[討論] 邀戰柯粉理性辯論兩岸議題

victorly 07/04 22:31民進黨幹嘛辯兩岸議題 民進黨就是斷光

victorly 07/04 22:31光

freeclouds 07/04 22:35ECFA都不敢斷了 要辯啥兩岸議題

freeclouds 07/04 22:36最好笑的是賴清德出來講沒想跟中國經

heartblue 07/04 22:36當然繼續吃糖衣毒藥ECFA

Emper 07/04 22:36哥布林投熐燼洞 當然是要去中化斷光光 舔26

Emper 07/04 22:36糖衣毒藥 像話嗎？

freeclouds 07/04 22:36濟脫鉤 說要中國共榮共生哩so 要辯啥?

amano 07/04 22:37你是想邀網軍 還是邀真人？

jimmywu83 07/04 22:38柯粉沒辦法理性辯論吧

RTAngel 07/04 22:39新聞上的柯布林王又說謊了！為什麼？

bkc1109 07/04 22:40https://i.imgur.com/yJGWx0p.jpg

bkc1109 07/04 22:4020年創新低？你哪來的數字

hschian 07/04 22:41你就舔著糖衣說反中而已～～～

hschian 07/04 22:42帶種一點就都不要～ DDP就沒種啊

chx64 07/04 22:42李正皓:當年挺服貿我道歉，但你們支持柯文

chx64 07/04 22:42台北八年這麼好 為什麼黃姍姍才34萬票

chx64 07/04 22:42一句話柯粉就都閉嘴了

hschian 07/04 22:43萊豬也吃了，萊牛也吃了

hschian 07/04 22:43中國還有糖衣可以舔～ CPTPP屁都沒有

chx64 07/04 22:44https://i.imgur.com/rbgqXvl.jpg

chx64 07/04 22:44大陸重要性下降 早收占台灣出口僅6%

e04su3no 07/04 22:44你要不要想想減少對中國貿易對台灣商人

e04su3no 07/04 22:44、農漁民的傷害和替代方案，用大數據愛

e04su3no 07/04 22:44國誰都會，問題是底層老百姓的生活不是

e04su3no 07/04 22:44數字

hschian 07/04 22:44糖衣毒藥說舔糖衣沒有毒藥～

hschian 07/04 22:45抗中保台，也抗中 也沒保台啊～

a96932000 07/04 22:45但也因為中國現在無法理性看待之,不想

hschian 07/04 22:45飛彈從頭上飛過去，還說外太空～

hschian 07/04 22:45丟不丟人啊～

e04su3no 07/04 22:45中國禁台灣的東西美國會買嗎？

a96932000 07/04 22:45辦法透過一些管道緩和兩岸關係,老實說

a96932000 07/04 22:46哪天碎玻璃碎到腦衝~帶給台灣的衝擊

a96932000 07/04 22:46絕對比單純經濟問題來的大

NightxFrog 07/04 22:46理性柯粉 = 日本壓隨機

a96932000 07/04 22:46今天把服貿問題丟出來,有說今天丟隔天

chunglee 07/04 22:46沒有理性柯粉這種東西

NightxFrog 07/04 22:46壓縮機

a96932000 07/04 22:46就要過嗎?

chx64 07/04 22:47柯粉要能理性就不會現在當柯粉 早當柯黑

kenclyde 07/04 22:47你眼中的供應鏈只有半導體還蠻悲哀的，

kenclyde 07/04 22:47紐西蘭也沒跟中國脫鉤，經濟又不只有半

kenclyde 07/04 22:47導體

kenclyde 07/04 22:48不然法國總統幹麻飛去跟習吃飯

oneyear 07/04 22:49創新低也還是超過三分之一，單一國家就佔

oneyear 07/04 22:49出口超過三分之一，你是要找哪裡代替？

kenclyde 07/04 22:50你要脫鉤那中國貨都不要用，淘寶蝦皮貨

kenclyde 07/04 22:50都擋下，全部非中製啊

a96932000 07/04 22:50有點好奇要怎麼以商逼軍事和外交?

