Re: [討論] 剛飛中國回來心得

apflake 03/29 20:11不可能是底部,看習去俄國的表態,很顯然歐

jetalpha 03/29 20:13美國已經在討論要取消China國最專國待遇

apflake 03/29 20:13盟被看扁,對照歐盟軍事援烏的不斷加碼,顯

jetalpha 03/29 20:13了，China國沒有十年的時間了。

dostey 03/29 20:13產業這3年大量外移 要逐年逐漸影響百姓

apflake 03/29 20:14然中國高層沒有看清楚歐盟政治風向變化,

dostey 03/29 20:14產業掏空化後 可能10年都會很慘

eelse 03/29 20:14別傻了....趨勢已成怎麼會認為是底部

Miseryz 03/29 20:15「發展中國家最惠國待遇」美國不是要取消

Miseryz 03/29 20:15了嗎？都通過認定的中國不是開發中國家的

Miseryz 03/29 20:15法案了

yen0829 03/29 20:16整天猜底的傢伙只會接得滿手血

Miseryz 03/29 20:17川普只是把議題拿出來，和有法案通過差很

Miseryz 03/29 20:17多吧？

apflake 03/29 20:17歐盟承受不起烏戰敗的後果,一定會在經濟

apflake 03/29 20:17上和中國攤牌

bbo9527 03/29 20:18底部基本上不可能 美國制裁花樣一招接一

Miseryz 03/29 20:18法案都通過了耶！怎麼可能十年都不會取消

Miseryz 03/29 20:18？那法案是裝飾用的嗎？

bbo9527 03/29 20:18招 兩邊貿易戰沒停戰哪來的底?

takase 03/29 20:18會小陽春回暖一陣,但中國官方自己都不樂觀

m82 03/29 20:19眾議院全票通過，參議院應該也會過

Miseryz 03/29 20:19比亞迪今年初很慘耶！

m82 03/29 20:20這個跟川普停留在政府內討論不一樣

jetalpha 03/29 20:20畢竟China國間諜氣球飛越美國本土上空是

m82 03/29 20:20是正式的法案，過了參議院就等拜登簽了

m82 03/29 20:20無異議過的法案，總統不太可能veto

jetalpha 03/29 20:21一件大事，美國社會是不可能沒反應的。

Miseryz 03/29 20:21法案通過是今天的新聞啊！新聞很大耶！

m82 03/29 20:21何況習近平都說已經完成脫貧了，讓你名符其實

ohohamy 03/29 20:22只有慘，還有更慘

somehog 03/29 20:24中國在全球化產業鏈的生態也不是一夕建

somehog 03/29 20:24成，要拆離當然也不是瞬間完成，就像股

somehog 03/29 20:24票也不會有一擼到底的走勢，跌三根拉一

somehog 03/29 20:24根，趨勢向下而已

gogen 03/29 20:271.中國有不少產業當然還能繼續發展，畢竟是

gogen 03/29 20:27整體中國資源多，市場大，有一些手機，電

gogen 03/29 20:27動車，面板等等應該會不錯

gogen 03/29 20:272.但問題是中國的產業養14億人不容易，中低

gogen 03/29 20:27階會面臨印度東南亞更低工資國家的競爭，

gogen 03/29 20:28中國把工資提昇的太快，但產業昇級速度跟

gogen 03/29 20:28不上，紡織，鞋業，玩具這類的低技術產業

gogen 03/29 20:28比不上印越墨

gogen 03/29 20:283.高房價，高空屋卻沒大量高收入的人口能

gogen 03/29 20:28支撐，引發的金融問題難收尾

gogen 03/29 20:284.工作少，工資低會因起社會問題，治安問題

gogen 03/29 20:28，跟政府信心問題

gogen 03/29 20:285.整體中國會慘，但部份企業，少數人（1-2

gogen 03/29 20:28億）會更富有

somehog 03/29 20:29關於中國內需市場，中環孫老師有分析過

somehog 03/29 20:29，基本上中國沒有歐美所謂的內需市場，

somehog 03/29 20:29消費有很高佔比只是維生糊口的基礎硬需

somehog 03/29 20:29消費，高奢侈類的消費行為佔比遠不如歐

somehog 03/29 20:29美發達國家

icrose 03/29 20:29美國歐洲的銀行體系倒是快到底了

icrose 03/29 20:30塔綠班不敢說，不敢提XD

stlinman 03/29 20:31不看好香港光"港美利差"。資本就外逃多

stlinman 03/29 20:31少了? 更別說"北上資金"吸走多少...

