Re: [情報] 日本經濟爛掉到底誰的錯?
我看有些推文講得好像美國故意用廣場協議幹趴了日本,完全不是這樣。
廣場協議個人認為其實並沒有實質性的效果,但是卻造成了意外的蝴蝶效應。
首先為什麽美國要簽署廣場協議?
因為80年代美國經濟奇差無比,想貶值美元刺激出口,因此找了日本德國英國一起簽協議,人為的貶值美元。
所以廣場協議的目的是在於拯救美國當時低迷的經濟。
當然,各國也知道這樣會讓自己經濟陷入困難狀態,但是首先,萬一美國嗝屁了,誰來幹蘇聯?
其次,美國的影響力比較大,各國也就半推半就同意了。
實際上,當年的廣場協議,日本也是重要的倡導者和參與者,當初廣場協議簽訂的時候,日本國內幾乎所有人都是樂見其成,並且歡欣鼓舞的。
日本讓“bank of bank”之稱的日本銀行宣布降息,讓各大銀行貸了不少款以應對可能到來的經濟危機。
但事實上,廣場協議並沒能在當時解救美國。
這是當然的,經濟怎麽能這麽簡單就被人為調控呢?
日本經濟也沒有遇到衝擊,那麽多錢該怎麽花呢?
只能用來投資房地產跟股票了,因為利息低,借了又借,這些錢被瘋狂的丟進了這兩個市場,日本進入了泡沫經濟時代。
當時日本人也知道這種經濟不正常,會崩潰,但是大家都覺得“就算崩潰,又不會在我這個時代裡發生,我死後管他洪水滔天。”
但是,日本銀行宣布加息,夭壽,銀行還不上錢了。
只能一起把手裡的房子股票都拋出去,當大量的房子股票在同一時間段被甩賣時,會發生什麽呢?市場會崩潰。
於是,泡沫經濟就破了。
所以泡沫經濟完全是日本人自己搞出來的,美國人根本沒想到會發生這種事。
而且1985年廣場協議簽署到1991年泡沫經濟開始破裂中間的6-7年時間裡,日本的經濟增長依然堅挺,GDP增長率跟85年前並無太大區別,在3%-6%徘徊,直到破裂後的92年才變成0.85%。
所以如果廣場協議真的是美國人使了個手段要搞日本,一拳打上去,六年後才出現傷害,這個延遲斬有點厲害啊,而且還要預測最難預測的經濟走向,那我不得不說美國爸爸真偉大。
另外簽廣場協議的不光是日本,西德,英,法等主要西方國家都簽了,如果真是毒藥,為什麽英法德未崩潰?最典型的就是西德,人口老齡化比日本嚴重,90年還攤上東德這個大累贅,結果也沒出現泡沫。
自然,簽廣場協議當時的日本人也不會預測到日本之後會變成這樣,也是沒辦法的,確實剛開始說廣場協議導致日本經濟衰落的是日本人,但在大多數學者看來,不過是在甩鍋罷了,跟阿共一直宣傳的“境外勢力”威脅說如出一轍。
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其實同期的德國就有注意到不動產的問題
台灣不敢升息,代表有吸取日本教訓
所以現在台灣房地產有巨大的泡沫但是永遠不會破掉XD
日股還在高檔耶!看起來沒多慘
那是因為日本央行一夜之間升息6%。就算是80年代資
訊不發達,日央行難道沒有正常一點的人?能作出這
種草率決策,你說沒有外來因素我是不信的啦………
什麼叫炒作,那時的日本在炒作這方面是真的很扯,
兩年內房價翻六倍以上,這才叫瘋狂炒作。
美國人當然知道會怎樣才弄的
推
日本簽訂廣場協議的時間是雷根總統時期,蘇聯瓦解
是1991,所以美國那時的方向有要幹蘇聯?那時中國
已經開始經濟要改革開放了,時間這麼剛好?日本透
過簽訂廣埸協議造成日元升值大量游資、熱錢跑進日
本,你說這樣造成經濟泡沫?當然不是,就是炒房地
產,該死的利率又採取低利率,銀行開始大量融資給
房地產業者,房價炒高之後啵一聲破掉,這時候中國
經濟正在起步加上日本在亞洲的創新能力還是位居一
位在險峻的經濟環境仍是一步一腳印,但現在我只能
說世界變化太快再加上很多政治因素中國在2010已超
車日本躍升為亞洲第一大經濟體,但截至目前創新能
力仍比不上日本,有沒有看到台灣的影子?我們已步
上日本後麈但台灣在國際上連「國家」都不是,生存
空間被限縮連加入各項經貿組織都像一場騙局或説一
切攏係假
日本被廣場協議害到這件事是中國宣傳的主旋律
反正就是要宣傳萬惡美帝會打倒一切威脅他的人
但其實大部份的經濟危機都是國內自身貪婪造成的
弄廣場協議的時候可沒人叫日本舉國上下瘋吵房地產
某族群就什麼都美國的錯啊 ptt 逛久應該知道不用對
這些認真
應該算正確吧,這也是台灣央行為何只敢加息半碼的
重要原因,台灣房地產已經快進入泡沫化,一旦快速
升息就跟日本一樣。
股版可是個會大家做投資時會參考的地方耶,怎麼能
讓某族群影響到自己的投資選擇呢??
