明顯?

ffaatt 09/30 19:16但看紀錄是大谷

SCnavi 09/30 19:16大谷拿來跟魯斯比 等哪天孫拿來跟比利比再

SCnavi 09/30 19:16說吧

UEIRUN 09/30 19:16其實換個方式問,誰的成就相對較容易出第

UEIRUN 09/30 19:17二個亞洲人能達成的?答案不言而喻

dcdc 09/30 19:17孫達到的事情每年非亞洲人都有人達到,大谷可

dcdc 09/30 19:17是史上第一人的...

titanbc 09/30 19:17孫踢球真的好看,速度輾壓

s08k521 09/30 19:17孫能當守門員得分贏球再來跟大谷比

kevin1221 09/30 19:18先想辦法跟朗拿度齊名吧

Submariner 09/30 19:19大谷的對手是全世界人種歷史成就

Submariner 09/30 19:19與美國人 南美人 亞洲人競技

Submariner 09/30 19:19孫目前只是亞洲成就

Submariner 09/30 19:19我投給大谷

tuhunger 09/30 19:20足球周星馳比孫強,棒球大谷比茂野吾郎

ll1117 09/30 19:21孫比較厲害,因為腳比較不靈活

The4sakenOne 09/30 19:23棒球為了大谷改規則 孫有嗎

linqqq007 09/30 19:24肯定大谷 達成是有史以來唯一一人 孫只

linqqq007 09/30 19:24是亞洲紀錄

justeat 09/30 19:27大谷

ooooloooo 09/30 19:28一定是孫

iamnotme 09/30 19:28大谷比較扯 孫肯定不是處男

vow70 09/30 19:30大谷,因為孫的紀錄只限亞洲人身份,不然其

vow70 09/30 19:30他人種早就有達到他的成就了,大谷是不分種

haha7456 09/30 19:31絕對是笑死 孫差遠了吧

vow70 09/30 19:31族國籍,他現在創造的紀錄是百年沒人達到的

iam168888888 09/30 19:32修黑

jojo90320 09/30 19:33絕對是大古 自古以來多少孫 多少大古

qeon 09/30 19:34孫今年前七場進球荒,先穩定輸出再說

vow70 09/30 19:35孫的紀錄不限亞洲人的話,早就有人達成了,

aceryu 09/30 19:35一堆一日球迷..二刀流還好?你舉另一個大

aceryu 09/30 19:35聯盟二刀流的例子啊zzz

vow70 09/30 19:36大谷的紀錄是百年來沒第二人能做到,哪個困

vow70 09/30 19:36難還用講嗎?

fewhy 09/30 19:36大谷不是百年一遇 是棒球歷史以來

permoon 09/30 19:38大谷這兩年的成績可以爭棒球史上最偉大賽

permoon 09/30 19:38季表現

s87269x 09/30 19:38大谷的紀錄是百年前有人也同時雙刀流,那

justinxue 09/30 19:38孫把亞洲人拿掉有那麼特別嗎?

s87269x 09/30 19:38個人是棒球之神,但同時雙刀的流他的紀錄

s87269x 09/30 19:38在投球部分已經屌打貝比魯斯

Ronniecf 09/30 19:41台灣人不會了解足球的養成有多難

vow70 09/30 19:44講得大谷能隨便就能養成出來一樣,那怎麼一

joseph4229 09/30 19:44等孫先獲得世界記錄而且被認為10年沒

joseph4229 09/30 19:44辦法破再來跟大谷比吧

vow70 09/30 19:44百多年來,只有大谷一人能做到二刀流頂尖

vow70 09/30 19:45孫的紀錄放在那幾位偉大球星前輩面前算啥?

vow70 09/30 19:47大谷創造的是美職棒歷史前輩球星沒人做的到

Supasizeit 09/30 19:47笑死 孫也在吹

vow70 09/30 19:47的紀錄和成就

smallkop 09/30 19:48孫有比大空翼強嗎? 我是知道大谷比吾郎

smallkop 09/30 19:48還強了

gustavvv 09/30 19:49兩邊不同領域頂尖的 比啥==

ilovejessica 09/30 19:54大谷的成績的確沒幾人能達到,但那

ilovejessica 09/30 19:54是因為沒幾個國家喜歡打棒球XD

b2233a44 09/30 19:55大谷已經超越亞洲人種了

mcgrady12336 09/30 19:57真有人以為百年來MLB都沒人嘗試雙

mcgrady12336 09/30 19:57刀流耶,大部分能顧好一項就超強了

w688884 09/30 19:58就不同運動項目有什麼好比的...