a96932000 07/04 22:50沒人說你服貿貨貿簽了之後就不跟東南亞

kenclyde 07/04 22:51就算降低也不會到沒有

a96932000 07/04 22:51歐美日做生意啊~你依舊可以散風險不是?

e04su3no 07/04 22:51因為你在不認同兩岸人民生活習慣就是相

e04su3no 07/04 22:51似，很多東西就是只有中國要買

e04su3no 07/04 22:52台灣不是只有做晶片的才是人耶大哥

kenclyde 07/04 22:53我客戶做半導體組裝的螺絲，大陸東南亞

kenclyde 07/04 22:53都有工廠，沒事幹嘛把對岸工廠收起來，

kenclyde 07/04 22:53老美也不關心低階製造業有無脫鉤，醒醒

kenclyde 07/04 22:53吧

e04su3no 07/04 22:54無論如何，美國就是在天邊，中國就是在

e04su3no 07/04 22:54眼前，你在經濟上躲不掉他的

kenclyde 07/04 22:55布林肯都沒有要美中經濟脫鉤，因爲重要

kenclyde 07/04 22:55的脫鉤就好，不重要的脫鉤是拿石頭砸自

kenclyde 07/04 22:55己

a96932000 07/04 22:56更別說柯也是先提兩岸監督條例以及落實

e04su3no 07/04 22:56相對的 怎麼不想如何在中國上撈更多油水

e04su3no 07/04 22:56回來？你說投資東南亞，東南亞能買我們

e04su3no 07/04 22:56多少東西，美國除了高階產品外根本也看

e04su3no 07/04 22:56不上台灣的東西

a96932000 07/04 22:56審查後才會提到服貿貨貿...等

bkc1109 07/04 22:57https://i.imgur.com/nFLrcKN.png

bkc1109 07/04 22:57我是不知道35.3%你要跟那個20年比啦

bkc1109 07/04 22:57還是你要學上一次有個人跟我說要看訂單

kenclyde 07/04 22:57這場選舉首要考量是選跟對岸對話的人，

kenclyde 07/04 22:57其次在這些人當中選不草包的

a96932000 07/04 22:58所以台灣會因為開放中國市場,導致只能

bkc1109 07/04 22:58https://i.imgur.com/ISjvELe.jpg

bkc1109 07/04 22:582017以前出口佔比

bruce2248 07/04 22:58太複雜的柯布林接不住球啦

a96932000 07/04 22:58做出只能賣中國或比中國差的商品

a96932000 07/04 22:58那問題會是出在哪邊?

