Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席
※ 引述《lexmrkz32 (擼棒三次)》之銘言：
: ※ 引述《kimono1022 (kimono)》之銘言：
: : 看到推文有人貼這張截圖
: : https://i.imgur.com/AI1m26C.jpg
: : : 大家好，我是時代力量黨員，
: : : 也是這次代表時代力量但選得很爛的候選人之一。
: : : 我下午因為看到很多支持者跟黨員對於政黨的回應不滿，
: : : 在黨員社團聯署，希望時代力量的決策委員會，回應政黨的期待。
: 看到這張圖還滿感慨的，感覺這很像是某些覺青參政後的標準行為模式，
: 自以為高高在上的教育群眾，然後把看不順眼的人截圖公審。
: 怎麼說呢，如果你今天是普通鄉民，這些行為無可厚非，而且如果對到了點，
: 那也會挺有趣的，但你要是想參政的人，目標是得到最大多數人的認同，那這種小圈圈: 取暖的行為就建議少做。
: 這種行為就跟激進的獨派、側翼一樣，因為你不能保證自己的言論永遠正確，
: 所以這種行為只會不斷把支持你們的人越切越小塊，最後就什麼都不剩。
: 去看那些老政客們，就算只是表面功夫人家也是裝的很謙卑，甚至謙卑謙卑再謙卑，
: 要跩等拿到權力再跩，你可以不恥他選後翻臉，但他收買民心的行為是沒有錯的，
: 你至少得表現出有聽進去意見的模樣。
不好意思，我個人還是要再說一次。
如果為了我擋下數位中介法，要覺得我找了不對的人，我可以理解。
但是他根本就沒講任何的話，而且那場記者會也無關我幫他背書。
如果有些人會因為一個人站我旁邊，
也不管為什麼，就決定投不投，
那我覺得這樣的票，我寧願另外爭取認同。
就算是到現在也是一樣。
如果我妥協了，我才覺得這是莫名其妙的事情，
這是我個人的決策。
就算這輩子我後面的選舉全都輸掉，
我也不會認同，這種做法。
這輩子為了台灣的數位發展，數位法律，花了無數的心血。
為了一個 4x 站我旁邊，變成你們批評的一切。
我覺得我可以尊重鄉民對 4x 的恨，就如同我對王浩宇的恨。
但是我還是那句話，我並不會因為這樣就覺得，
這種看到黑影就開槍的認同方式，是我該認同的。
我確實聽見這些批評了，但是我並不會因為這樣去迎合。
如果聽見批評就轉彎，這樣的公共人物真的是你們要的嗎？
我並沒有覺得自己很適合選舉，選的差，我沒意見。
但是如果問我一次，我的態度立場依舊。
不過其他的部分包含時代力量對黃國昌的態度，
那就尊重黨內立場。
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不不 你找4x 應該只有一部分人不爽
而且這不爽是 4x 跳去黑高虹安倍後才發生
沒事，你繼續這樣想就是時力2024消失
，加油^_^
但是 4x 討厭應該是 8000 燒烤猿風評問題
你不想改ok, 但清算關心你的支持者,你腦
基本上，截圖去掉名字，留討論內容，這是我回應問題的做法。 就當 faq 用，原文根本沒有識別他的資訊，到底哪來清算？
政治嘛 就是不要跟會丟票的人在一起咩 ㄒ
子還好嗎？
你還是不懂 小黨想要媒體聲量已經很
難了 結果你又找一個負面聲量超高的
人 大家對你的印象只會跟他連結在一
起 這是選舉 不是公司開會啊
我就說了當時時間趕加上他回的比較快，而且我覺得這真的不是什麼關鍵問題，再來十次我還是這麼覺得。
※ 編輯: TonyQ (42.70.15.251 臺灣), 11/28/2022 08:44:30看完你的言論 政治不適合你
因為你說太魔幻了 文字中透漏了不屑 哈
就像我們透漏酸味一樣阿
我到底哪一點小綠了。XD
繼續保持你的風格跟堅持，反正最後會剩4
....
×會鼓勵你，看你這還能不能挖到料，這也
許是你僅剩的價值
這篇真的夠魔幻
你去掉名字,當事人就看不出來？what r
就對話啊。
到現在還是不懂為什麼不該跟4x同台就
繼續不懂吧
u talking about？
所以我說你們黨真的不懂選舉 建議找
一下專業操盤手吧 不要再靠什麼小周
了
我覺得我是不懂啦，所以選的差。 選的差我認帳，但是 4x 這件事情， 還是要再講一次就是了。
※ 編輯: TonyQ (42.70.15.251 臺灣), 11/28/2022 08:46:52你根本避重就輕阿 最重要的是你抓鄉民文
去FB同溫層公審 這種擺明無法接受別人意
見
說真的，我跟他最後起碼對話了幾十句，交換清楚想法。 包括這邊都是，我理解也知道他批評， 但是我給不了他想要的答案。 所以我拿不到他的認同，這哪裡是不能接受意見？ 我並不是說無視他的意見， 也不是不願意回覆我的想法。 就是彼此的想法沒有共識。 這種狀態失去認同我覺得沒有問題。
你要不要回頭瞧瞧你回應的口氣,你以為你
那些脫黨的時代退輔會 也沒人承認是小綠過
是鄉民想酸就酸想開幹就開幹？
這我道歉，是我沒有處理好這個回應。
※ 編輯: TonyQ (42.70.15.251 臺灣), 11/28/2022 08:47:42是不是小綠 不是你自覺 而是由別人觀察你
他又沒有想聽，你們花力氣講幹嘛
繼續保持，直到滅亡
講再多次有什麼用？不就是個沒有中心思
既然選的差沒意見 那幹嘛還上來發文XD
我上來發倒不是為了我自己，而是幫那些支持時代力量的人。 這區我就是糟，我認同也接受。
想的黃色基進？沒有國昌什麼都不是的政
你今天背著時力的招牌 大家對你的看法
你看不出來自己的回應有多嗆喔 你選
黨
難道不影響對時力的看法？
會，只能說謝謝時力體諒。
你以為側翼不會把你遮掉的資訊 翻出來喔
找一個人開記者會，不是你認同他就是他認
不上的啦
既然要一刀切那還是趕快脫黨吧
真的來繼續敗票的 讓大家對時力徹底死心
根本簡單 就是在你留言底下
說穿了我根本不認為時力在剩2年的未來 能
同你，不然有人找白狼開記者會，你會說白
點上七星燈續命 因為重點就是不會改假中
狼只是站在那沒關係？
立真小綠路線
時力就是一堆跟你一樣的 自以為是個
咖
不要待時力好嗎
看完這篇 國昌還是別回時力好了
.....