vow70 09/30 20:01就一個只創造亞洲紀錄,一個達成世界紀錄

Workshy 09/30 20:03孫 足球人口比棒球多多了

roy0710 09/30 20:04大谷啊 能投又能打 等孫能守門再拿來說

roy0710 09/30 20:04

Submariner 09/30 20:07說看人口的 是不是不承認美國爸爸是

Submariner 09/30 20:07體育強國?

kinokonoko 09/30 20:09蘋果芭樂是要比什麼,兩個都超猛

kakain 09/30 20:11雖然不能這樣比,但如果能夠擔任守門員的

kakain 09/30 20:11同時進球數也是聯盟名列前茅的等級,那應

kakain 09/30 20:11該會比較接近大谷目前在實現的紀錄

HappyKH 09/30 20:12孫又不能順便守門,根本不能比吧

kakain 09/30 20:13啊 補充一下,守門員的數據也要是聯盟中的

kakain 09/30 20:13頂尖水平

Jwfsm 09/30 20:15很多人低估雙刀流的難度

sirius426 09/30 20:18孫啊 人口基數差這麼多

HappyKH 09/30 20:18明明就大谷的紀錄顯著驚人許多

yan960521 09/30 20:18孫還有人可以追趕 大谷已經一個人走在

yan960521 09/30 20:18全世界前面

final9711 09/30 20:21大谷做的是100年來 全世界都沒人做到

kikoyo 09/30 20:21都沒亞洲驅逐艦強 八量級冠軍

final9711 09/30 20:21的事欸

coolrock 09/30 20:22大谷

kikoyo 09/30 20:22再過沒多久就變一國總統 誰能達到??

teata 09/30 20:22大谷

sirius426 09/30 20:22有人會覺得小眾運動的世界第一有多屌

sirius426 09/30 20:22

k5a 09/30 20:22大谷

CFfisher 09/30 20:23孫也在吹

hhjjhhgg 09/30 20:23一個是亞洲第一,一個是世界第一

allenfu0106 09/30 20:23這問題你去問歐洲人,看會不會被笑

loveweitin 09/30 20:24我是覺得孫被歧視,不然成就一定更高

allenfu0106 09/30 20:24死,你先去看mlb官方ig追蹤和英超433

allenfu0106 09/30 20:24追蹤,你會有不同答案

final9711 09/30 20:26MLB 營收不是比英超高嗎 小眾?

fewhy 09/30 20:26扯不扯跟人數有多多沒關係吧 都已經夠多了

fewhy 09/30 20:26好嗎

fewhy 09/30 20:27扯是超乎想像的意思 你就看漫畫敢不敢畫好

fewhy 09/30 20:27

qvt 09/30 20:28一定是大谷

johnny94 09/30 20:29貝比魯斯跟大谷打的都是未來的棒球

catsondbs 09/30 20:33姚明的地位跟孫差不多

vow70 09/30 20:39拿什麼追蹤人數來比真是好笑,大谷只要能維

vow70 09/30 20:40持身手,他未來有機會競爭棒球歷史上的GOAT

b258963147 09/30 20:40大谷是傳說的進行式==

vow70 09/30 20:41孫有機會成為角逐足球歷史的GOAT嗎?免談

Submariner 09/30 20:42那薪水比未來 大谷會遠遠超過孫喔

aitela 09/30 20:44MLB是頂尖,冠軍就是世界冠軍,英超算啥

kausan 09/30 20:45大谷比漫畫還扯 就知道有多扯了

s9321312 09/30 20:47大谷比老孫扯很多吧 原因是他做到的事

molukino 09/30 20:47大谷是百年一個

s9321312 09/30 20:48目前看起來是他生涯的常態 老孫這個進球

s9321312 09/30 20:48數據目前也就佔生涯的一到兩季有這種等

s9321312 09/30 20:49級的數據 根本沒有可以比的理由啊

s9321312 09/30 20:49更不要說大谷做到的是一個人做兩個人的

s9321312 09/30 20:50份量的事 何況老孫的23球放英超歷史也不

Roset 09/30 20:50大谷 完全就是上古神獸再臨!

