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Re: [問卦] 為何烏克蘭不要跟俄羅斯和談就好

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為何烏克蘭不要跟俄羅斯和談就好作者
Despairile
(.....)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:29

※ 引述《nobody0303 ()》之銘言:
: 戰爭開打以來
: 烏克蘭GDP掉了50%
: 俄羅斯只掉了4%
: 烏克蘭還一堆地方都被斷水斷電
: 然後歐美說要支持
: 實際上是投武器
: 要你再打久一點
: 根本沒在管平民百姓的死活問題
: 要是戰爭再打一年
: 俄羅斯死撐著不撤退
: 烏克蘭人民都沒錢了
: 是要怎麼生存啊
: 為何烏克蘭不要跟俄羅斯和談就好

烏克蘭之所以現在不願意接受和談有幾點

1.他們不是超逆風的一方:至少目前的戰局

戰線從被打入內部 =>拉回了原本開戰前那條界線上

2.俄國的軍事行動無法支撐和談條件:俄國開的和談條件

基礎建立在"軍事行動必須要有一定程度的優勢"

我的理解是 至少聶伯河從第聶伯羅開始的東邊要拿下75%以上 or 基輔斬首成功

問題在於俄國在開條件前還沒佔領這麼多領土 等到佔領這麼多之後其實也關閉和談條件

因為當下俄軍的確攻勢上有優勢

然後又吐回去 所以開和談條件上毫無優勢

3.雙方的和談條件完全沒交集:

我講的是雙方自從年初談判破裂後 後續放緩條件的談判條件

烏克蘭要俄國軍隊全部撤出烏克蘭 => 但克里米亞以及烏東對烏的邏輯一定也是國土

俄羅斯要烏克蘭停止納粹化/軍事化共和國國土 => 共和國國土本質上是誰的?

在克里米亞以及烏東的領土定義上 雙方就是0交集 所以目前沒有談判空間

現在進入談判=有一方承認自己輸了 問題是烏俄都信心滿滿不覺得自己輸



雙方如果接上來要上談判桌 鐵定是2023.3重新開始的春季戰事來決定結果

基本上就東部戰線哈爾科夫~北頓內次克/南部戰線赫爾松

烏克蘭只要守住+打不回去烏東 /俄軍打不進去 最後2邊自然會摸摸鼻子上談判桌


改用台灣跟老共來舉例 有點像老共進攻台灣 原本全球都預期台灣2周後崩盤

可能老共還有派斬首部隊之類的

結果打入台灣本島後陷入泥沼長達半年 斬首部隊也被殲滅

EX:只有打下基隆雙北市or只有打下屏東高雄 然後一直僵持

這時候老共跟台灣說 要和談 那就是把屏東高雄交給老共變成老共的殖民地/控制區

或是納稅區

台灣會不會接受和談? 邏輯上大概是這樣比喻

差別在烏克蘭的和談跟台灣的和談 背後給的壓力來源可能不一樣

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※ PTT留言評論
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nicholassys 12/29 05:45你和降派說那麼多他也聽不懂

monitor 12/29 05:46烏克蘭應該直接打到莫斯科再來談判

monitor 12/29 05:46才有籌碼

a94037501 12/29 05:47他們東部人喜歡當俄羅斯人啊

monitor 12/29 05:48就像要抗中保台應該依據憲法侵略中

monitor 12/29 05:48國,打到北京

monitor 12/29 05:48之後才有籌碼可以坐下來和中國談和

fantasyth 12/29 05:57monitor 連噓捏,很兇欸

fantasyth 12/29 05:57連噓不是違反版規嗎?

fantasyth 12/29 05:57怎麼Monitor 那麼生氣不就是不合談嗎?

piggybill 12/29 06:03你講的算是比較中肯 問題是 烏克蘭只

piggybill 12/29 06:03要美國不援助 馬上崩潰 美國又是聽議

piggybill 12/29 06:03會的 所以現在比誰能耗 如果依照現況

piggybill 12/29 06:04停戰的話 烏克蘭少25%國土 1/3gdp 1/3

piggybill 12/29 06:04人口數 請問俄國會比他慘嗎

SigmundFreud 12/29 06:05俄國騎虎難下了啊

piggybill 12/29 06:08在我看俄國現在是不贏不輸 在凹一個小

piggybill 12/29 06:08贏回來 反正歐盟跟他一樣慘 烏克蘭比

piggybill 12/29 06:08他還慘

flavorBZ 12/29 06:16美國不准

flavorBZ 12/29 06:17死的不是美國人,美國沒差

flavorBZ 12/29 06:17美國騎貓超爽不想下

xiangming 12/29 06:22和談條件司機一定要下台 政治生涯也結

xiangming 12/29 06:23束 親西方是司機政權的籌碼

xiangming 12/29 06:24挾著這點可以跟歐美要戰爭資源

xiangming 12/29 06:25當權者在權力前都是自私的

xiangming 12/29 06:26犧牲自己的權力可以換取和平這事辦不

xiangming 12/29 06:26

allofme 12/29 07:04為什麼要斬首??澤倫斯基只是傀儡,他

allofme 12/29 07:04死了還有無數個澤倫斯基,他沒辦法決定

allofme 12/29 07:04任何事

leo755269 12/29 07:24本來就兩邊都沒誠意要談 鬼打牆而已

buttery 12/29 09:54要不是俄羅斯有核武,美國早下場結束戰

akumo 12/29 10:12陷入泥沼半年? 一個月就被賣國了還等半年