4x很多恨黃國昌恨的要命的綠信徒會
推崇，現在還支持時力的人很多是因
不想看到國昌幫你們這些人拿到公職後跳綠
為黃國昌所以支持，看到4x站你旁邊
你覺得原本支持的人會有辦法支持下
去嗎？
你只因4x回應快就找他 那我可以說你
毫無判斷能力嗎？
可以。
你們在噴吳斯懷出席那啥&柯P跟鍾同時出
你都混ptt那麼久了還搞不清楚狀況，
現時 你有幫他們說話嗎? 沒有的話也別
政治判斷能力真的很差。
想有人幫你說話了 沒罵你不錯了
其實被罵我覺得就是被罵吧。發文當然想過會被罵。被罵沒問題。 我這個人也很單純，認同就認同，不認同就不認同。 今天這篇文章對我個人會是個公關災難，這我是清楚的。 但是我在意的還是這件事情本身的結構，是有問題的，他只是發生在我身上，如果發生在別人身上，我也會反對。 今天這個場合，並不是我刻意塑造一個我幫他站台的場合，而是一個跨黨派一起反對數中法的立場。 4x這種濫用輿論的人，也會站出來反對數中法，這是有他的意義的。
就繼續自我感覺良好，這麼多人給你的意
見都聽不下去，還選擇回嗆讓人傻眼，就
等著邊緣泡沫吧
喔 對了 還有馬習會馬英九被噴時你有說
啥嗎?
能不能找人幫你們黨內上課啊 一堆人
搞不懂該怎麼選舉的 邱王也是 搞一堆
阿沙布魯的
開那鬼記者會說張善政數字王國我都無
言了
我有個問題......不是要教你怎麼回覆
只是單純想問，如果你改成說你會用行動
和未來的行為告訴大家你絕對和4X貓不同
不是同一掛的，這樣會比會比你說這些
看到我跟4X同台就跑票的人我不需要
再看一次脈絡其實看不出來4x接下來的作
這種話來的好一點?
我覺得會吧，但是政治上這種話看多了不會覺得膩嗎？ 我用我的方法表達。
為, 好啦 快放我們昌哥走 大家就不用討
論時力啦
慘
自我感覺良好 政治敏感度差
親痛仇快有沒有聽過？
你是選民意代表 然後你現在告訴我們
你不car 民意 你知道嗎
說真的，今天如果民意是兩岸統一，我也要在意嗎？ 每個人有每個人的價值取向。
會不會比你說 才對 打錯字了XD
沒救了。你真的不適合從政
我覺得吧，不管怎麼說，政治最重要的
是溝通，不管你要幹好事還是壞事
請繼續～
值得堅持的應該是理念，不是表達方式
這是我的想法，如果覺得不對就當耳邊風
今天的堅持點在價值沒錯。
本想請你們快退出時力，看完覺得...黃
國昌你快退出好了
沒事 堅持下去 下次繼續找貓貓同台
有一丁點政治敏銳度的都知道找4X會被貼啥
標籤，看合照更讓人想起之前萊豬案投給民
進黨洪申翰...
這就是我的能力不足了，但當時我想的還是搞下這個法案。
認真說啦 你現在發文或臉書大罵四叉貓
我就信你 藍白那種被罵都是沒撇清 綠營
罵他沒問題啊，他過去在八卦做的，說的，你們討厭的那些我也都很賭爛好不好。 高虹安這些操作有些部分我也覺得他做的很機掰。
爽賺中國錢比較不會被罵是因為台面上會
民意是兩岸統一你也要在意沒錯
如果民意是要兩岸統一，那就請讓我直接落選吧。
照你這樣說 蔡英文執政也無關幫黃承國背書啊
罵中國 都示範給你看了 快罵才有人信
因為這就是尊重民意 不爽可以滾 真的
看看美國 你敢跟民意對幹看看
鄉民拿著槍就跟你幹了
諸葛亮北伐失敗做秀自貶三級大家覺得讚
政治人物是公僕 比人民低級的
甚麼時候變得高高在上唯我獨尊?
個人的政治主張是政治人物應該要好好回應每個人的提問。
一個人站你旁邊決定投不投你很多啊 照你的
諸葛恪北伐失敗回來爽就被殺了
邏輯 今天換白狼站你旁邊 可以嗎?
嚴格來說，我還是看議題的，反對數位中介法這題，我覺得白狼沒有角色。
要不在意民意 可以回頭去復辟當皇帝
什麼叫去頭尾就沒問題 你是用嘲諷的口吻在發
文不是理性論述欸 今天你去一個支持的候選人
政治人物要批別人做秀是有做事的人才有
下面留言 結果被抓出來鞭？
對我來說，我覺得我的內容是理性的描述為什麼，但可能有些用詞讓你們覺得我是在鞭。 該篇原文 == 這個論述我真的覺得太魔幻了。 所有意見我都尊重，但這個真的太魔幻到我想記錄留存了。 因為我找 4x 打執政黨要推的議題，然後他就要支持民眾黨跟覺得我是小綠。 這魔幻感太強烈了。 討厭 4x 一回事，討厭 4X 我完全理解，但要怎麼連接到這180度等級的論述....xD 嚴格來說，資訊議題我就是議題導向，誰的帳我都不買，議題好就支持，不好就反對。 ===
這立場 你沒做事(或是看起來沒做事)還
批人做秀就只是跟人說你連做秀都不會
那誰要投你?
說罵沒問題那你有特地發一篇罵了嗎?