chiangdapang 03/29 20:32當然不會是底部，而是剛剛開始

Camderela 03/29 20:33比亞迪最近也是在搞減產降薪裁員，沒

Camderela 03/29 20:33好到哪去

chiangdapang 03/29 20:3517世紀第一次全球化時代結束，爆發

chiangdapang 03/29 20:35高迎祥李自成起兵，19世紀第二次全

chiangdapang 03/29 20:35球化時代結束，中國爆發太平天國。

chiangdapang 03/29 20:35現在是第三次全球化時代要結束前夕.

chiangdapang 03/29 20:35..

chiangdapang 03/29 20:37過去當世界經濟體系出問題，最終都

chiangdapang 03/29 20:37是以中國死亡大半人口的災難作為消

chiangdapang 03/29 20:37化全球性矛盾的出口

gogen 03/29 20:39https://ec.ltn.com.tw/article/breakingne

gogen 03/29 20:39ws/4076953

Miseryz 03/29 20:39我記得在中國奢侈品常常拿來洗錢用的

gogen 03/29 20:40https://reurl.cc/Nq2ym5 印度砸37兆台幣

gogen 03/29 20:40改善基建 力拼取代中國成為世界工廠

Miseryz 03/29 20:40比亞迪最近差是因為現在中國車市殺價殺得

Miseryz 03/29 20:41血流成河，特斯拉降價後市占率反而有回升

chiangdapang 03/29 20:42如果你問為何清朝明朝會出事，那我

chiangdapang 03/29 20:42告訴你明清中葉在全球經貿和工業體

chiangdapang 03/29 20:42系占的位置和份額與現在中國是差不

chiangdapang 03/29 20:42多的，甚至比現代還佔優勢

gogen 03/29 20:42短期印度當然比不上中國的中低階生產，但

gogen 03/29 20:42中國中低階面臨印度取代競爭是趨勢

jetalpha 03/29 20:43不要小看外資移出China國的決心，

jetalpha 03/29 20:43至少蘋果已經下定決心要離開China國了。

gogen 03/29 20:44https://youtube.com/shorts/OdSe23VWKHE

gogen 03/29 20:44 美國刻意扶持印度

holysong 03/29 20:44美蘇冷戰維持多久？如何結束？

somehog 03/29 20:44僅拿LV在中國的銷售額絕對數字來看中國

somehog 03/29 20:44前景是見樹不見林，這些買家人口佔比有

somehog 03/29 20:44多少？會造成社會動亂的不會是這些買家

somehog 03/29 20:44，更多的是吃不上三餐的低端人口，他們

somehog 03/29 20:44將會是陳勝吳廣李自成

Miseryz 03/29 20:44老共經濟差對台灣才是好事，一是減少對台

Miseryz 03/29 20:44灣人才的磁吸效力，二是就算有民族主義賺

Miseryz 03/29 20:44得錢也難以支持長期戰爭

gogen 03/29 20:46中國紡織鞋業玩具等移進去內陸也難在外銷

gogen 03/29 20:46有競爭力，因為運輸成本問題，低階產品通常

gogen 03/29 20:46是海運，高階電子才是空運，中國內陸要運

gogen 03/29 20:46到海港的成本不低

gogen 03/29 20:48在整體經濟不佳下，奢侈品可能會被中國政

gogen 03/29 20:48府打壓，因共同富裕政策

gogen 03/29 20:49當然，我有說了，中國應該會有一兩億人是富

gogen 03/29 20:49裕的

somehog 03/29 20:49解放軍現在瘋狂下餃子建藍海艦隊，艦隻

somehog 03/29 20:49數量超越美國，但如果始終不用來武統台

somehog 03/29 20:49灣，只停在港內，光是養護就是沉重負擔

somehog 03/29 20:49，拖越久越燒錢，還沒武統就要報廢了

chiangdapang 03/29 20:50其實中共經濟差，很快對台灣日本美

chiangdapang 03/29 20:50國都會有危險期，習胖破罐子破摔只

chiangdapang 03/29 20:50能在內部崩潰前發動對台甚至對美日

chiangdapang 03/29 20:50戰爭