bkc1109 07/04 22:59喔對了，溫馨提醒，不要單看中國，因為

bkc1109 07/04 22:59最近很多都是香港轉進，要看要中港澳一

bkc1109 07/04 22:59起看才不會偏誤

e04su3no 07/04 23:00你不想當yes man去輔導農漁民和基層製造

e04su3no 07/04 23:00業轉型阿，不是推出班班吃石斑這種智障

e04su3no 07/04 23:00政策，你就是把國家大義擺在民眾生計前

e04su3no 07/04 23:00面站在道德制高點

kenclyde 07/04 23:01整天跳針柯粉怎樣怎樣的，只是你自視甚

kenclyde 07/04 23:01高只有半導體才是寶，製造業跟對岸接觸

kenclyde 07/04 23:01就是舔中，笑死人，沒低階零件給設備做

seventhmoon 07/04 23:01党的萊豬吃多了吧，可憐

kenclyde 07/04 23:01組裝還不是吃屎

pontifical 07/04 23:02別人中國台北是矮化台灣。自己中國台

pontifical 07/04 23:02灣就屁話不說。你嘴上說著糖衣毒藥。

pontifical 07/04 23:02叫你退掉又說只是糖衣沒有毒藥。飛彈

pontifical 07/04 23:02來了還要日本跟國人講才知道。就是只

pontifical 07/04 23:02能聽黨話別抬頭不然你就中共同路人？

e04su3no 07/04 23:02要用大數據治國很簡單啦，但是數字是死

e04su3no 07/04 23:02的人民是活的，現在科技業已經賺超飽，

e04su3no 07/04 23:02貧富差距擴大了，你還想讓基層農漁民和

e04su3no 07/04 23:02一般製造業死光喔

a96932000 07/04 23:03當你覺得中國不能用理性思考的時候,你

kenclyde 07/04 23:04現在不就理性跟你談了嗎？已經跟你講製

kenclyde 07/04 23:04造業現況，更別提台灣還一直被東協的關

kenclyde 07/04 23:04稅卡到很難台灣製造出口捏

a96932000 07/04 23:04應該更要擔心戰爭風險,至少那比什麼經

a96932000 07/04 23:04嚴重多了...

e04su3no 07/04 23:04誰不知道要站邊當然是站美國，問題是你

e04su3no 07/04 23:04的政策怎麼執行，產業輔導轉型怎麼做，

e04su3no 07/04 23:04只會拿一堆數據，你以為在玩遊戲哦

a96932000 07/04 23:05因為只要發生戰爭,台灣"人民"都是輸家

kenclyde 07/04 23:06整天在那邊晶片戰喊燒，真懷疑你買幾張

kenclyde 07/04 23:06台積電股票在吹噓

e04su3no 07/04 23:08真的是覺得台灣只有晶片業才是人，其他

e04su3no 07/04 23:08人都餓死沒關係

bkc1109 07/04 23:08而且當你說出要看總量的時候，就知道你

bkc1109 07/04 23:08根本對基礎數據是立於一個錯誤的觀點

bkc1109 07/04 23:08https://i.imgur.com/FDuaHKD.jpg

bkc1109 07/04 23:08就沒什麼好說的了

e04su3no 07/04 23:09蔡這麼愛東南亞，不知道東南亞買我們多

e04su3no 07/04 23:09少東西

a96932000 07/04 23:11只能說跟對岸官方恢復經貿來往跟降低

a96932000 07/04 23:12依賴並非不能共存...

kenclyde 07/04 23:12光是逃逸外勞做黑工就一堆了，又沒解決

kenclyde 07/04 23:12，壓寶新南向像熱臉貼冷屁股

a96932000 07/04 23:12說斷就斷,那就是回到現今狀況,政府明確

a96932000 07/04 23:12告知廠商風險及可~

a96932000 07/04 23:13難道台商去非洲南美一些更亂的地方,投

a96932000 07/04 23:13資失利了被軍閥毒梟框了也要政府幫嗎?

a96932000 07/04 23:22罵就罵啊~蔡還不是照樣連任?

a96932000 07/04 23:23政府能做的就"給予選擇""提醒風險""轉

a96932000 07/04 23:24型補助"~

a96932000 07/04 23:26而事實上,你觀光業搞到只能經營陸客,那

ilovptt 07/04 23:26推文噓的是都沒看清楚文章嗎…

a96932000 07/04 23:26本來就是高風險的事情

Sinreigensou 07/04 23:29ECFA先廢再來討論

a96932000 07/04 23:30我自己是不相信蔡會連任是因為反送中就

a96932000 07/04 23:30是...XD

a96932000 07/04 23:31韓本身市長都沒當完一任就去選.....

a96932000 07/04 23:31這KMT的問題太大...自找的

a96932000 07/04 23:34當然無法理性,你看那些股版畢業的,有多

a96932000 07/04 23:35少有充足的理性呢?但非理性的行為,政府

a96932000 07/04 23:35沒必要隨之起舞...