國民黨柯文哲偶爾也會說中國哪裡不好阿
但就是那種躲起來偷偷說的感覺
那晚點來發一篇。
4×作為你才覺得機歪而已啊，那他一定會
在政治這條路陪你走到最後
哈哈哈 你好幫你好屌 讚啦 時力下去
囉
笑死，那找王浩宇不也行？
處理得爛透了，搞不清楚狀況你還是下去吧
已經下來啦，我現在就是個支持者。
民進黨就是假抗中保台才惹人厭 要他修法
改名就現在太危險 別人去中國經是舔自己
有關這張截圖 你沒有什麼想說的嗎?
這篇文就是我要說的。
去就是正常交流 然後時力根本不敢對這些
噁心雙標大聲 這就是時力中心思想？
蔡璧如找4x也被民眾黨支持者罵成狗你還敢
然後你要選的是民意代表不是黨意代表
鄉民的意見就是第三勢力的看法你沒法接受
我接受鄉民有不同看法啊～
不反省為什麼不受歡迎，還想檢討國昌呀！
那你實在不適合代表第三勢力從政
不用回了啦 他都承認不在乎民意了
不在乎民意那就下去吧！上一篇原PO的文本
靠 你這麼說 那王浩宇也做自己堅持對的事呀
確實啊, 所以就看做的事情能不能被認同, 可以就贏, 不能就輸. 不就這樣. 王浩宇那麼多黑歷史都能贏幾次了.
你要不要先想辦法找館長之類的直播或者
辦個聊天大會之類的，讓自己沒法一直說
你跟他有什麼不同 你還是下去吧
來還想回點什麼，結果原PO自我感覺良好的
其實那些也不是講給我聽，我會轉給黨內~
，而且一定要聽聽時力支持者的話，不然
九品芝麻官演給你看啦！單純的清高其實
只是自我滿足，那……你們去當評論員就
好了，別搞政黨了
說真的，如果是政黨路線價值討論，誰回來誰走，這些我都沒問題。 其實我覺得政黨要怎麼做我是沒有能力啦，這個就交給黨內的人去處理了。 今天這篇只是有人挑起對我的衝突，我重申我的意見而已。 我並不介意衝突，誤解、被厭惡，這個我都可以理解， 只是，我還是要說我對這件事情的認同跟原因。 很多人都是以選舉的立場去看待事情，但我其實更傾向以一個國民的角度看事情。 我當然知道這對選舉沒有幫助，但是選舉已經結束了，要不要再選，以後再說。 但是我選前跟選後，我的立場跟態度都一致。 我也並不覺得這是敗選的主因， 當然這會讓我失去一些厭惡我的選票，但是那依舊並不足以讓我當選， 我要說的只是被定性這件事情是我敗選的主因，是我不能接受的。 在這個選區行走，你會知道地方的組織有多綿密跟艱難。
表示他看自己支持者很多呀...就懶得說下去
現在回推文也不是要他懂, 只是純粹想噓他
不懂反省，牛牽到北京還是牛
謝謝
喔上面有回了 但這樣根本不夠吧
我有個疑問啦 當時旁邊還有王婉諭
她知道4X會出席嗎？
他不知道，事實上我也不知道， 因為他當天本來一開始是跟我說不能來的，後來是 grace 帶來的。 如果要還原現場的話。
好了啦 別再跟鄉民吵架了
輸了就低調一點.
願意打字跟你講就你的支持者，把支持者
的言論用魔幻嘲諷，有夠讚的，跟蔡EE講
死忠的一樣有腦呢，恭喜恭喜，時力滅黨
指日可待，笑死
我覺得有不同意見的人，就是不同意見， 要把我說是小綠，我會生氣，但還是會回復。 我要表達的只有這樣。
那張截圖的焦點是你用魔幻這種詞來酸支
都是4X貓敗的？你太看得起自己了
對啊 所以我不覺得是這樣啊 就算沒有這件事情，我可能也不會多多少票。
持者耶 針對這點你沒有要說的?
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 09:47:11
而且貼臉書根本接近公審級別了
對我來說，我認為所謂的公審是指名道姓的，讓所有人知道他是誰說了什麼， 如果只貼了內文，沒貼是誰，那就是案例探討而已。 這也是為什麼我特別隱去姓名跟可識別內容。 事實上我也沒有引導人們去攻擊當事人或打擊他， 我只是表達我對這個意見的不認同。
舉個簡單的例子，你會找王浩宇一起嗎？
誠實說: 這倒真的不行。
你公審是要大家肉搜&出征嗎?
說真的，一張沒有名字只有內文的，是要怎麼肉搜出征? 我要肉搜出征，我又何必隱去名字。
如果不會，那原則是什麼？
因為王浩宇不太能相信他會不會臨場倒戈， 但是 4x 基本上還不至於這樣。
自命清高 廢死的咖小 別人的命不值錢喔
我的政治主張確實是廢死，這個我接受你的批評。
八千貓背後是杜亦僅是沈柏洋是林鶴鳴是行
政院，找他出來反數位中介法？真當選民智
應該說你覺得4x有流量，卻完全忽略
障？
表態就是表態。至於他背後是不是你說的這些人，我還真不知道。
難怪沒有票 呵 你優秀的同事都是被你們這
了他的流量來自會叫黃國昌咆哮帝的
些人害慘的 沒人敢投支持者都跑光
那些人，你覺得時力支持者看到你們
站在一起會有甚麼多正面的想法？
笑死 聽見批評不轉彎 EE是你
請問你是有偶包嗎? 說你喜歡四叉貓又想
撇清 說不喜歡四叉貓又找來同台又不罵?
唯一支持開除黃國昌 時力不配有
超可悲 你連站台的意義是什麼都不知
道
整個時力是偶像團體嗎?又想舔綠又不想
被說? 每個偶包都那麼重?
現在邱王搞這齣是新的偶像節目對吧?