chiangdapang 03/29 20:51習胖戰爭用來消耗海軍艦艇，還有那

chiangdapang 03/29 20:51群頑固不聽話的海軍高層

somehog 03/29 20:53美帝有美元霸權，是用全世界的錢在養艦

somehog 03/29 20:53隊，中國除了要供養美帝艦隊，自己的艦

somehog 03/29 20:53隊也要燒錢，兩頭燒，再不發動太平洋戰

somehog 03/29 20:53爭，拖也拖死它自己

Bf109G6 03/29 20:54我OK 你先賣房歐印

somanyee 03/29 20:55勇者，板上輿論都是中國快不行了，年年

somanyee 03/29 20:55如此

cutbear123 03/29 21:02中國靠內需喔 我看你是不理解華人喔

CHENXOX 03/29 21:02中国或成最大贏家 不要潤喔 嘻嘻

gogen 03/29 21:03所以一兩億人富裕，其他十億人很窮，會有

gogen 03/29 21:03社會問題。當經濟飆漲時，窮人雖窮，但至

gogen 03/29 21:03少比先前有錢，可以有期待，經濟停滯或只

gogen 03/29 21:03有緩增，甚至下跌時，窮人會亂

gogen 03/29 21:04亂就不知道會如何了？

joe2 03/29 21:07敢買中概真的勇氣可嘉

hanslins 03/29 21:08中產陷阱跟日本失落三十年都是這樣，溫

hanslins 03/29 21:08水煮青蛙，恐怖的不是會不會更差，恐怖

hanslins 03/29 21:08的是看不到盡頭，中國的未來我看不到了

hanslins 03/29 21:08，這才三年而已，三年前根本沒想到中國

hanslins 03/29 21:08會搞成這樣，中國這次傷害最大的不是貿

hanslins 03/29 21:08易戰，是中國民間企業家消失了，沒有創

hanslins 03/29 21:08業的動力

chiangdapang 03/29 21:09大概是會死5-7億人，不是1%

joe2 03/29 21:10建議買中概在有賺就跑，不要久留

hanslins 03/29 21:10我就不知道現在還有那個有實力的民間投

hanslins 03/29 21:10資者會在中國冒險創業。失敗率高，即使

hanslins 03/29 21:10成功了也不知啥時就被黨收割了？

hanslins 03/29 21:12我有錢同樣要投資股市，我不會投資中概

hanslins 03/29 21:12股，寧願去投資越南，這是趨勢

Miseryz 03/29 21:13人民幣買石油不是去年12月就被沙烏地打槍

Miseryz 03/29 21:13了嗎？伊拉克也排除人民幣買石油

hanslins 03/29 21:13我就問孫正義被螞蟻金服搞過一次，他對

hanslins 03/29 21:13中國投資興趣還會那麼高嗎？

Mazda6680 03/29 21:13中國要倒不可能，要好不會完全

Mazda6680 03/29 21:13最慘的就是不上不下

hanslins 03/29 21:13我投資台股啊，所有錢都在台股

gogen 03/29 21:13應該說近一年中國已經出現過去20年少見的

gogen 03/29 21:13亂了

gogen 03/29 21:13銀行領不到錢的

gogen 03/29 21:14醫保被砍的

gogen 03/29 21:14公務員薪水被減的

gogen 03/29 21:14爛尾樓的樓主，繳錢拿不房的

chiangdapang 03/29 21:15中國開始大內戰是在攻台戰爭失敗後

chiangdapang 03/29 21:15開始

hanslins 03/29 21:15中國未來看不到這不是我說的，是我認識

hanslins 03/29 21:15的中國人說的，他沒有講這麼白，但大致

hanslins 03/29 21:15意思是這樣

chiangdapang 03/29 21:15就像隋煬帝的失敗是在打高句麗失敗

chiangdapang 03/29 21:15後開始的

chichen 03/29 21:16人民幣買石油我有看過對岸一開始的宣傳

chichen 03/29 21:16後來有人去問沙特好像是被打槍，你能提

chichen 03/29 21:16供一下確認的嗎

hanslins 03/29 21:17主要問題是中國人找了習大大，他領導中

hanslins 03/29 21:17國的手段真的跟美國內奸一樣

stlinman 03/29 21:17就保佑中國內債不要爆掉吧!

