[討論] 八卦一直講廣場協議？

danny2451 05/05 13:23除了高階晶片其他產業都會死光吧

hong888 05/05 13:23最大的差別是台灣比日本小多了，恐怕連泡

commissar 05/05 13:23浮木現象

hong888 05/05 13:23沫經濟都沒有就直接死了

danny2451 05/05 13:24工具機 紡織 製鞋 電子低階代工你都沒

danny2451 05/05 13:24看到嗎

drea 05/05 13:25不對，小草說台積電承諾的1仟億美元的廠都

gilingking 05/05 13:25你以為漲價你還有競爭力嗎==

drea 05/05 13:25已經蓋好了，幾座廠而且2~3週就蓋好了

sheo99 05/05 13:26888一直在每篇文下面胡言亂語

drea 05/05 13:26美國靠那些廠生產晶片就好

peter080808 05/05 13:26其實日本出口佔GDP 從沒有像台灣高

peter080808 05/05 13:26達6-7成

akway 05/05 13:26一堆藍草股匯債被三殺崩潰 一直喊台灣完蛋

akway 05/05 13:26了

peter080808 05/05 13:27廣場協議前 日本內需和服務就佔GDP

peter080808 05/05 13:27比重很高了超過6成

purue 05/05 13:27除了高階晶片其他死光 高階美國也在慢慢挖

purue 05/05 13:27 如果連供應鏈都出走 你想想台灣經濟剩什

purue 05/05 13:27麼 與美國共好是好在哪

peter080808 05/05 13:28台灣出口佔比高達6成以上 一旦出口

peter080808 05/05 13:28開始停擺萎縮 我真不知道會多慘

jetalpha 05/05 13:28台積電漲價還是有競爭力啊，晶片市場的

alsta2902 05/05 13:29也是大罷免完才會呈現，繼續罷免

jetalpha 05/05 13:29特性就是會讓領頭廠商擁有極大的領先優

jetalpha 05/05 13:29勢。

jetalpha 05/05 13:30其實應該說是積體電路相關市場。

vaughn 05/05 13:30毛利很低硬撐的產業，淘汰掉趕快轉型也好

danny2451 05/05 13:31快速汰換轉型=失業阿 嘿嘿

jetalpha 05/05 13:32沒那麼快啦，如果連這種市場變化都承受

lawyer94 05/05 13:32問題是，台灣人大多數都不是在半導體

jetalpha 05/05 13:32不了，早就該倒了。

jetalpha 05/05 13:33問題是，台灣在長期吹捧China國貶低台灣

jetalpha 05/05 13:33的情況下，真的低毛利的製造業老早就外

jetalpha 05/05 13:34移了，哪會待在台灣啊？

Robben 05/05 13:34美金33套蛙在崩潰

vaughn 05/05 13:34外移的製造業，收的是美金，最後做財報，

vaughn 05/05 13:35還是要換回台幣計算的啊

adolph666 05/05 13:35就壯世代帶風向 現實沒人恐慌

win8719 05/05 13:35台灣GDP民間消費46%..政府支出15%

win8719 05/05 13:35淨出口12%

jetalpha 05/05 13:35台灣應該不太會走到像China國那種難以供

jetalpha 05/05 13:36養手頭上房地產，導致房地產崩盤的情況

jetalpha 05/05 13:36吧？

peter080808 05/05 13:36win8719 因為進口是負值

jetalpha 05/05 13:36是說，在台灣工作領新台幣的人應該會開

jetalpha 05/05 13:36心啊，

jetalpha 05/05 13:37因為新台幣對外國物品的購買力增加了。

vaughn 05/05 13:37美國現在就在意對台逆差，這是縮小這逆差

vaughn 05/05 13:37最快的辦法，這是不得已的啦

fat980 05/05 13:37之前29-28元怎麼不叫

fat980 05/05 13:37笑死人

jetalpha 05/05 13:37說得難聽一點，新台幣對外幣升值，

peter080808 05/05 13:37進口零售會降價？ 很懷疑 台灣從沒

peter080808 05/05 13:37發生過

win8719 05/05 13:37peter080808你說的日本服務業的算法也這

win8719 05/05 13:38樣算的

jetalpha 05/05 13:38要頭痛的是老闆，也不會是員工啊。

vaughn 05/05 13:38進口零售不用降價啊，進口商獲利會變好，