h80733 07/04 23:36柯布林沒有理性的了啦！

e04su3no 07/04 23:37我只能說以中國和美國對台灣的相對位置

e04su3no 07/04 23:37來說，想要完全站隊美國是不可能的，很

e04su3no 07/04 23:37多綠粉罵畫三角形，但這個三角形誰上都

e04su3no 07/04 23:37得畫，長短如何而已，賴都從抗中變友中

e04su3no 07/04 23:37這篇一堆綠粉除了罵人外也提不出什麼東

e04su3no 07/04 23:37西 慘

e04su3no 07/04 23:39現實也不是在玩三國志，看什麼建築產值

e04su3no 07/04 23:39不夠能直接拆掉蓋別的，但我也看不出蔡

e04su3no 07/04 23:39政府在轉型輔導上有做多少事

a96932000 07/04 23:39我其實比較好奇,為什麼台灣跟美國的貿

a96932000 07/04 23:40易,尤其是軍武,會被攤在陽光下0.0?

lbowlbow 07/04 23:41柯粉跟理性討論沒有交集

kenclyde 07/04 23:41誰不知道對岸會用經濟脅迫你啊，所以台

kenclyde 07/04 23:41商才會在東南亞設廠啊，啊設廠完了就要

kenclyde 07/04 23:41關中國廠嗎？就要聽你的無腦脫鉤關廠嗎

kenclyde 07/04 23:41？你都是講新聞的一些抽象的概念，實際

kenclyde 07/04 23:41上是選擇性脫鉤啊，不然你真的以爲沒開

kenclyde 07/04 23:41戰時美國完全不買中國貨嗎？

e04su3no 07/04 23:42最後別忘了 在講國族大義前那些你認為沒

e04su3no 07/04 23:42價值要依賴中國才能生存的底層產業也是

e04su3no 07/04 23:42你的同胞

a96932000 07/04 23:43安啦,對於那些人來說,現在就足夠挑釁了

a96932000 07/04 23:43不是嗎?

a96932000 07/04 23:43況且現在這時間點把服貿貨貿搬上檯面

a96932000 07/04 23:44個人覺得跟"經濟"本身沒有太大關連

a96932000 07/04 23:44而是找個"藉口"重啟兩岸官方交流

kenclyde 07/04 23:44跟中國打交道可以是現有能賺盡量賺，另

kenclyde 07/04 23:44外要做好其他布局，不是說我布局做好了

kenclyde 07/04 23:44原來能賺的廠就關掉

a96932000 07/04 23:44真的簽了什麼那一回事,反正有5-3在那

a96932000 07/04 23:45重點是恢復交流,你說以經促統

a96932000 07/04 23:45對,現在台灣還真的需要讓中國覺得有機

a96932000 07/04 23:46會"以經促統"....