s9321312 09/30 20:51是特別高的數據...不能二刀流又想單幹大

s9321312 09/30 20:51谷就只能向法官一樣數據封頂 所以老孫可

s9321312 09/30 20:52能要單季45球到50球就可以來叫板大谷了

riahserf 09/30 20:52足球在亞洲風行得比較晚,所以亞洲人拿

riahserf 09/30 20:52英超進球王很稀奇,但是單屆超過23球的

riahserf 09/30 20:52不少好嗎?

apflake 09/30 20:54埃及跨亞非兩洲,法老也可以算半個亞洲人

apflake 09/30 20:54他更早射球王,累積成就更高,出身聯盟更低

ZXCVBNM 09/30 20:56一個前無古人,一個前無亞洲人,你說呢

leo203699 09/30 20:56大谷 他的扯是前人沒有想像過的

s9321312 09/30 20:58雖然我覺得是大谷 但也幫老孫反駁一下

wino 09/30 20:58你先找一個跟大谷一樣的球員再說拉

s9321312 09/30 20:58老孫吃了兩個韓國女團成員 大谷有吃了三

Virness 09/30 20:58目前是孫 但大谷維持十年就封神

s9321312 09/30 20:58小嗎? 老孫>>>>>>>>>>處男

bigbigcc 09/30 20:58大谷 但孫也厲害

a2156700 09/30 20:59大谷今年拿了年度最佳運動員

IDF5566 09/30 21:00大谷啊,連西方人都辦不到

HinaGikuYanG 09/30 21:02大谷啊,還用想

chigo520 09/30 21:10大谷吧 孫打破什麼歷史紀錄麼?

ptttristan 09/30 21:14大谷的紀錄是白種人做不到的,孫的紀

ptttristan 09/30 21:14錄是白種人做得到的

GiantChicken 09/30 21:17大谷比較扯 打破歷史紀錄

bicedb 09/30 21:17大谷的紀錄是目前歐美人也達不到的。上一

bicedb 09/30 21:17個已經作古

bicedb 09/30 21:18但金靴他那個成績歐美人也可以辦到

xxxzxcvb 09/30 21:19大谷 孫只是亞洲紀錄

bicedb 09/30 21:19投打基本上可以看成兩種不同的運動模式。

bicedb 09/30 21:19大谷他去其他運動表現應該也會很好。他身

bicedb 09/30 21:20體素質真的是天賦

tgtg 09/30 21:21大谷阿,哪個白人或黑人有他的成就?

kangbow 09/30 21:22孫扯在他是亞洲人 大谷扯在他是外星人

tomwdc 09/30 21:23孫如果能當守門員又拿金靴獎就差不多了

Kaken 09/30 21:24大谷跟翔平確實不是頂尖,但大谷翔平已經實

Kaken 09/30 21:24質甩過貝比魯斯了

lightning879 09/30 21:24大谷是棒球之神,孫是足球之神嗎?