我覺得你的主張沒錯 只是4x站旁邊真
的不代表什麼 鐘東錦站在柯旁邊我也
笑死 我接受鄉民有不同看法 但我不會改
願意相信他們還沒有什麼 只是觀感真
的差
柯文哲特別鋪陳拉鐘東錦去我是不能接受啦。 其他我同意啊。當時其實蠻急迫的，我沒有時間想那麼多。
回去當工程師吧，你還是別選民意代表了
這樣憑什麼嘴國昌支持33 小綠能 你
不能
我其實一直都是支持黃國昌站台他想站台的人耶。從頭到尾都一致。 我的意見只有應該要讓其他人有機會對他站台的這件事情做出表態， 還有時代力量應該自己表態清楚對這個作法的態度跟立場。
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 09:55:52比起貼貓 用戲謔的口吻抓人出來公審
我覺得才是更大的問題 今天你不是酸
尊重你的想法 但你們不符合中間選民的期待
這我完全認同喔。
恨王浩宇 但羨慕他這樣還可以贏幾次
倒也沒有羨慕啦，王浩宇展示出來的其實是地方組織的重要性。
對啊 那你對公審人的解釋是什麼
民或側翼團體而是檯面上的候選人 這
行為會讓人覺得隱約聞到一股側翼死忠
臭
這我理解，只能說還沒轉換到候選人模式吧。這個我可以道歉沒問題的。
從他的回文骨子裡就是小綠側翼
才會不敢檢討邱只檢討黃
我覺得邱有邱的問題啊，但是今天在討論的是應該要下台重整， 我也沒有覺得誰一定要掌權或什麼，內部就是自己找出路線吧。
你不能做些陰事(尚不到髒) 就說你是國
才會找4x 拿人出來公審
民角度 談選舉策略又擺出一副你們沒選
過不懂的大牌樣耶 自助餐?
其實沒有吧，就是分享一些不同意見，我自己的選舉策略很弱啊。 這邊很多這個圈子的專家，其實推文也看得出來哪些人是，大家交換意見而已。
麻煩把意見轉給黨內，順便講一下，FB也是
貴黨形象的一部份，做出發言前麻煩先深思
熟慮過,閣下這種發言會幫貴黨拉黑,包含PTT
發言也是,事實上我認為這幾篇回應根本是在
看來你選不上跟時力沒什麼關係
我確實覺得是。
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 09:58:30傷害貴黨
謝謝，會轉達。
當你不認為4x=王浩宇時，你就已經沒救
了
至於打碼啥的其實也不太能降低這種側
照你邏輯，4x因為當下反數中，所以你
翼臭 畢竟側翼在找鄉民言論當靶然後
找它，那當時王浩宇也反數中時你找不
自己打得自得其樂時 它們也只在意言
找它？
這個我覺得就是大家認知不同，我尊重~
雖然可能太遲,時力應該下一次就消失了
論夠腦殘可以當話題而已是誰講的其實
這種簡單的事也能在那死不認錯，真的
不對耶 國昌沒要選 站台黃珊珊要說明
根本不重要 甚至還可以自己當偉豐反
有夠扯
串哩
總之這些都是過去式了，對我來說我就是交代當時的想法立場， 當然出來講會被再鞭一次，但就是被鞭吧。 我只是並不希望這件事情是被這件事情定性， 如上面很多人所說，你們應該可以看得出來我就是個有特別堅持的人。 我並不是一個很傳統的政治人物，但是我一直是個會對話的人。
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 10:01:34你有選找指標側翼同台 黨中央是否也要
你有選找指標側翼同台 黨中央是否也要
表達對這件事的態度和立場?
事實上我覺得支持者可以要求耶，如果黨中央因此要求我道歉我會配合， 你也可以把這件事情解讀為是一個黨中央失靈的現象。
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 10:02:21理性的說太魔幻了 我也覺得你這篇太魔幻了
說真的，我會同意魔幻這個用詞跟那篇的口吻確實不妥。 所以你這麼說我會接受。
好 講到這你都有回應我 最新的回應我也
對話(X)說自己想說的（O)
我認知的對話是: 有一樣的會回認同 。 不一樣的會確認不一樣中間的差異，給不同的意見。 然後看看有沒有機會釐清落差、異中求同。
認同 給你推
如果能把我的文轉達給王邱就更好了 雖
然有轉沒轉應該差不多吧 不過我都特別
發一篇了 還是想要給他們看到
會的，我會確保這些意見到他們手上，相信我。
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 10:05:38那我就繼續對話囉 太魔幻請見諒
我覺得你跟現在民進黨的某一點有點像
就是太不愛道歉了 有歉意也是小小的表
示一下 這樣觀感很不好 你上面都承認魔
幻用詞不妥了 你臉書應該也要道歉一下
才合理
不然跟陳時中的"我就不能講錯一句話嗎"
這當然沒問題。 本人王景弘，在此深刻向這位鄉民道歉。 我不應該因為自己一時的情緒使用嘲諷用詞，非常不好意思，本人會深刻檢討。 謝謝大家批評指教。
https://bit.ly/3gKuDL9
看完這篇真的覺得國昌退出吧 不值得
有啥兩樣
用推的你可能更能看到，你誤會了一個大前提
你是不是小綠、不是你自己決定的
是別人怎麼看待你，這是政治的最基本邏輯
為什麼講政治人物的操守、行為很重要
因為政黨、政治人物形象由選民來界定，是集體
而非個人，這也是為何「傾聽民意」很重要
你要知道你們在別人心目中是怎樣的人
不然你做了在多、思想再不小綠
推樓上 意思就是就算你覺得選民誤會你
當「刻板印象」形成，你們的形象就被定型了
你也該檢討自己行為和表達 而不是檢討
選民
其實我沒有覺得這是檢討選民耶 如果我支持台獨，然後有選民要求我要支持兩岸統一。 我回復他我無法支持，也不會願意支持這樣的價值。 這樣不算是我檢討選民吧。 除非我說不投給我的都是王八蛋或什麼負面因素，這才是檢討選民吧。 我只是訴諸價值認同而已。 看到我敗選意見的人應該都明白，就算是競爭對手， 我都覺得他們就是有自己的實力，是我們自己表現不足， 我這人是不太在公共上去批評支持者的， 我只是會把我的立場表達得很清楚，直白點講，我不想騙票。選前選後都不想。
再補充一點，政治人物的印象分裡
10000個不相關的選民意見，比100個熟悉你們的
選民，還要來得有影響力、甚至更能形塑你們
因此，時力不能只照顧自己選區內的民眾
要知，那些選區內的人，也會受大局勢影響
我也觀察時力一段時間，你們確實認真經營地方
但在大議題的論述上卻失之輕侮、傲慢
活用你們地方上有的那些據點，好好聽聽民意吧
甚至去市場走走，聽聽大家在聊什麼
藉此掌握你所說的大方向該往哪去～而不是同溫
層們自己在黨部辦公室聊得很開心
其實我覺得你說的沒錯押，這次選戰的後期我就是轉往組織票發展了， 做法律服務跟資訊服務，幫助地方鄉親去處理詐騙案。 雖然少，但是票成長得很確實，如果我沒這麼做，開出來一定更難看。 這次有三千六百票，但裡面有上百個我服務過的鄉親， 我覺得這些就是累積，以後也會繼續努力。 這次選舉最大的感想其實是單純的發文宣掛看板掃街本身沒有意義， 大選區還是要講求仔細的去認識人，建立關係。 一年的時間不夠，就繼續努力。
你退黨吧 看到你這種真的覺得沒救了
不要毀了時代力量
身為2020政黨投時力的一員
真心認為你沒理解時代力量的本質
看到你這種我就不想投時力
那你就繼續這麼覺得啊?