聽他們的主旋律久了,做出來的投資選擇是會不一樣
的哦
為何都忽略緊接在廣場協議後,還有日美半導體協議
我就一直覺得政府說台灣經濟有史以來最好,但利率
卻幾乎是有史以來最低,感覺經濟好像有點虛。
這裡不就d能兒什麼事都推到美國頭上
小粉紅頻道溪太多就會變成這樣,慎之戒之
就是不能不扯26救援 壞的都是26宣傳 怎麼這麼痛苦啊
美日半導體協議是美國出手打的 301貿易條款侍候
台灣加油啊!各位
抖陰看多了才會覺得日本是被廣場協議幹趴的
很多人言論跟我爸差不多 整天幹小蔡老美
前面在講廣場協議 後面就有人拿半導體協議出來救援
那房地產泡沫要不要一起討論啊
斷章取義把責任歸咎於廣場協議的確是對岸的做法
只有少數人才正視日本炒作房地產才是崩潰的原因
後續搞特規鎖國是日本經濟復甦緩慢的原因
現在中國就很像廣場協議後的日本,房地產產業崩潰
中國幾乎完全複製日本泡沫經濟波滅的過程,只差沒生
息,所以現在中國升息也不是,降息也不是的困境。
沒有任何投資的經濟行為,只有存錢
日本敢這麼激進 也跟年輕人冷感的政治環境有點關係
他們不滿又只敢在網路靠北 但是並不參與
台灣又有點不太一樣 但是慢慢有點再往這方向傾斜
話說討論版有趣的地方 就是明明感覺對方想的差不多
但是又各自為自己的立場辯解吵架 就很好玩^^
物極必反,即便沒強升,總會連續往下爆破的
中國之所以壞 是因為中國和共產黨深度綁定 共產黨
有強烈誘因宣傳美國很壞論 還有獨裁優越論
日本泡沫崩末這以前考研究所幾乎是必考題,尤其教授
有留學日本。印象協議過後日本的重工業石化造船這類
頗受影響,但事隔一年而已就好轉,利率下降、石油也
價格下降,還有一個啥忘了,三個利多加持,之後的
繁榮期間可以跟戰後XXX(忘光了)景氣復甦一樣長。
沒錯啊 當時西德沒事 還吃東德拖油瓶 怎麼日本那麼
慘 還是自己原因啦
那問題在哪,簡單說民間跟企業都把錢往股市、房地產
推
丟,泡泡越吹越大,而企業也開始不務正業,公司跟銀
行借錢不是投資,而是理財,本業經營放一邊去。
台灣房地產從前年低點到現在 連漲50%都沒有吧 現在
已經漲不上去了 股票泡沫還比較大
這種種可以喇勒一堆。五國協議是有相關,但不是因果
山姆叔叔當時確實有在打壓冒出頭的小弟,可他用的
是關稅這類七傷拳,那個霸道的武功叫三〇一條款,
推優文!