hanslins 03/29 21:18中國內債爆不了，他是共產黨

gogen 03/29 21:18dragonjj大，雖然我跟您政治立場不同，對

gogen 03/29 21:18中國經濟看法不同，但我覺得您在中國經濟

gogen 03/29 21:18問題的說法畢竟是有憑有據，謝謝指教

Miseryz 03/29 21:19我是有點懷疑現在中國資金流動的問題，照

Miseryz 03/29 21:19理來說銀行缺現金應該很歡迎貸款戶提早還

Miseryz 03/29 21:19錢，但是卻有銀行要求不准提早還錢，然後

Miseryz 03/29 21:19也銀行有存款戶錢被凍結的情況，有點謎…

Miseryz 03/29 21:19…

hanslins 03/29 21:21我生意上認識的小工廠老闆，這三年因為

hanslins 03/29 21:21疫情全部退出中國，但疫情結束也不會回

hanslins 03/29 21:21去了，如果沒有疫情他搞不好會拼到不能

hanslins 03/29 21:21拼，但這個疫情直接讓他們的生涯直接提

hanslins 03/29 21:21前割裂，再回中國拼根本不符合成本

diyaworld 03/29 21:21石油人民幣結算被沙特打槍，因為沙特

diyaworld 03/29 21:21買中國的東西很少，幹嘛拿人民幣？俄

diyaworld 03/29 21:21羅斯同意中國用人民幣結算，因為俄羅

diyaworld 03/29 21:21斯被制裁需要中國的東西更多啊

hanslins 03/29 21:23美元可以買世界上任何東西但人民幣只能

hanslins 03/29 21:23買中國貨，還是美金好用

diyaworld 03/29 21:25目前人民幣國際流通性比日幣還慘，習

diyaworld 03/29 21:25維尼想靠一籃子貨幣論取代美元，可能

diyaworld 03/29 21:25還要走50年

diyaworld 03/29 21:27而最大的考慮是……萬一哪天共產黨解

diyaworld 03/29 21:27體，人民幣變成壁紙，就好玩了

diyaworld 03/29 21:28最大蘇聯解體也才30年前的事而已

chiangdapang 03/29 21:31中國共產黨解體對台灣來說仍然不安

chiangdapang 03/29 21:31全，中國解體尤其是本部十八省分離

chiangdapang 03/29 21:31才是東亞千年和平保證

liuman 03/29 21:32封城之後外資開始撤，馬雲倒了之後，中國

liuman 03/29 21:32企業家能潤就潤。習領導的經濟體制已經讓

liuman 03/29 21:32資本失去信心，只是因為中國管制，沒有一

liuman 03/29 21:32下全撤出來，代價就是資本會慢慢外移，對

liuman 03/29 21:32中國影響是長期消耗的凌遲。其實對台灣是

liuman 03/29 21:32好事，溫水煮青蛙，中國百姓比較不會鬧，

liuman 03/29 21:32台海戰爭可能性也低一點。

allyourshit 03/29 21:33你對中國事務根本半桶水

hanslins 03/29 21:34所以我看到有中國人說這個疫情對中國是

hanslins 03/29 21:34好的，國運昌隆我整個黑人問號？疫情逼

allyourshit 03/29 21:34中國外債你根本不了解 懶得多說

hanslins 03/29 21:34所有外國人在這個關鍵時刻撤離中國，中

hanslins 03/29 21:34國現在是有啥大魅力讓他們全部回去？沒

hanslins 03/29 21:34有這些人中國經濟發動機全部跑光，你是

hanslins 03/29 21:34要重買發動機嗎？中國辦得到嗎？除非習

hanslins 03/29 21:34大大下臺中美貿易戰結束

yychiuchang 03/29 21:35中國其實原本會很強，成本增加反而

yychiuchang 03/29 21:35還好，淘汰一些低階產業。但疫情+美

yychiuchang 03/29 21:35國一堆反制手段，出口相關的外資都

yychiuchang 03/29 21:35已經（被建議）找好中國以外的生產

yychiuchang 03/29 21:35地了。三年後建廠完成+管理上軌道，

yychiuchang 03/29 21:35才是中國往下的時刻。

yychiuchang 03/29 21:36還有，你對中國的認知真的錯誤百出

yychiuchang 03/29 21:36，有實際在中國生活過一段時間嗎？

yychiuchang 03/29 21:372020年前的中美貿易大戰外資根本無

yychiuchang 03/29 21:37感，供應鏈太完整了，少賺一點也要

yychiuchang 03/29 21:37待中國。現在是，不離開中國，以後

yychiuchang 03/29 21:37就會沒訂單。

yychiuchang 03/29 21:39不過台灣也沒撈到什麼好處，兵凶戰

yychiuchang 03/29 21:39危，老外要求轉移到兩岸以外的第三