太神辣，粗乃洗地還能洗粗新的爭議
，那還8如乖乖閉嘴，難怪選8上，8行
原來是公審仔喔 那還是下去吧
也要硬上，還在那裏打高空嘴價值
也不想跟你多說啥了 選的那麼慘 快退
堅持自己的立場跟自我認同其實也很好
黨吧
連國昌老師退下來也有點改變了 支持33
沒有想選贏 當什麼政治人物 只是敗
笑死 你不適合選就滾啊 特地出來敗
時力票
證據確鑿敢指名道姓DPP形象好的蔡適應
票的份 快滾吧 不要拖累時力
再噓 根本專門敗票
我敢說時力的票 非常多來自ptt
所以你也看得出來這就是我的問題不是時力的問題 這也是好事XD
但是完全自我中心 有必要入黨抱團嗎?
完全自我中心的人應該是不會出來被罵啦 XD
你他媽的敗票還在打高空堅持自己的
價值 陳椒華老師應該早點開除你
我依舊是幫黨內拉到了屬於我的選票，只是不夠多， 剩下的我是也尊重黨內路線。
看完這篇 只能說好險你沒選上 不然
也是繼續敗票 但肯道歉給推就是了
阿抱歉 事實是從來沒上去過 只是個為
人作嫁的公審仔
不就親密戰友 4X的戰友就是八卦的敵人
我不會覺得我是他的親密戰友耶 二十年以前可能還好，這幾年確實是覺得他越來越糟了，特別是今年。
推tonyq 這次很可惜 加油
話說，如果因為國昌支持黃33就不支持時代
，那些票早點割除也好，因為最後投票也是
回歸民進黨。基進黨的例子不就這樣
這就要回到黨的價值路線來討論了，我其實還沒有太多想法。 可能沉澱一陣子再重新想想。
有什麼好可惜的 他說他被定性 但他又
不在意民意 那他要怎麼拿去改變大家
對他的形象 這兩篇po文更是失敗 還導
致更多人不想投時力了
所以我說了我很清楚知道這篇文對我會是公關災難， 但我還是要發的理由，我也很明白。就當作跟大家抬槓吧。XD 至於要不要投時力，我覺得我在裡面的代表性還是很小啦， 時力的問題還是要交代自己的路線，這就再說了。
給tonyQ,你的論述與對話不是以鬥爭為前提，
想法立場有自己的一致性，邏輯也很清晰，不
以意識形態與鬥爭為前提，願意花很多時間好
好對話，以專業的議題論述為導向的政治工作
者真的太少了，希望你能進入時力決策圈，相
我先說我本來是蠻有意願投時力的 這次
信你能扮演很好的折衝平衡的角色
謝謝你, 我只是希望政治真的能回應人民對話, 因為我自己會想投這樣的政治人物.
也有投 這兩篇文也不影響我 但邱王現在
和之後的動作和言論我會關注 也最容易
讓我不投時力
我覺得重點應該是整個決策委員會的表態。
奇怪 理工宅不應這樣 是身邊覺青太多嗎？
這隻進決策圈？別鬧了
我只看得到因為這隻而搞到4x跟著進去
在裡面當土霸王亂搞的『綠甲力量』
說真的，在這樣傳下去哪天說我跟4x是一對我都不會覺得意外了 XDDD ps. 這是反串
印象中是早療爸？專心打早療社福議題不好嗎
是，不過我專心打的是數位議題主軸，我是15年經驗的軟體工程師，這是我的專業。 數位中介法是我七年前在行政院推的法案，但是當時的內文不是這樣.... 但特教確實也是我的關鍵項目，因為我自己有個自閉兒，這題我感觸很深。
不錯，又出來敗票。難怪要被民眾黨取代
主推這個議題的人不多，但這很重要，多耕耘
同意。
果然術業有專攻
那就滾下去，真當自己是個咖？
「但要怎麼連接到這180度等級的論述」
這句話太武斷，你否定了人的多樣性，就
是有人會因為時力不如預期就轉投民眾黨
，這一點都不魔幻，個人覺得這句話十分
不妥
是，已道歉。QQ
時力的假清高表露無疑
拜託你不要再發文了，上一篇已經敗多
少票，這一篇更加深大家對時力爛到不
知道自己問題
這會是這串最後一篇啦。XD
被嫌站台 結果又發一篇反駁覺得自己沒問題
拜託開除國昌，反正你們黨員也不認可
他，幹嘛假裝自己有吸收意見！直接開
除黃，朝小綠的方向前進，至少還能吸
引到小綠票（不過前提你要搶的過基進
然後不需要不好意思，直接中介法大家
勸說你時的態度高傲，到選後根本沒有
什麼變，喔抱歉，請讓我更正說法，文
字打起來說會參考分析，但是文字給人
感覺就是，我有自己的價值跟堅持，你
們懂什麼！嗯，放心我知道你也不會承
認，因為講多少次，講真話的都是截圖
公審，你就繼續加油說堅持理想，然後
自己在演懷才不遇沒人看得見，時力終
究會是泡沫化，不管你發幾篇文章，都
是如此
我覺得這段已經對話過很多次了，要批評我都理解。
笑死 還是不知道自己死在哪欸 你不會以
為你在強辯是在幫時力還是自己加分吧
沒有耶，我都說了這篇會是公關災難。
你以為跟他站在一起表示不分立場都反
中介法 但大家的解讀卻不是這樣 現在
就是你傳遞出來的訊息有問題 然後你繼
續堅持 真的笑死 拜託時代力量快滅一
滅 彭彭跟呱吉一起也是一樣可笑
我覺得有一些確實有問題的地方可以道歉，但有些地方我覺得要講清楚。 大概是這樣。
講一大堆不就4x你朋友 硬挺到底
我這篇到底哪裡看起來像是挺4x 。XD
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 11:34:46在野黨，就好好認真監督執政黨，不要動
不動就蹭過去要骨頭吃，會被瞧不起、邊
緣化，都是自找的
這我覺得是蠻同意的。會轉達。
如果跟叉貓站在一起會傳達出錯誤的訊息(
對於群眾認知而言), 那就應該改正而不是
堅持這樣沒錯
原PO發言和回應都非常不妥，時力素質堪慮!