conanhide 09/30 21:25大谷喔,你就想像守門員是進球王就好了

conanhide 09/30 21:25,大概是這種次元

ar109982 09/30 21:26看完推文只有一個問題,支持孫突破人種

ar109982 09/30 21:26差異的人沒有想過大谷也突破了嘛

iverson88 09/30 21:26孫 足球亞洲人出頭

cajole145 09/30 21:28大谷 … MLB怪物太多他還能稱霸

nakinight 09/30 21:29大谷比較扯 但孫也是扯到不行

jojozp06 09/30 21:30全世界跨人種能做到如此頂尖的就只有大

qooh2 09/30 21:30當然是大谷,這有什麼好比的= =

jojozp06 09/30 21:30谷了吧 完全不用比

mission985 09/30 21:32大谷

gotohikaru 09/30 21:32孫是亞洲紀錄 大谷是人類紀錄

mazinger 09/30 21:39孫哪天兼職守門再來討論

ataki 09/30 21:40大谷成功以前很多人是認為投打訓練不能兼顧

talkrat 09/30 21:40你應該是拿王建民比,不是大谷

ataki 09/30 21:40大谷成功以後..大部分還是說大谷是人類特例

ataki 09/30 21:41連貝比魯斯兩刀流都沒多久就專精打者了

david80531 09/30 21:49大谷阿 把歷史當日記寫的男人

jehow 09/30 21:57大谷 孫只是亞洲人 大谷是百年來第一人

finexzhi 09/30 21:59孫隔壁的那個進球跟他一樣多的埃及之光

finexzhi 09/30 22:00今年都第三次拿金靴獎了

FantasyScott 09/30 22:00邏輯是 孫 只是達到跟西方人一樣的

FantasyScott 09/30 22:00成績 罷了 大谷 是打破了西方人的

FantasyScott 09/30 22:00歷史 怎麼比?

LeoYuri 09/30 22:01孫的獎項幾乎以是"亞洲人"為前提,去除亞

LeoYuri 09/30 22:01洲人的身份,就是一個頂級足球明星而已

Aubameyang 09/30 22:03應該還是老孫,且知名度高更多。

Aubameyang 09/30 22:04孫有自述剛去德國被歧視,也是一路

Aubameyang 09/30 22:04辛苦打拼。

yuechen 09/30 22:06大谷也有被歧視 達比修也有

yuechen 09/30 22:06大谷還是比較厲害

attpp 09/30 22:07一個只是是亞洲,LP比雞腿

Penny4321 09/30 22:08感覺很多人邏輯有問題…比成就為什麼要

Penny4321 09/30 22:08考慮運動的人氣?

nagilaman 09/30 22:09全世界出一個 跟 亞洲出一個 是要比啥

Penny4321 09/30 22:10貼官網那篇更好笑,乾脆說mlb明星比不

Penny4321 09/30 22:10上足球板凳算了

odaaaaa 09/30 22:17大谷是創MLB歷史紀錄的。孫是要比梅西厲

vvBMWvv 09/30 22:18當然大谷 孫只是第一個亞洲射球王

vvBMWvv 09/30 22:19但又沒破什麼世界紀錄

vvBMWvv 09/30 22:20大谷是創紀錄 這2個怎麼比..?

s4511981 09/30 22:21大谷的扯是世界級的扯 孫大概是亞洲級的

s4511981 09/30 22:22

NTUHandsome 09/30 22:30大谷比較難吧 前一個達到孫成就的是

NTUHandsome 09/30 22:30沒有人嗎 只是沒有亞洲人吧 前一個

NTUHandsome 09/30 22:30達成大谷成就的多久以前的事了

frog0824 09/30 22:42當然是大谷…..這難度差多了。孫的紀錄

frog0824 09/30 22:42遲早有亞洲人再破,大谷的紀錄是全世界

frog0824 09/30 22:42可能沒下一個人能破

frog0824 09/30 22:43比歷史,大谷也是世界第一,孫只是亞洲

frog0824 09/30 22:43第一

JVermeer 09/30 22:48一百年後回頭看這篇就知道誰的名字會被

JVermeer 09/30 22:48留下來 絕對是大谷 而且會被捧得更高

ataki 09/30 23:07大谷是突破本來棒球訓練的通說,人類特例級

ataki 09/30 23:07孫真的強,但他只是亞洲人特例級

darkdark008 09/30 23:17大谷是目前不論人種只有他做到 孫的

darkdark008 09/30 23:17又不是其他人辦不到?只是因為他是亞

darkdark008 09/30 23:17洲人

delnet 09/30 23:22

yuechen 09/30 23:36大谷

BIGT 09/30 23:45大谷

jason326 09/30 23:47棒球是分工很細的運動 要投或打有成績

jason326 09/30 23:48都很難了 何況他投打跑守都會 還都很強

jason326 09/30 23:48 下一個100年內都不知道會不會看到這樣

jason326 09/30 23:48的選手

abc06292002 09/30 23:49絕對是大谷

hugr85 09/30 23:50棒球籃球都是要求職業長度越長才有錢

jason326 09/30 23:53他今年最扯的是 前一天雙響跑8分打點隔

jason326 09/30 23:53天投手先發8局沒失分還13此三振 打電動

jason326 09/30 23:53都很難這樣

scottham 09/30 23:53大古

speed07 09/30 23:58大谷準名人堂 孫窩不知道

starfishfish 10/01 00:03大谷...二刀流都頂尖很難

wurick000 10/01 00:14對了美國也有MLS

Addidas 10/01 00:18孫吧 技巧不說 體能 團隊 全場爆發力

ALOVET 10/01 00:53孫什麼咖小也在那邊跟大谷比

qz81247 10/01 00:54現在說孫以後難說!不過足球真的比較多人

kenwillians 10/01 01:08不會跟辦不到是兩回事 某樓邏輯差

devynesue 10/01 01:17有些留言好像大谷不是黃種人亞洲人…

devynesue 10/01 01:17邏輯到底多差?