peter080808 05/05 13:38進口只有工業農藥原物料大宗批發會

peter080808 05/05 13:38降價 但你零售又買不到這價格

jetalpha 05/05 13:39現在跨國電商一堆，誰在跟你進口零售？

smiles0113 05/05 13:39廣場協議 這30年 已經被研究到爛掉了

smiles0113 05/05 13:39好嗎？ 廣場協議裡面有 美 日 西德

smiles0113 05/05 13:39英 法 大家對美元都升值 大家對美元

smiles0113 05/05 13:39都大升值 就只有日本失落30年

vaughn 05/05 13:39獲利增加的部分也會流入經濟流通

piliwu 05/05 13:39台灣嚴重依賴進口的能源價格會很爽啊

peter080808 05/05 13:39win8719所以我說進口是負值啊

jetalpha 05/05 13:39出國玩帶外國的東西回來也會對新台幣的

jetalpha 05/05 13:40升值購買力有感啊。

win8719 05/05 13:40進口沒有負值好嗎..

vaughn 05/05 13:40日本失落30年不只是廣場協議啦，是本來罷

hosen 05/05 13:40你以為美國是自由市場？不管你

win8719 05/05 13:40真正的GDP組成是服務業+投資+政府支出

piliwu 05/05 13:40台灣電子產品很多也是有鉅額進口你知道嗎

jetalpha 05/05 13:40日本失落30年的問題是出在房地產與股市

peter080808 05/05 13:40淨出口額12% 你是進口減去出口 然後

peter080808 05/05 13:40得到12%這個值

win8719 05/05 13:40+進口-出口..

vaughn 05/05 13:40佔世界的電子產品，被台灣韓國給偷走了

jetalpha 05/05 13:40吹出來的泡沫經濟啊，就跟現在的China國

win8719 05/05 13:40這才是一國的算法

smiles0113 05/05 13:41有歷史事件存在就很難發生第二次了

jetalpha 05/05 13:41很像。

win8719 05/05 13:41那來的進口負值這東西

peter080808 05/05 13:41但你用出口總額對比台灣GDP總額你會

peter080808 05/05 13:41得到超過60%者數字

hosen 05/05 13:41市占率92%，他只要一句你壟斷，托拉斯，聯

hosen 05/05 13:41合漲價，罰你營收兩倍2000億美元

vaughn 05/05 13:41失落30年之前，sony、panasonic、sharp等

win8719 05/05 13:41但是你要算的話不會這樣算..

danny2451 05/05 13:41win哥你的公式是錯的

piliwu 05/05 13:41用出口總額是一個白癡數字

hosen 05/05 13:42直接讓你兩年做白工

win8719 05/05 13:42還有一點就是長期保持強台幣會到的話

vaughn 05/05 13:42幾乎罷佔世界的市場，但台灣韓國那時開始

win8719 05/05 13:422021-2022就到一波了

afv 05/05 13:42出口佔GDP 60%，進口佔GDP 49%

win8719 05/05 13:42danny2451我怎錯了?

vaughn 05/05 13:42從代工到低價品牌偷走了日本的市佔

piliwu 05/05 13:43公式是(X-M)，你單獨拆出來是想表達什麼

win8719 05/05 13:43出口-進口才對

geordie 05/05 13:43在雷曼事件時台灣就有機會崩潰的，只不

geordie 05/05 13:43過台灣撐過來了（茶

danny2451 05/05 13:43你XM反了

swbthj 05/05 13:43台灣還有其他出口業

danny2451 05/05 13:43而且不是服務業 是C

danny2451 05/05 13:43服務業不等於C

win8719 05/05 13:43恩我這裡錯了~我的問題抱歉

piliwu 05/05 13:44前幾年台幣有到28過，被你們講的29台灣要

piliwu 05/05 13:44滅亡一樣

win8719 05/05 13:44就民間支出消費

danny2451 05/05 13:44民間消費支出不是服務業

blessbless 05/05 13:44還好老娘不做出口生意

win8719 05/05 13:45恩我表達錯誤

win8719 05/05 13:45抱歉

danny2451 05/05 13:45主要可取代性高的產業 這波會很慘

win8719 05/05 13:45民間消費+投資+政府支出+(出口-進口)