不是價值上的錯誤而是戰略上的錯誤, 當
選用了錯誤的戰略, 可能沒辦法傳達你的
目的訊息甚至反效果, 這樣還認為對擴大
你沒看懂ui大跟你說的意思
應該是如果你支持台獨但選民卻覺得
價值認同有幫助嗎?
我的立場還是很單純，這個議題我當時的判斷是對目的(拉下中介法)更好。 傷害的是我自己的印象，如果再來一次， 我可能會選擇能達到目的也不傷害我印象的作法， 但既然做都做了，印象傷害就傷害吧，達到目的比較重要，這是我對待議題的態度。
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 11:37:47你支持統一 你就應該檢討自己的行
為跟表達 而不是講選民很魔幻...
這個角度說我認同，所以我剛有為了魔幻的反應道歉。
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 11:38:31這不是傷害你形象而已啊, 你找他就模糊
了議題的焦點了
事實上從當天的反應跟當天的話題來說，其實沒有模糊到任何事情。 4x貓合照這個議題，反而是事後兩三天後才開始發酵。
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 11:42:19可是傷害的就不只是你自己的形象，
你別忘了你是時力籍的候選人，你很
難要選民都切割來看。
這我也就沒辦法了，每個人總有自己的強項跟弱點。 瞻前顧後的話其實也很難處理，只能說我就還是個不成熟的新手候選人。
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 11:43:10然後你真的覺得你的目的有達到嗎？
還是被模糊焦點掉
這就像黃鼠狼給雞拜年, 他是個常常混入
人群之中假裝支持者, 然後背後捅你一刀
的那種人, 對這樣前科累累的人居然不設
防
難道那個議題只限於當天嗎? 你會不會太
魔幻
大哥 跟選民對話不是這樣的 你需要加
強這塊 加油 還有4叉的時間好像是8
月 你有很多時間能補救 但你就堅持自
己沒錯 你是不是該換個角度了 不然你
給人就是個只從自己角度出發的人
這樣比喻好了 跟黑道同桌吃個飯 吃
完拍個照 好像也沒怎樣啊
如果這桌飯上面寫著反對數位中介法， 而且你還要發言個十分鐘靠北這件事情的話...
感覺你484有點太理工人了QQ
自信點，把感覺拿掉~~
現在你一定看不下我貼的連結，但希望
會繞在一個迴圈裡出不去 理念是好的 作法
有空你還是看一下，你跟總裁這集的主
調整也就是了 這樣吧 如果當初那個議題
角根本就是同一個人
去想想為什麼諾貝爾得獎主沒人願意跟
同框的人不是4X 是浩宇 那...你還會同框嗎
上面講啦 不會
他同框吧...
對我來說，這就是一個點。打了就過去了， 在其他的點，我會有不同表現，人都是這樣的。 以後在其他議題上，我們未必不會有共識或認同。
笑死
認清自己也是好事，你只適合當執行者
，並不適合當掌權者
或許吧 我有時候確實也這麼想沒錯。 XD
你真的不用對八卦版那麼認真，這邊的人
就算有黃國昌在揭弊，票一樣都是給民眾黨
不需要PTT看世界，八卦版的票才多少而已
其實我也不是對八卦版認真，我只是覺得願意批評政治參與政治都很可貴， 至少對話一下，我其實可以明確地說我並沒有覺得我自己是對的。 我只覺得我想要當這樣的人，即使是錯的、有害的，我也會接受我是這樣的人。
噁
4X已經不是黑影了好嗎 你自己黨內沒人可以找
嗎 非得找他
這邊忽然把黃國昌捧成這樣，但你要不要回
去看一下他幾個月前踢爆林為洲炒地的推文
一堆人都說她已經沒屁用了，冷飯熱炒
這邊不會有時代力量需要的答案的
陸續還是有大概十個黨員或前黨員寫站內信給我，我覺得還是挺不錯的啦。 大家的批評也是一些值得參考的輿論角度事情， 不管是朋友或敵人，總是知道是什麼牌才會有幫助。
※ 編輯: TonyQ (123.194.63.190 臺灣), 11/28/2022 12:18:37八卦版的論點就是要你完全不能碰民眾黨
一點點的批評都不行，你覺得這正常嗎?
那你對政治的看法證明政治不適合你 政治
說沒證據亂咬高虹安，我就問請問大祕寶的
是妥協 是尋求最大公約數的過程 要你別著
4x 你覺得這就超過你的底線 那很抱歉的說
你是真的不適合政治
證據在哪裡?有國民黨早就拿出來咬死你DPP
還需要跟你搞棄保讓高上去?