simdavid 07/04 23:47你前提「習近平不理性」基本上後面打一

simdavid 07/04 23:47長串也都沒有討論價值了。按你的前提，

simdavid 07/04 23:47中國隨時都能把任何協議變歷史文件。那

simdavid 07/04 23:47還要討論什麼？

kenclyde 07/04 23:48台灣也有嘖嘖募資跑去對岸做產品拿回來

kenclyde 07/04 23:48賣，那你自己把美中G7的報告丟給他們，

kenclyde 07/04 23:48要他們脫鉤啊，對啊，喊脫鉤你最理性，

kenclyde 07/04 23:48去叫黃偉哲幫台南業者脫鉤啊，偉哲還在

kenclyde 07/04 23:48喊不要斷ecfa

kenclyde 07/04 23:49理想很豐滿，現實很骨感，大家都知道對

kenclyde 07/04 23:49岸做生意的風險性，就你最聰明

kenclyde 07/04 23:53我覺得政府直接跟業者說跟對岸做貿易有

kenclyde 07/04 23:53風險就好，背後輔導其他布局。還沒風險

kenclyde 07/04 23:53產生就直接斷交流，真好笑

vicklin 07/04 23:55西進本身就是投機，現在只是付出代價

vicklin 07/04 23:55跟不能建立長久互信的打交道要有退場機制

vicklin 07/04 23:56當年李登輝說戒急用忍還不是照樣是被罵

vicklin 07/04 23:57說真的資本主義市場本來是該自己負責的

kenclyde 07/05 00:00我看你是真的不懂捏，之前疫情早就讓台

kenclyde 07/05 00:00商去東南亞做減低風險的布局了，台商又

kenclyde 07/05 00:00不是因爲什麼優惠就不去東南亞。就我說

kenclyde 07/05 00:00的，商人都是在風險發生後才會關掉，你

kenclyde 07/05 00:00現在叫他去中，那你要賠他嗎？

loveup 07/05 00:02你講半天 還不是看美國 洗洗睡好嗎

kenclyde 07/05 00:02當時陸客不來還不是乖乖吸收損失，民進

kenclyde 07/05 00:02黨有因此承認92共識嗎？

Mk56 07/05 00:03這兩年對中輸出低完全不是因為政府有調整做

Mk56 07/05 00:03事 只挑對自己有利的數字出來討論 笑死人

kenclyde 07/05 00:04有客戶設備被禁來台，還不是乖乖根著抗

kenclyde 07/05 00:04中，不會期望政府政策轉向。

polestar0505 07/05 00:13可憐哪 那當初在反什麼的 自打臉喔

kenclyde 07/05 00:13東南亞的東協十國早就肖想很久了，你自

kenclyde 07/05 00:13己去想想原因吧。

kenclyde 07/05 00:16當時要談東協，背後也是有中國因素，所

kenclyde 07/05 00:16以才回頭談ecfa 等等，既然躲不掉，不

kenclyde 07/05 00:16如直接正面迎擊中國

kenclyde 07/05 00:20當時觀光業者罵，政府的立場也沒改變，

kenclyde 07/05 00:20那時也差不多知道風險自付。

willy610 07/05 00:49完全看不懂你要辯啥，亂扣帽子說來辯論

willy610 07/05 00:49你乾脆直接說民進黨做最好不就好了

ppbro 07/05 01:02理性留一句 親中愛台

uwptd 07/05 01:14怎麼不說2020對中出口比例創歷史新高？就20

uwptd 07/05 01:1422一年因為中國烙賽才降低也能說嘴

Antler5566 07/05 01:18現在柯粉有一半是當年韓粉， 月亮跟

Antler5566 07/05 01:18著禿子走， 很難講道理了

Iamjkc 07/05 01:34講一堆 你看泰國新加坡菲律賓怎麼對中國

Iamjkc 07/05 01:34 我們就怎麼對 傻蛋才會那麼仇中

frankexs 07/05 01:47問就是抗中保台

bokonon 07/05 01:52笑死 你的立場來看習近平他當然不理性

bokonon 07/05 01:52以他維護自己政權的立場來說那個動作不

bokonon 07/05 01:52理性？民進黨有沒有製造對立來獲取選票

bokonon 07/05 01:52？在乎的是國家利益還是政黨利益？中美

bokonon 07/05 01:52都在談修習底德陷阱避戰 就一群天才在抗

bokonon 07/05 01:52中保台…柯講的是實話 但不是每個人都能

bokonon 07/05 01:52理解

fastevil 07/05 02:10塔綠班都不敢提內政了吼

i92219 07/05 02:34連美國都一樣持續派人跟中國溝通，你台灣

i92219 07/05 02:34怎麼覺得自己比美國還猛不用溝通？？還是

i92219 07/05 02:34說我們準備好隨時都可以開戰了？

aleeon 07/05 02:55開直播來辯論呀

jung7458 07/05 03:43陳智菡還在解釋等矩不是等距 你就知道

jung7458 07/05 03:43多廢

bizer 07/05 03:46你要談經濟還是談政治？經濟就用理性，政治

bizer 07/05 03:46就用感性？

a1277034 07/05 06:02先不說你的數據準不準，對中出超降低另

a1277034 07/05 06:02一觀點就是，他已經不用買你的東西，並

a1277034 07/05 06:02不是依賴降低

shs916018 07/05 07:00這讓候選人自己辯論。 民主自由 自主是

shs916018 07/05 07:00基礎

shirman 07/05 13:03屌喔，被準確的壓在10推