jetalpha 05/05 13:45台灣曾經有過30的時期，但是日子照樣過

win8719 05/05 13:45更正

danny2451 05/05 13:45升太快了 避險來不及的

win8719 05/05 13:45就看後續發展囉

danny2451 05/05 13:4628.29是問題沒錯 但主要是升太快

jetalpha 05/05 13:46避險來不及的就當繳學費了啊，很幹就是

peter080808 05/05 13:46兩天10% 上次升值10%用了一年

danny2451 05/05 13:46轉型也不是2.3天就能馬上轉型的

win8719 05/05 13:47但是正常來說~32~33對等關稅就會換一波了

win8719 05/05 13:47然後出口商大約都會抓30~31左右的匯率

afv 05/05 13:47南韓出口佔GDP 48.3%，這樣看起來，問題應該

afv 05/05 13:47是國內人口能形塑的內需市場規模

danny2451 05/05 13:47企業繳學費虧損會有連鎖反應的 不是像

danny2451 05/05 13:47我們一般投資人

peter080808 05/05 13:48等於你線上的訂單原料都是用台幣32

peter080808 05/05 13:48時買的 出售要用台幣29時賣出 你自

peter080808 05/05 13:48己像這個損失吧

win8719 05/05 13:48也不可能2~3天就垮

win8719 05/05 13:48你們的論點是這段期間損失就給以搞誇一個

jetalpha 05/05 13:48就看各位企業主的應對能力了（鞠躬）

win8719 05/05 13:49公司~然後這些公司一收外匯就換匯

danny2451 05/05 13:49不是搞垮 是企業獲利下修會有連鎖反應

win8719 05/05 13:49但是這波很不正常就是了

danny2451 05/05 13:49關稅+匯損 中小企業真的會虧損

danny2451 05/05 13:50而且很多中小都是融資再融資的

peter080808 05/05 13:50上次一年升值10% 等於我原料上季用

peter080808 05/05 13:5030的時候買入 這次用台幣29賣出 匯

peter080808 05/05 13:50損只有兩天急升10%的1/4而已

win8719 05/05 13:50其實關稅要看啥產業跟出口到那裡

win8719 05/05 13:51你要美金換回來才有台幣29賣出的問題

win8719 05/05 13:51但是如果原料都是美金交易是還好

jetalpha 05/05 13:51就算中小企業真的爛到放給他倒，

peter080808 05/05 13:51這兩天10%的匯損 可能是讓一個毛利

peter080808 05/05 13:51企業一年的利潤通通虧光了

jetalpha 05/05 13:52也不會是像2000年那樣債留台灣錢進China

jetalpha 05/05 13:52國的慘狀，會過去的。

win8719 05/05 13:5210%匯損可以虧光一年~這個企業不要做了

danny2451 05/05 13:5310%匯損嚴不嚴重可以去問中小企業主

jetalpha 05/05 13:53不過我必須坦白說，這是討論基礎的不同

win8719 05/05 13:5310%可以虧光一年真的不用做了阿

jetalpha 05/05 13:53做出的結論就是了。

danny2451 05/05 13:54Q2財報一定很可觀的

win8719 05/05 13:54然後這個還要一個論點就是這個匯率匯長久

win8719 05/05 13:54保持下去~然後最近這兩天換回來

Zsanou 05/05 13:54因為中國現在房產有問題，所以要洗廣場協

Zsanou 05/05 13:54議

jetalpha 05/05 13:55應該不會比疫情那幾年的Q2恐怖吧？

danny2451 05/05 13:55因為現在市場趨勢是升值啊

danny2451 05/05 13:55你那麼有自信可以放空台幣看看

win8719 05/05 13:56我沒很有自信阿

jetalpha 05/05 13:56現在比較有可能重演失落n年的國家也就只

jetalpha 05/05 13:56有China國吧？

win8719 05/05 13:56所以我才會說看久一點再說

danny2451 05/05 13:56大家恐慌的就是短期升太快+長期趨勢

jetalpha 05/05 13:56砸鍋賣鐵也要買房的國家也就只有這個。

mcgrady12336 05/05 13:56就魯蛇希望台灣也一樣慘啊，當上面

mcgrady12336 05/05 13:56央行總裁都沒讀過考古題唷？

danny2451 05/05 13:57你如果是中小企業主就不會這樣講了

win8719 05/05 13:57我是阿

win8719 05/05 13:57你怎會覺得我不是?