認真回去解讀選民結構，你就會知道票源重
疊就是唯一問題，整天說小綠的本來就不會
投時力，這次選舉就是討厭DPP的選舉，無
關政策、能力，誰反DPP，誰就上
什麼時候八卦的論點是完全不能碰民眾黨
真要信你這話時代力量前途堪憂了
樓上為什麼要跟他說真話，我在看他很
認真回覆柯黑說的話，你不要戳破，我
還想看熱鬧啦！
同溫層很暖啊
不小心覺得太魔幻，忍不住回了XD
所以哪天你要反黑道 白狼或黃承國要跟你
一起開記者會 你也可以就對了
L大覺得很魔幻的話，噗浪跟推特才能
讓你嚇到以為在平行世界
這個態度到底為什麼要出來選？
你不是失去他的認同，看到這麼多篇你還
沒搞清楚你失去的是一堆人的認同，而這
些人是本來對時力偏支持的人
噗浪我逛過一陣子，嗯......推特上倒是
沒追隨過那些人
會說魔幻主要是逛八卦版的都知道，大家
最常說的是要抓就標準一致，立委議員
通通拉出來查，怎麼到某些人眼裡就變成
民眾黨的都不能動，是有其他八卦版嗎?
現在噗浪風氣是，邱跟王是對地下主席
黃的宣戰，真正會投的才不是支持黃的
，真的快笑死，把支持者逼走後，再檢
討黃是地下主席，那就開除他啊，反正
投時力的不是黃粉啊
黃都退下來這麼久了......
拜託你就繼續這個態度弄爛時力
我怕一個不堅定我又回去投時力
真心希望開除黃，讓黃當平民，時力用
力扶邱跟王，成為真正的小綠！反正人
家反串是時粉，邱跟王是正義使者，是
跟黃的宣戰，那好啊，成全反串粉有什
麼不好，反正都會泡沫化，不過早晚問
題
是說謝謝大家指教喔 我先去忙了 QQ
時力體諒你個屁啊~你是在強姦時力這塊招牌
本來看丁俊元推薦你，啊不就還好沒去投票
上面有說很多了，簡單來說對部分現
在的鄉民而言4X站你旁邊=王浩宇站你
旁邊
全篇"你覺得"你認為" 那叫行政官
不是"民意代表" 民意代表要聽民意
情勢變化也會讓支持者有想法上的轉變
老是自我認為 那還搞啥選民服務當啥民代
四叉貓就蹭熱度而已你以為他真心想支持喔
好吧你就 "另外" 爭取認同吧
你當然可以堅持你自己的價值，但也要接
受支持者不喜歡看到時力跟4x站在一起
就像璧如跑去跟4x混，民眾黨一堆人火大
我這次投的時力候選人也是沒上，下次仍然
會優先考慮時力，但是不可能支持您。當然
我們不同選區就是了
就你這政治敏感度還玩政治 不因人廢言是
對的 但立於危牆之下不就是蠢
你不支持數位中介法跟站不站在4X旁邊
根本不衝突
你能理解他討厭4X，那你打議題還要找4
X，你這不是自掘墳墓不然是什麼
喔是喔不想被認同就滾啊
拜託你說到做到再找4X十次啦，時力的新
聞流量靠你了。繼續嗆選民我包你紅到發
紫
我看過只要意議形態作祟 空降能說成蹲
點 關說說成 引薦 政治 cc
以前文章充滿霸氣 現在風格丕變 也算從
政的好處?
我收回之前說你沒救了的話,至少你在溝通
從有時力開始我都有投,希望你們好好加油
我對側翼超級厭惡,希望時力注意這點
謝謝
要聽意見 但不接受意見？
就在剛剛高雄那位黃婕不演了
滾啦 幹
什麼爛政党
堅持價值並沒有錯 反正獲得和失去的
都是本人要承擔的 只能說…加油吧
看到你是這樣想 我對時力就放心了
本來想說點什麼 但想想還是算了
因為你也關心早療 所以即使支持不同陣營
的我仍想送你幾句話 1.千金難買別人罵 2
.真忠臣要懂得把權壓下奸臣, 光說不做
你的話是忠言還是放屁？3.選舉就贏家全
拿 你選不上 那你的理想無論多高 其結果
同2......你們選舉是為了能夠掌權去做事
如果都不想想怎麼贏 就去當NGO做各種倡
議就好了 不要搞選舉浪費錢
再來是我個人 你回文時也一直會提到居住
正義 就又會讓人勾起那張時力做的縣市公
宅準點圖 林北就最不爽明明台北市最努力
你們他X的沒半點鼓勵就算了 還抹黑？幫
胖周瑜抬轎？這廢文至今都還在貴黨官網
而同樣的東西今年為何沒有膽再拿出來檢
視？
我還是有投新竹林彥普 敢挑戰黨的金庫..