yychiuchang 03/29 21:39地生產

chiangdapang 03/29 21:39只要是一個國號下的中國不管誰執政

chiangdapang 03/29 21:39甚至是一開始有類似聯邦自治的終究

chiangdapang 03/29 21:39都會走大一統中央集權，坐在京師龍

chiangdapang 03/29 21:39椅上的人不管是秦皇漢武或是總統、

chiangdapang 03/29 21:39主席，都不會容忍割據地方對朝廷叫

chiangdapang 03/29 21:39板的諸侯

diyaworld 03/29 21:41美國現在幹的是抽掉投資中國的錢，以

diyaworld 03/29 21:41及狙擊中國富豪太子黨的海外存款，查

diyaworld 03/29 21:41查最近爆雷的三間銀行，汐谷、瑞信、

diyaworld 03/29 21:41德意志，跟太子黨的關係就懂美國在佈

diyaworld 03/29 21:41什麼局了

yychiuchang 03/29 21:43推d大，老美是認真幹起來給中國死的

yychiuchang 03/29 21:43。

allyourshit 03/29 21:46台灣是有撈到好處的哦 這是真的

allyourshit 03/29 21:47EE漲電價卻沒人出來喊不排除西進

allyourshit 03/29 21:47原因就是在台灣賺的比電價漲的多

phoenixtwo 03/29 21:55美眾院一致性票數通過 把中國踢出

phoenixtwo 03/29 21:56「發展中國家」

diyaworld 03/29 21:56廠商對漲電價沒太大反感是因為台灣電

diyaworld 03/29 21:56價原本就真的便宜，在越南投資的臺商

diyaworld 03/29 21:56夠多吧，越南人均收入跟臺灣差一大截

diyaworld 03/29 21:56，但電價跟臺灣一樣

diyaworld 03/29 21:57所以政府漲電價，企業工會根本沒話講

qooh2 03/29 22:14好，加油，歐印買下去

tarcowang 03/29 22:16無知的人又來搞笑了

tarcowang 03/29 22:17中國房地產還沒爆嘞

sunjd1 03/29 22:24年年都在中國崩潰，這二十年來中國各方面

sunjd1 03/29 22:24早已超英趕美了，就算陷入收入陷阱又如何

sunjd1 03/29 22:24，世界第二的地位未來不會改變的

tarcowang 03/29 22:37不用再幻想世界第二不會改變，過去20年

tarcowang 03/29 22:37中國的進步是因為美國開放市場，未來中

tarcowang 03/29 22:38國失去美國市場肯定房地產爆炸

pipiayin 03/29 22:50我看到的是說 現在大廠都在搞 China+1

pipiayin 03/29 22:51就是要有第二個生產中心

pipiayin 03/29 22:51然後中國廠賣中國 其他廠賣世界

greenpine 03/29 22:57中國我看趨勢是向下 美國才是底部向上

greenpine 03/29 22:58 投資中國的風險比投資美國還要大

jerrylin 03/29 23:43你真樂觀

makoto1982 03/29 23:51你太低估產業鏈的終端 決定權是決定在

makoto1982 03/29 23:51最終消費市場

ALLENSU66 03/29 23:51有個傻瓜要接底部大賺錢，只能祝福嘍

amos30627 03/30 00:02要到底部 那你可以去買A股中概股了 現

amos30627 03/30 00:02在只是開始好嗎

linfon00 03/30 00:04今天眾議院已經全票通過中國脫貧成功了

linfon00 03/30 00:04

bb031v2k 03/30 00:13就算是底部 也沒必要這麼快進場

dani1992 03/30 00:44需求面可能是底部，但中國內部可不是

dani1992 03/30 00:44少子化老年化比台灣還快

dani1992 03/30 00:45資本信心也不可能再恢復

game636610 03/30 01:09你講的那些利多全部都可以被東南亞國

game636610 03/30 01:09家取代

Notraces 03/30 01:36還沒見底啊!!!現在只是反彈

JoeyChen 03/30 04:08我看yt 中國人老闆也跑去東南亞考查

darkdeacon 03/30 08:01查了原po紀錄 果然是堅持中或贏 給推

JyouItsu 03/30 09:40一年比一年慘 祝你還能做美夢

kendiv 03/30 10:47比亞迪利潤賣爆？拿掉補貼還剩多少..

kendiv 03/30 10:49現在下行只是開始而已，轉內需最終就是回

kendiv 03/30 10:49到解放前

echociel 03/30 11:05一邊說眾議院通過把中國踢出發展中這麼

echociel 03/30 11:05大的新聞要找好久才找到，一邊說沙特願

echociel 03/30 11:05意用人民幣結算，你是只會用百度嗎？