Re: [問卦] 都沒人阻止台積電先進技術外流美國嗎?
※ 引述《b777300 (su35s)》之銘言:
: 都沒人阻止台積電先進技術外流美國嗎?
: 年初才在講台積電是台灣矽盾、護國神山,我們用台灣人的肝、台灣的水、台灣的電,付: 出了30年,好不容易才把台積電變成世界最先進的半導體晶圓廠,也是我們避免被捲入現: 代戰爭的一個很重要的因素?
: 結果為什麼現在先進製程要移轉到美國?
: 以前國際上誰敢打台灣,誰就要承受世界各國的壓力,現在我們要自己把這層唯一的防護: 盾卸除?
: 這已經是國家安全的問題了吧?
: 這樣五年後的台灣還剩下什麼?
: 沒人出來阻止嗎?
看到噓文的 真是好奇 究竟有沒有在半導體業做過?懂不懂製程調教跟量產良率?
不才各自在兩家世界級的半導體外商,負責全球半導體供應鏈規劃7年
製程精深程度不比學長們 但半導體供應鏈體系還是略懂略懂
以往批踢踢八卦版好歹各領域菁英很多,現在一堆幹政府的XX
先不說不了解產業帶風向的 小小台灣能孕育世界前十大公司,值得台灣驕傲!
以TSMC龐大規模,在商言商,像蘋果谷歌不做利益最大化,做最好的商業投資決策
公司決策完全遷就美國政府命令做事,不求盈利 那就等著倒閉吧!
回過頭來台積電到美國設廠,是不是技術外流?
自己要反思,你自己究竟是否知道台積電的優勢技術在哪裡?為何其他國家無法複製? 除了絕佳工廠紀律、台灣培育人才所積累的半導體製程知識及龐大供應鏈體系支援外
當然還有最重要的一點,那就是美國的技術許可。
台積電科普發展進程以及製程環節文章太多,很多細節可以自己閱讀
供應鏈如沒有美國的EDA,日本塗料,四大製程如浸潤、微影設備、後端封測等支援
台積電也是強悍不起來,這也是為什麼中國政府數年前花好幾倍薪水,
挖了好些巨頭過去,幾百億投下卻也造不起來自己的半導體供應生態。
因為中國的地緣政治的位置上 根本不可能做得到。
中國根本不受任何國家的信任,竊取機密或是藉機扶植,所有國家都知道。
可參考>>前年日本禁止氟化氫、EUV塗料等出口南韓,南韓半導體出口額直接銳減9%。
板上還有媒體說的掏空台灣唱衰究竟是目的何在?增加對政府恐慌不滿的武器?
還是就是看政府不爽,即使是台積電的商業決策,也要上綱到都是蔡ee?
試問板上有多少人知道台積電在美國早有兩個研發中心(TX/CA)跟一個晶圓廠(WA)嗎? 掏空論甚囂塵上的新聞,早該在數年前吵了,輪的到現在?
現在政府可被批評,幹點滿滿的地方,但台積電會到美國這樣商業決策,政府錯在哪?
要知道台積電絕多數客戶在美國,像蘋果主要營收來源說請你到美國設廠服務
蘋果必定承諾會給更多的訂單給台積電,可以確定在營收獲利上超越三星更多
這是商業機會,政府有什麼立場阻止?
反過來說,多少設備商也是就近服務台積電,來台灣設點
AMAT ASML LAM 東京威力哪個不是外國企業,有人靠北掏空美國 掏空荷蘭 掏空日本?
再者,這一年美國通過的晶片法案高達390e分年到位,歐洲日本也相繼宣佈晶片補助
台積電也得借助美國、歐洲、日本等的晶片法案,持續擴大產能外,佈局全球
讓整個供應鏈體系與美國歐洲日本更密不可分,台積電也不再是台灣的台積電
更像是台灣立足的世界台積電。只有世界更需要台積電,台積電才會更顯價值。
劉德音在宣布對美國設廠時,他是在總統府這地方發布的
意味這樣的重大商業決策,是企業與政府協商共議結果。
當劉德音說未來台灣會持續先進製程的研發實踐,這也說過好幾次了
結果一堆智障在說是政府掏空台灣?
你知不知道
建好的廠從新產品導入NPI > 量產HVM,勢必要經過數年,到時候時還叫先進製程嗎?
回過頭來,台灣在地的發展數十年的半導體供應鏈,像是帆宣、漢唐等
都可以借助這樣契機,直接到美國,接觸更多銷售客戶,面對更全球競爭商業市場
這些都是能整合,強化台灣美國的商業連結,對於本土公司真心遍地都是機會。
幾年前,兩岸關係緊張,笑說台灣鎖國不前進,今天台灣要有這機會面對世界的市場
390e的美國設廠資金補助奧援,三星宣布要在德州奧斯汀擴大產線、廠區
英特爾更是宣布分拆設計與製造兩個事業體,也宣布要設廠擴大產能
美光更是宣布,要在未來十年建造七個廠,第一個廠已經在Boise總部動工,
其餘廠區設在上紐約州,預計有六個廠是全世界最大的記憶體半導體園區
半導體市場是非常殘酷且競爭的,訂單產能為王,結果台灣島內還在恐慌掏空台灣論?
你他媽眼界小就算了,你成本是幾分鐘發發幹文,別把台積電拿來跟你一樣相提並論!