我就投，至於喪失理念的側翼就快滾去dpp
你這咖就是個笑話 幫你噓到4X
這跟找習近平站旁邊說支持台獨一樣可笑
17
不知道為什麼今天看到有些時力黨員出來說 黃國昌輔選的人沒上所以他的路線行不通類似的說法 我沒太關心時力的選舉所以也不清楚實際狀況 但是一個議員會不會選上因素有很多 我從一個局外人來看30
看你的回覆就知道時力沒救了啦，就如我一直說的，你們就是一群小清新百尺，沒有自我定 位，只會想表現進步的一面，這邊沾一下、那邊蹭一下，但真正深入民心的確都做不好，監 督力道也是廢到笑。 八卦板這麼討厭陳椒華這樣的左膠，甚至會嘲笑他過去電波的言論，但這次邱王喊話跟陳辭 黨主席，八卦板幾乎都是挺陳椒華的。51
笑死 看你打這篇高來高去的廢話文 就知道根本不知道問題出在哪裡 我彰化人 上次我和我老婆都投吳韋達![Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席](https://i.imgur.com/AI1m26Cb.jpg "Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席")
19
看到推文有人貼這張截圖 忠言逆耳 但你們嘴上說要檢討 卻把忠言當笑話6
時代力量黨員本人再一發 經過早上的討論跟思考，我認真覺得時力客觀上的困境就是 立法院裡面有兩位小綠，只要這兩位小綠還在立法院，時代力量就是小綠 對~我看的很清楚，椒華主席是多認真在打議題，地區議員也認真到吐血 甚至邱顯智本人也常常針對民進黨發聲，只要真的有關注時代力量就可以發現9
時代力量 其實是我最想支持的黨 但我也不敢支持 在我心目中他是一個理想的第三黨 雖然有些政見不合 但也總比藍綠好很多 但時代力量一直有一些問題3
拎北覺得時代力量要改組 第一個必須開除黃國昌 因為時代力量的程度不配擁有黃國昌 黃國昌個人的政治魅力太過鮮明 這個人在你的黨內 只會凸顯這個黨對執政黨輕輕放過爆
看到這張圖還滿感慨的，感覺這很像是某些覺青參政後的標準行為模式， 自以為高高在上的教育群眾，然後把看不順眼的人截圖公審。 怎麼說呢，如果你今天是普通鄉民，這些行為無可厚非，而且如果對到了點， 那也會挺有趣的，但你要是想參政的人，目標是得到最大多數人的認同，那這種小圈圈 取暖的行為就建議少做。![Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席](https://i.imgur.com/fukMIAdb.jpg "Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席")
22
沒想到國師被黨內邊緣化之後 時力竟然越來越不堪 還在那裏魔幻來魔幻去 真的太魔幻了 有這樣魔幻的黨員 時力不被淘汰就真的太魔幻了 除了國師 其他時力政要 真的沒一個能打的 邱王兩人給我的記憶點 就是跟隨民進黨議題 完完全全民進黨側翼 你這樣是要跟人選甚麼 我有正版的不選 選你盜版的幹嘛 真是太魔幻了 原本國師被邊緣後 就已經少關心時力了 沒想到再度佔八卦版面6
時力真的很可惜 本來可以自栩為台灣本土政黨 為台灣人服務 監督執政的民進黨 成為台灣政黨政治的另一個選擇
爆
Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席大家好，我是時代力量黨員， 也是這次代表時代力量但選得很爛的候選人之一。 我下午因為看到很多支持者跟黨員對於政黨的回應不滿， 在黨員社團聯署，希望時代力量的決策委員會，回應政黨的期待。 宣示強力改革的想法，並且回應社會的不滿，宣示進行改組。![Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席](https://s.newtalk.tw/album/news/791/62de0e4fd8ea5.jpg "Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席")
46
Re: [新聞] 鋼鐵人正式官宣 高景炎接任總經理這麼直接明瞭的話也可以被解讀成另一個意思... 以下是針對 聯盟是聯盟 球隊是球隊 前後的字幕： 「因為其實在攻城獅的時候 很多人會把T1跟攻城獅有時候化成一個等號 但是我在攻城獅所負責所有的責任呢 其中不包括任何有跟T1有關聯的事情![Re: [新聞] 鋼鐵人正式官宣 高景炎接任總經理](https://img.youtube.com/vi/vbK5p4PXzfQ/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 鋼鐵人正式官宣 高景炎接任總經理")
11
Re: [求助] 有人因為狗或寵物跟另一半離婚的嗎?起手式- 我超愛我家狗狗 我覺得如果沒有發生 "狗咬先生 先生踢狗" 這個導火線的話 是滿同意太太作為飼主沒有盡到應盡的責任的 或者說太太沒有盡到讓自己的家人接受另一個家人的責任 (就像雖然我不知道為什麼一直要拿婆婆跟狗比(婆婆表示無辜)18
Re: [討論] 說好時代力量不當小綠就有票呢？作為時力今年時代力量的參選人， 今年入黨的新黨員，暨兩次政黨票都投時代力量的人。 XD 我也分享一下我個人看法，不代表組織立場就是了，畢竟我是新來的。 ※ 引述《alpha30339 (alpha)》之銘言： : 作為2018、20都投給時力的人來說13
Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席真的是太有趣，忍不住回第二篇 你擋下數位中介法？ XDDDDDDDDD XDDDDDDDDD XDDDDDDDDD![Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席](https://i.imgur.com/yvz4uSSb.jpg "Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席")
4
Re: [閒聊] 隊友把口罩都拿回他家先不管到底口罩到哪裡去了，我覺得我會介意的點是在於尊重這件事情，夫妻不代表不用尊重對方。 我們夫妻之間很多人都說決策者很明顯是我，但是我依然都會問過我老公的意見，就算最後決策的是我沒錯，我覺得這是一種尊重，如果可以一個人自己自顧自的決定雙方的事情都不用溝通的，這種關係很不好。譬如我帶孩子出去逛街買什麼東西，他不會有意見但是我覺得就是要告知他，因為我覺得告知是一種尊重也是讓他有參與感。 今天我自己的東西想送人，我也會問一下我老公：我把這個送人好嗎？你有需要或是送其他人嗎？也許有人會覺得什麼都要問過對方很麻煩很不獨立，我卻覺得這是互重互信，如果今天未經同意任意處分我的東西我一定暴怒，相對的我也不會這樣對我老公。 與其你去想口罩跑那去了，你應該正視的是你老公沒有尊重你的問題，不管是什麼東西，他都沒有權力私自處分你的物品。大吵之後他還能這樣做，平常他應該也差不多吧？通常吵架之後都是小心翼翼的處理雙方問題吧，這表示他平常也沒多尊重你是吧？ ※ 引述《happiness23 (make a wish)言：
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Re: [新聞] 快新聞／再選總統？柯文哲曝2026選很差「
![[爆卦] 黃益中抹黑高虹安、施淑婷大翻車](https://i.imgur.com/baE18U9b.jpeg140.113.136.218 "[爆卦] 黃益中抹黑高虹安、施淑婷大翻車")
![[問卦] 台北終於有警報了](https://i.imgur.com/nYJnDQcb.jpeg220.129.214.173 "[問卦] 台北終於有警報了")
![[問卦] 房價無止盡漲上去，不會有社會問題嗎？](https://i.imgur.com/XZqQWMQb.jpg101.136.237.174 "[問卦] 房價無止盡漲上去，不會有社會問題嗎？")
![Re: [新聞] 快新聞／再選總統？柯文哲曝2026選很差「](https://i.imgur.com/nyOB8Jmb.jpg101.136.229.162 "Re: [新聞] 快新聞／再選總統？柯文哲曝2026選很差「")