[舊聞] 范雲：藍綠不過半，國會才有救

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天下雜誌

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范雲：藍綠不過半，國會才有救

4.完整轉錄內容︰

范雲，這個名字有著許多的意義。在九○年代，她是台大學生會長、野百合學運的總指揮，解嚴的重要推手。

野百合學運過後，她選擇學術之路，攻讀耶魯大學的社會學博士，成為中研院助研究員，同時是台灣大學社會系副教授，致力於女性平權和社會運動。

現在，她重回政治圈，二○一四年和中研院研究員黃國昌等人創立NGO「公民組合」，在
一五年三月底即將成立社會民主黨，在第三勢力風起雲湧的當今，范雲的名字代表的就是強大的號召力。

從主張國會改選的野百合，沉澱到女性主義，再透過創黨回到政治路上，范雲說，成立社會民主黨，就是要為打破當前的政治生態。

她說，統獨、兩岸議題已經漸漸退下舞台，人民也不再在意省籍的當下，國民黨和民進黨的差別已經漸漸消失，反而是兩黨對財團的傾斜漸漸顯露出來。

政治被壟斷，從政成為地方勢力的「家族企業」，不是政二代，或是家裡沒有錢，就無法進入政治，進步的議題也不被國會討論。

人民的不滿在九合一大選爆發，國民黨慘敗，民進黨也只是因為人民厭惡國民黨而獲得表面上的勝利。第三勢力若能進入政治體系，能為既得利益體系以外的人開一條路，將進步的力量帶進國會。

願景雖然長遠，但社民黨面對的難題卻也不少。

街頭走進國會並不容易，光是門檻的五％政黨票就已極難，第三勢力紛紛出頭的背後，代表的是欠缺有力的整合。舉例來說，范雲可能出戰大安區立委，時代力量卻已推出閃靈樂團主唱、現為該黨主席的林昶佐（Freddy）。

政治路上險阻極多，不如學術殿堂安穩。她又為何義無反顧？以下為專訪摘要：

過去這三、四年來，我一直希望台灣有新的政治力量。這個政治力量，可以承載新的進步價值。

我本來想說別人去做就好，我就留在學院教書，影響下一代，但反服貿和青年運動觸動了我──我們教出來這麼多的年輕人，都願意參與政治。但是，他們已經做到極致了，社會
運動也到了一個極限，還能比太陽花學運更大嗎？不過，現在這些人都進不去政治領域。

青年運動最後遇到的瓶頸，就是政治力量太讓人失望。如果想要投入政治，只能選擇兩大黨，（兩者）都不是好的選擇；就算進去了，也需要有很多的妥協。我覺得，這是我們這一代的責任，要把這個空間打開。

政治長期以來不進步，讓好的人進不去、或進去後變質，這並不是我們要的政治力量。

這是為下一代開路。現在我在學校內鼓勵學生參與政治，他們除了從事社運外，沒別的選擇，因為（他們）不是政二代，一進去就可以投靠派系，家裡也沒有錢。

社會民主黨背後的價值，就是自由、平等和團結。大家長期在政治民主化下都認同自由，但什麼是平等，卻不清楚。

弱勢者，包括新住民、原住民、同志、女性、身障者，他們在社會並沒有平等的權利與尊嚴。政黨、社會給的都是恩惠式的權益，這不是我們想要的，一個政黨應該積極地倡導他們的權益。

團結就是說，一個社會應該是團結的，有錢人應該交多一點稅，照顧在市場上沒有工作能力的人。

目前社會愈來愈往財團傾斜，稅制就相當不公。在老年照顧和退休金制度上，很多弱勢者並沒有被照顧到。如果過去可以做出全民健保，現在可不可以有新的改革，讓一個人就算在非正式部門工作，如擺地攤，都能有個有尊嚴的老年。

政府可能會說沒有錢，但這又印證了稅制的改變很重要。

不被「收買」的新政治力量

從台南市議會的賄選，我們可以證明，賄賂是政治裡面很嚴重的問題，而且超越藍綠。

如果今天一個綠的議員，可以為了錢投票給藍的議長，那我們有什麼理由可以認為，他不會為了錢投給一個中國的財團？

我們想要做的，就是一個不要被收買的政黨，這跟競選經費有很大的關係。理念再好，如果競選經費不乾淨，選上之後也不會去做，因為你的資源是從那裡來。

我們要用小額募款，也和候選人簽訂契約，薪水多少都明文規定；國會助理有三分之二和黨團共用；競選過程皆由黨團募款，並公開所有財務，一切透明。所以，可以保證不會有賄賂的情況發生。

如果是自己傾家蕩產來選，選後當然想要回本，如果今天用黨團募款，當選後的作為會不一樣。

現在有許多公民團體組黨投入選戰，我形容為「戰國時代」，在台灣過去的歷史上，這是第三勢力第一次被高度重視。

選擇投入立委選戰，是因為我們關心的是全國性的議題；而改造，要從國會開始。從反黑箱服貿就可以發現，國會有多麼誇張，是最需要被改變的地方。

國民黨在國會一直是壟斷性的多數，可是民進黨也沒有足夠被信任的人選，所以希望藍綠不過半，讓新的想法、新的人才進入國會。這是現階段最重要的事情。

第三勢力 讓政治回歸常軌

只要國會藍綠都不過半的話，議題的重要性就會差很多，因為只有議題是進步的，才能吸引到第三勢力的支持，法案才能夠通過。

藍綠必須去尋求與第三勢力合作，而第三勢力能回到相信的價值去做判斷，這才是最重要的開始。我們要做的就是這個關鍵的力量。

二○一六年的選戰，社民黨的目標是政黨票一定要超過五％，希望達到一○％；如果十個
人中有一個人投給我們，就相當成功了。

選民支持我們，藍綠兩黨就會知道自己應該改變，這是「帶動」的關係──一個政黨選輸
了，就知道要改變自己的立場，就像國民黨這次九合一大選慘輸，就會有一些進步的改革方案。

5.附註、心得、想法︰
我支持范雲的理念
藍綠不過半
也同意他說的要作一個不被收買的人

現在的人對於芒果乾
就像她說的，越來越免疫

一堆人加入塔綠班後都變質了
而對於無能的藍綠政府就應該下架

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