ryuchan 10/01 01:22哈,努力看完就是來找大A大Z大B的垃圾發

ryuchan 10/01 01:22言,果然人醜心惡。養雞真雖小

river0927 10/01 01:58大谷啊 百年紀錄 且看且珍惜

moods 10/01 02:13留言真的有夠好笑...

tom0407 10/01 02:13孫很強 但是大谷更強= =

g9911761 10/01 02:36絕對是大谷 他那個紀錄已經一百年前了…

DoraPtt 10/01 03:11大谷是創造歷史

adonisXD 10/01 03:14GK金靴太唬爛 大谷類似後腰金靴吧

adonisXD 10/01 03:14至於孫也還不到法官程度 頂多哥吉拉

adonisXD 10/01 03:14等孫單季30G或pots再來吹好嗎

xxivz102 10/01 03:24

leo07172737 10/01 04:13絕對是大谷,這紀錄未來100年都不一

leo07172737 10/01 04:13定有人可以破

bearest 10/01 05:05大谷真的屌虐,孫粉只能開始扯棒足差異

lucien0410 10/01 07:53兩個都扯

bigtien6292 10/01 08:01一堆留言直接暴露自己不懂棒球

bigtien6292 10/01 08:01還記錄拆開看不怎樣咧

bigtien6292 10/01 08:02歷史上能同時做好投打已經是前無古人

bigtien6292 10/01 08:02後無來者的程度了

bigtien6292 10/01 08:03這能讓你拆開來看的嗎?

covenant 10/01 08:04比的不是運動人口而是個人成就 很難懂嗎

vltw5v 10/01 09:25大谷的成績強太多 一堆人說孫要能同時守門

vltw5v 10/01 09:26又能進攻,這明顯不懂足球吧,足球守門員

vltw5v 10/01 09:26跟進攻球員是同時在場上的,怎麼同時做兩

vltw5v 10/01 09:26個不同位置的事情

ryuchan 10/01 09:28那請問孫可以一場守門,一場進攻嗎?這

ryuchan 10/01 09:30樣兩人基準才相同

AWhopaWhoA 10/01 09:35孫只因為他是亞洲人,就開吹?

yoysky 10/01 10:29當然是大谷,金靴獎每年都有人得,投打雙

yoysky 10/01 10:29刀流出了ruth之外沒人了

tsai529 10/01 10:48大谷猛多了 在創造歷史

go40404 10/01 11:00當然是大谷啊!百年紀錄

barry841120 10/01 12:33大谷 在MLB正常人只要專精打者或投

barry841120 10/01 12:33手其中一項都有些困難了 而大谷投打

barry841120 10/01 12:34都是聯盟前段班 真的很猛

tikitaka 10/01 12:46孫比較扯,足球競爭的人比棒球多太多了

tikitaka 10/01 12:48但在八卦版問肯定是投給大谷居多,畢竟

tikitaka 10/01 12:48這邊每四年都要問一次越位,怎麼可能懂

tikitaka 10/01 12:48足球

billjohnson 10/01 13:15足球競爭者多但孫是達成一年一次的

billjohnson 10/01 13:15大谷是百年一次的 除非差百倍否則都

billjohnson 10/01 13:16不可能贏大谷

Submariner 10/01 13:18不用跟孫粉理論 他們只會扯玩足球人

Submariner 10/01 13:18

Submariner 10/01 13:18然後鄙視所有運動

Submariner 10/01 13:18結果足球的產值還不如棒球

Submariner 10/01 13:18然後又扯什麼傳統非傳統的

ae323436 10/01 18:08孫創造亞洲人的歷史 大谷是世界的歷史