danny2451 05/05 13:57做外銷的？

win8719 05/05 13:57進口

danny2451 05/05 13:57什麼產業

danny2451 05/05 13:58進口那還談什麼XD

win8719 05/05 13:58還是會收到美金阿

danny2451 05/05 13:58默默爽就好

win8719 05/05 13:58就暫時不要換囉~

jetalpha 05/05 13:59話說回來，不曉得這次升值是不是新台幣

jetalpha 05/05 13:59被狙擊導致的。

akway 05/05 13:59一樣用美金計價 出口損失10%匯損 那進口成

akway 05/05 13:59本多賺10%怎麼不說？

win8719 05/05 13:59剛好卡到報稅季~別的也漲一波了

jetalpha 05/05 13:59如果說是被人為攻擊，那持續時間也許不

danny2451 05/05 14:00因為台灣是出口導向國家啊

jetalpha 05/05 14:00會太久，

win8719 05/05 14:00還有最近很多反常識的走法~川普搞的

win8719 05/05 14:00所以我不會說兩三天就看的出來長期趨勢

jetalpha 05/05 14:00就看台灣的金融市場能不能穩住了。

win8719 05/05 14:01台幣這種升法可以說是黑天鵝了~沒人可以

win8719 05/05 14:01預測

jetalpha 05/05 14:01也不見得是川普搞的，金融投機客趁市場

peter080808 05/05 14:01akway你線上的訂單 原料是現在買的

peter080808 05/05 14:01嗎？早在上季就採買了好嗎 你這季的

peter080808 05/05 14:01訂單通通是用台幣30-32算的 現在在

peter080808 05/05 14:01出貨了虧損通通是廠商自己吞

jetalpha 05/05 14:01混亂套利也是一個可能性。

peter080808 05/05 14:02一個季度的訂單 全部虧損了10% 你說

peter080808 05/05 14:02沒問題？

danny2451 05/05 14:02這波原因很多 根本預測不出來

win8719 05/05 14:03所以我的態度是在觀察幾天看看

jetalpha 05/05 14:03個人也是認為要再多看幾天。

danny2451 05/05 14:082天3塊 出口商不急才怪

danny2451 05/05 14:09央行應該也很兩難

KaworuNagisa 05/05 14:12政黑真的是智障雲集XDDD沒讀書又不

KaworuNagisa 05/05 14:12肯承認 紅衛兵大概就是這種程度XDDD

iouck 05/05 14:12殺小晶片不可取代？綠共是忘記了什麼嗎？

dodobaho 05/05 14:14原來股板叫八卦

Alex548291 05/05 14:15建議讀點書

jetalpha 05/05 14:15紅共忘記自己搞出武漢肺炎三年疫情了嗎?