靠著東德,甚至整個東歐,解決了西德的人口老化問題
日本半導體NEC東芝日立通通仆街,山姆叔叔把這業務
但是日本沒有這種條件,去補充高低階的勞動力。
美國霸權作惡多端是已確認的事實沒錯 但這也不會讓
中國作惡多端的事實變不見 到底為何那麼多頭腦簡單
鬼對世界的認知一定只能是ㄧ正ㄧ邪 一黑一白 這不是
漫威是真實世界
轉給台韓去做。
說真的啦 有在做股票的還不知道是怎麼回事 直接退出
股市比較實際
就跟之前萬八一樣 泡泡吹上去 爆掉就是抓最後一個
拿航運來說 一堆人的資產被腰斬再腰斬 就只是實體
經濟沒受影響 所以衝擊有限而已
前面提到水管有個林小姐聊金融經濟的,真的不錯,
把日本的情況想成航運大逃殺 更大型 套更多人
就沒這麼難理解
條理有序,要是以前助教是這種的多好。
臺灣現在吹噓人均GDP,可GDP定義可改的,也是印象
這二十年間改了數次,每次都讓臺灣GDP UPUP。當然
都是符合會計原則,只是這種UPUP跟死老百姓有關嗎?
股版一定有人補習高考研究所,考經濟這科一定會要你
注意這裡。帶風向還是去八卦聊,效果會比較好,這邊
高手心裡有數,乾坤大挪移不好使。
國考仔洗洗睡啦
呵
長知識
日本央行想教訓國民搞出來的
日本就是當年央行亂升息搞到自己
也不能說搞到自己 他們有點像是在嘗試縮短陣痛
現在的美國也有點像.. 強勢升息搞得要摧毀經濟
也許他們這麼做都會讓自己延續更久
沒有人會真的相信幾十年經濟最好卻不敢升息 肯定有
問題對吧 對岸也一樣明明想戳破房市泡沫隔一年又
要改變策略 最後也沒比較聰明
支那人一直說日本被美國弄垮 但又想跟美國合作 笑死
這篇中肯
腦子清楚給推
終於有人講出正確的…
這篇正確
美國其實很社會達爾文主義,這是不爭的事實。後來的
政策寬鬆 導致吹泡沫
然後自殺式升息 導致流動性問題
後來判斷都是 央行錯誤決策
黑田東彥 自己也認為是央行錯誤政策
美日半導體協議,從事實來看日本政府的確連環失誤。
至於背後的意圖,只能說國際政治就是這樣。
日本當初對美的態度;也絕不是什麼溫良恭儉讓。
水管林小姐有一集講最值錢的公司,日本電信在泡沫
時期被頂上去,臺灣中華電不知道是否當作前車之鑑
被刻意壓住,管你股市波瀾,就是不動。聯想猜的...
巫師財經 比 小林說 好一點
日本是從韓戰 戰爭財開始崛起的 小林沒交代
日本的銀行,沒有人發現房貸浮誇的問題??
兩年房價漲了3倍,這不正常吧,經濟規模沒變三倍呀
這篇簡單明瞭點出問題
期待 小林說 第三期 日本央行目前爆炸的狀況
因為有人在股板操作風向太明顯
說人家日本 台灣的房地產泡沫才真是可怕
ㄊㄨㄟ
說台灣房地產泡沫的 我看是完全不懂歷史喔
不同角度,推
本就跟廣場協議無關,一堆仇美的故意推給美國
所以是跟民族性有關?
就八卦到來的低能兒來洗風向
X
議 : 人為的貶值美元。 那時候日本是曾經是世紀半導體第一大國。日本也是過去世界最大的經濟體之一,然而日 本的主要經濟模式是以出口為主的國家。 當時的日本人非常的勤奮,如果日元持續的貶 值,會對日本的經濟有很大的幫助,相反,日元如果持續升值,最終會影響到日本本身的10
全丟給日本炒房炒爆還是廣場協議美國要你死並不正確 日本在亞洲金融風暴、.com泡沫受傷不深,.com泡沫甚至“遲到”兩年才影響日本。 關鍵時點在,索尼震撼(Sony shock)後,日企嚴重的加拉巴哥化。 日企在本土構築各種奇型怪狀的碉堡(從記憶卡到接頭的各種特規,把資源投入開發非通用 處理器而且堅持自己製造,不明所以的軟硬體鎖區,封閉的經銷通路)用以拱固並捆綁有限12
沒什麼對錯 台灣韓國追了20年 終於追上日本 日本可是1.2億的人口 20年來人均還是一樣64
在我睡午覺的時候,突然有個回憶冒出來, 塵歸塵,土歸土,願女神賜與活著掙扎的人勇氣,賜與逝去的人平安,經歷者得智慧。 R:我希望 我的預言 不會對現世縣市的鄉民受到影響 師傅當初有說到這一段,日本由盛轉衰,那時廣場協議後,原本日本東京市值可以 買下整個美國,在金融方面:19