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儒見天下殘 覆生歸一 ~疏樓更迭 龍麟不減風采~
道見萬物滅 殺生始元 ~三尺秋水塵不染 天下無雙~
佛見三千破 渡生斬罪 ~殺生為護生 斬業非斬人~s
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你要不要想想 台積電這套制度在美國被吸
收後 廉價土地能源快速重建半導體產業
反過來競爭的可能性?? 美國有的是錢也有
更多想移民的新鮮的肝 (不只華人)
你知道台積電已經在中國、美國早都有廠了嗎? 不要紙上談兵,天天被害妄想症 事實是美國產業體系完整,製造業絕不會是他們的產業重心。 (說句更直接的:還以為美國台積電給薪很好嗎? XDDD) 有廉價的土地能源,為什麼不做IT 先進技術產業? 世界前十大公司幾乎都是美國好嗎? 除了台積是製造業,其餘都是軟硬體先驅公司。 去科技版看一下,AZ GGer是多苦。絕多數都是為了綠卡忍下來。 為什麼你會肖想美國會拿半導體製造產業來跟台灣競爭? 當然直接用買的最便宜。 美國只是拿來作爲地緣政治備案,分散供應鏈風險而已。 噓
chengcti: 這邊一堆保全 保全哪知半導體製程有什37.19.205.185 12/04 14:23
麼? 反倒是台積電員工巴不得去美國
當台積電等高毛利製造業離開後 台灣還靠
什麼賺高毛利的大量外匯呢?
你知道台積電有20多個廠嗎?一個AZ廠蓋起來台灣就都0毛利?
本來就掏空,掏的是你的製程參數跟調整的kn
ow-how,美國政府跟Intel都心知肚明,台積
也知道,但就沒辦法拒絕,畢竟設備材料軟體
幾乎都在別人手裡,但不代表美國政府就不是
掏空
N-1就不是先進製程囉 呵呵
美國的環境在競逐先進製程上 敗在亞洲
人的肝 你還白白送過去
怎麼會有腦殘到把自己的優勢捨棄掉
再來台海戰爭 直接發綠卡給GG全家
反正那些朝貢的人不怕沒有機票
請問台積電的know how出去,有哪幾家公司可以用?美國會有第二家台積電? 一片晶圓產出是幾千道工序,三星 英特爾有各自的製程技術與對應的設置。 更別說一樣的公司機台出給不同晶圓代工,都會根據不同需求作客訂製作, 尤其英特爾更多,真的把整個半導體產業體系想得太簡單了! know how 是商業機密 也是公司資產沒錯 但最重要的誰可以用 除非美國有企圖要砸錢要建造起以台積電知識base的晶圓製造代工生態系 否則know how 是有價無市
這次去美國和之前的幾次低階製程靠近客戶
不同,這次是高階而且成本並未降低。在商
研商,對美國而言是有利的,拉抬就業機會
,降低晶片斷供風險,對台積電可能是中性
,成本雖然提高但美國訂單將更穩定。但對
台灣是大傷,失去的工作機會和上下游聚落
的鬆動都將長期侵蝕台灣。你可以說我們小
國無能為力,但把他包裝成喜事就有點阿Q
了。
現在台積電就是在生產美國客戶要的晶片,生產地在哪,會直接影響報價成本。 AZ一個廠就可吵成這樣,美國還有兩個研發中心跟一個WA晶圓廠呢!
現在八卦版被滲透成哪樣,真的不需要花心思
寫好文章,直接開幹就對了
滲透仔以為台積電決策是像習近平那樣一人決策
所以很可能會錯,笑死XD
台積電這決策對在哪裡?? 賺飽世界的錢??
問最簡單的就好 移到美國後 對台灣薪水有
沒有提升?對台灣其他百姓薪水有沒有提升?
沒有的話 幹你娘塔綠班見一隻殺一隻就好
推這篇,可惜這裡是八卦版。
好了啦,塔綠班
糟了,八卦版不開心,這專業文會被
說塔綠班
去的明明就設備工程師,研發RD在台灣
專業推,可惜這裡是八卦板
台積電需要美方專利,本來就必須有限
度配合美方,台積電近年也在
化學塗料做研發,但EDA是不可跨越
屏障,高濃度蝕刻液連中國都沒辦法
做,也是很難跨過的屏障
這是真的 其實台積電技術給的 確實是美國 過往矽谷走廊是講矽谷與竹科連結 台灣在製造水平分工做起來 擊敗英特爾 真的很厲害
※ 編輯: nickstarwind (1.168.248.176 臺灣), 12/04/2022 18:37:36不管你解釋再多,我覺得現狀,也就是美國
認為半導體製造過度集中在台灣這個現實是
好的,代表台灣無可取代,蔡英文就是在改
變這個現狀的人
44
首Po都沒人阻止台積電先進技術外流美國嗎? 年初才在講台積電是台灣矽盾、護國神山,我們用台灣人的肝、台灣的水、台灣的電,付 出了30年,好不容易才把台積電變成世界最先進的半導體晶圓廠,也是我們避免被捲入現 代戰爭的一個很重要的因素? 結果為什麼現在先進製程要移轉到美國?3
好了啦 怎麼阻止要不要講一下? 畫三角形是不是? 是不是現在韓國又再偷笑了 客戶就不說 大客戶一堆都是美系的7
台積電有他的奴性文化因素, 像鴻海最後還是不敢去美國 目前看起來美國沒有要給綠卡, 所以失敗的機率其實很大 然後因為失敗的機率大, 也就談不上甚麼技術外流的問題1
綜觀世界媒體(含科技媒體), 除了支那媒體和台灣特定立場媒體, 沒有人認為亞利桑那廠會造成台積電技術外移。 大多認為該廠是政治設廠, 主要生產美國軍工設備,及政治指標性客戶(如蘋果),
爆
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