jetalpha 05/05 14:15就是因為全世界產業停擺近三年，

ccdg 05/05 14:16一次升完再貶一些回去

jetalpha 05/05 14:16還能正常開工的台灣晶片才會走到不可取

jetalpha 05/05 14:16代這個地位啊。

iouck 05/05 14:18講到武漢肺炎就不能忘記蟲洞跟高端，還有神

iouck 05/05 14:18隱大小姐出來喊話！

jetalpha 05/05 14:19要講會搞出血癌跟其他癌症的China國科興

jetalpha 05/05 14:19疫苗嗎？

jetalpha 05/05 14:20科興疫苗研發人被China國判死刑了耶？

louisnan 05/05 14:20青鳥護航文超低能

jetalpha 05/05 14:22AI護航文超高能的，不知道晶片燒了沒。

iouck 05/05 14:22果然是綠共就是喜歡比下限，不管啥事都喜歡

iouck 05/05 14:22跟紅共作對比，尤其是人血饅頭這件事。

jetalpha 05/05 14:26哪能跟吃過中共幹部拉的屎活命的China人

jetalpha 05/05 14:26相比呢？

jetalpha 05/05 14:27在牛糞裡挑穀粒吃，還挑到跟旁人打起來

jetalpha 05/05 14:27這可是China國大饑荒年間的風物詩呢。

gn02160940 05/05 14:34綠共有點腦吧 不要賴主席噴的屎也吃

gn02160940 05/05 14:34

gghost1002 05/05 14:37晶片有不可替代性？GG都要搬過去美國

gghost1002 05/05 14:37了 還在幻想

leo90238 05/05 14:39只要完成大罷免一切都會解決的

jetalpha 05/05 14:41就是有腦才會記得China國有一段China人

jetalpha 05/05 14:41得靠吃中共幹部拉的屎才能活命的日子啊

jetalpha 05/05 14:41China人是真的經過那種吃屎活命的日子，

jetalpha 05/05 14:42哪能跟親China份子用嘴噴糞相比呢？

pivotalHarry 05/05 14:42罷免垃圾立委 就能解決了

angelo890322 05/05 14:51藍草邏輯

angelo890322 05/05 14:511.當初美國找台積電投資> 政府賣台

angelo890322 05/05 14:51積電 奇怪輝達在中國也有設廠台積電

angelo890322 05/05 14:51在日本也有設廠怎麼都沒人罵

angelo890322 05/05 14:512.當初川普宣布關稅> 急著罵政府沒

angelo890322 05/05 14:51牌，沒有作為最後只有中國被加關稅

angelo890322 05/05 14:51，然後行政院也第一時間開記者會說

angelo890322 05/05 14:51明

angelo890322 05/05 14:513.宣布越南、韓日進入關稅談判名單>

angelo890322 05/05 14:51 急著罵政府什麼都不會做，代表美國

angelo890322 05/05 14:51人不在意台灣，結果台灣是首要談判

angelo890322 05/05 14:52名單談判團隊也早就準備好在協商

angelo890322 05/05 14:524.現在台幣升值 > 一堆人急著罵 說

angelo890322 05/05 14:52台灣完蛋了

angelo890322 05/05 14:52我不懂藍白邏輯，好像台灣壞消息越

angelo890322 05/05 14:52多他們越開心，大環境的影響就像疫

angelo890322 05/05 14:52情來的快又猛，重要的是怎麽處理應

angelo890322 05/05 14:52對，認真說現在總統交到黃柯或侯友

angelo890322 05/05 14:52宜手上我不認為比較好（遙想五漢廢

angelo890322 05/05 14:52言）甚至一堆狂吹中國的小草，你們

angelo890322 05/05 14:52愛吹可以把台幣美金通通換成讓人民

angelo890322 05/05 14:52幣，但現實是一堆中國高官的資產都

angelo890322 05/05 14:52放在美國

slothman 05/05 14:53日本泡沫泡掉前 爽了幾年 先讓我們爽一

slothman 05/05 14:53下吧

Arashi0731 05/05 15:05日本人口一億多，東西銷不出去可以靠

Arashi0731 05/05 15:05內需頂住，台灣你頂給我看

Arashi0731 05/05 15:06班班有晶片？

micotosai 05/05 15:09除非有人可取代高級代工的只能笑笑

OAVAYAVAO 05/05 15:11大罷免 大獨裁 大貪污

iouck 05/05 15:22綠共一被質疑就先喊別人紅共，台灣墮落的原

iouck 05/05 15:22因就是有這種人，滿嘴仁義道德滿口人血饅頭

iouck 05/05 15:22破麻還想立牌坊！？高官財產在哪我不知道，

iouck 05/05 15:22畢竟我也沒貪污過，不過我知道有個美國人阿

iouck 05/05 15:22公在當總統啦！

Simonono 05/05 15:49好啦 大罷免大成功好不好

minemei 05/05 15:52好

pacino 05/05 16:06傻鳥

jamesj4310 05/05 16:29你要確定高階晶片是我們的而不是美國

jamesj4310 05/05 16:29的欸

jamesj4310 05/05 16:31中國官員資產在美國 賴清德的兒子也是

jamesj4310 05/05 16:31啊