→ Rattlesnake : 這些金融政策都只是其次 美國反超是因為網路經濟創 10/15 14:40 → Rattlesnake : 新完全碾壓日本 日本固守家電汽車那些成熟的東西 10/15 14:40 → Rattlesnake : 基本上完全落後於美國在兩千年後創造的新經濟 10/15 14:41 → Rattlesnake : 這種經濟基本面的東西才是重點 光看那些金融手段都 10/15 14:41 → Rattlesnake : 只是敲邊鼓 10/15 14:4112
為什麼說女神的禱詞,我怕我所說的寓言,成為自我實現的預言。 雖然我認為今年九月美國的經濟情況,會造成六個月再之後, 明年四月五月六月會看到美國房市的跌勢, 不過我沒注意到台灣的房市...一直想地窄人多,房子怎麼輸?? IF如道友說的,這兩年疫情我國房市漲了15%,現在退回疫情前水準又如何??爆
首Po1. 標題:日本經濟停滯 2. 來源:IMF 3. 網址: 4. 內文: 人均GDP (單位:本國貨幣)75
1. 標題:日本經濟停滯 2. 來源:IMF 3. 網址: 4. 內文: 人均GDP (單位:本國貨幣)93
就是日本民族性阿,那種"匠人精神"放到現代就是醬人 我不知道各位有多少人有跟日本人一起工作過的 簡單來說就是比台廠還封閉上兩三倍以上 會議中每個人都在點頭,每個人都說OK 會後開始要執行了問題比誰都還多66
這一點真的是很有感 我一個朋友之前跑去日商當網站工程師 工作內容就是維護網站前後台系統有的沒有的 然後公司規定 只要你有改到網站任何一個地方
91
[心得] 中國將步入日本失落後塵現在看中國的一些消息,覺得中國將會步入失落的N十年 日本失落的主要原因是,日本泡沫極度狂歡後,泡沫破裂導致日本人把恐懼寫入基因內 企業極度不願擴張、人民極度不願意花錢而是把錢存起來 導致日本的企業投資不高、人民儲蓄率極高 就算日本政府一直用QE與舉債搞基礎建設也沒用76
Re: [心得] 日本經濟爛掉到底誰的錯?1. 日本經濟有沒有成長? 日本的勞動生產力其實有提升 舉極端 一個經濟體本來100萬人工作 收入100億 結果發生戰爭 年輕人都死光2
[討論] 去比台灣貧窮的日本工作的人在想什麼?台灣韓國拚了三十年 終於在這今年或明年 人均GDP超越日本 台灣二三類的薪資也早就屌打日本 非主管職工程師中位數 不是200萬 就是300萬 夠狂電日本了 台灣的人均GDP2022 約3.5萬美金11
[問卦] 當初都能摧毀日本半導體,摧毀台灣正常吧1980當年日本半導體世界第一 不管是設計、製程、成本、奴性,美國人都摸不到邊 被嚇到的美國人,開始從經濟、政治打壓日本 最後引發日本泡沫經濟,簽了廣場協議 從此日本做了美國與英國40年的奴隸,直到今日依然持續7
[問卦] 美國、日本都不保房價 是白痴嗎?大家都知道R 1985年の廣場協議讓日圓有秩序升值, 當時日本政府連續5次下調利率, 利用很低的利率來放貸,而大量貸款又流入了房地產, 演變成全日本瘋狂大炒房時代,5
[問卦] 美國會用對日本的廣場協議對台灣嗎?如題 可以問文組了嗎? 最近美國因為通膨,已經開始狂升息 反觀台灣,因人民大部分的資金都在房地產 台灣央行也不太敢跟美國升息
78
[情報] 2002中鋼 公告董事長 翁朝棟 卸任退休62
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Re: [情報] 2890 永豐金 公告股東會紀念品 豐收椅24
[標的] 長榮航24
[請益] 關於熱錢流入中股對台股日股的影響27
[情報] 5508 永信建113年4月營收22
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Re: [標的] 2618 長榮航21
Re: [新聞]長榮紀念品領取起跑! 5/8前12
[標的] 2501.TW 國建 南下載客太佛了多16
Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊?3
Re: [新聞] 七工業國承諾:不再發表反核言論 承認核13
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Re: [請益] 2500萬投入00713,878,919,可否3
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