Re: [心得] 日本經濟爛掉到底誰的錯?

peter080808 10/15 12:39就是安倍啦

peter080808 10/15 12:40安倍就一直以為日本製造業薄弱是匯率問題啊 而不正

peter080808 10/15 12:40視日本人力早就飽和了

peter080808 10/15 12:42結果匯率一貶 外資大脫逃 連帶的本島企業投資也越

peter080808 10/15 12:42來越慢 科技服務創新整個停擺十年

peter080808 10/15 12:44去看台日韓企業投資支出佔比 都馬看得出日本整個保

peter080808 10/15 12:44守傳產化

Brioni 10/15 12:45家庭負債率對經濟有影響嗎

Brioni 10/15 12:47好像不常有人討論家庭負債率

castjane 10/15 12:48先比基本薪資

castjane 10/15 12:48安倍 明明撐很久 所以日本老人金可以持續發

castjane 10/15 12:495毛先吃飽 再比較這問題

leefengynh 10/15 12:55好啊 看美金 日本1997年3.5萬美金 2022年 3.4萬美金

leefengynh 10/15 12:55看美金也沒變

good5755 10/15 13:02日本其實有在創新喔...只是更新速度太慢

good5755 10/15 13:03https://youtu.be/VxJBTCHJ04E

good5755 10/15 13:04這技術跟美國以色列不相上下...根本不是什麼電動車

good5755 10/15 13:04可以相比的 電動車相較之下就好像小孩玩具

KrisNYC 10/15 13:05所以荷蘭要給青年120% 50年房貸阿 不然青年人怎麼買

KrisNYC 10/15 13:06日本碰到效率和大手企業養冗員=維持社會安定的矛盾

KrisNYC 10/15 13:06日本的大企業沉痾難起 整個文化鼓勵養不犯錯的冗員

KrisNYC 10/15 13:07但這些冗員的數量又多到影響社會安定 算無解題

KrisNYC 10/15 13:07能撐30年到現在還有這個程度已經相當厲害了

KrisNYC 10/15 13:08對比西歐一些國家 30年前與現在 日本是真的還行

mk95bamy 10/15 13:12學到了很多！

ots625 10/15 13:16當無助感在進一步無力感時候，整民族蹦盤

ScottBrooks 10/15 13:18Air car那個不是日本公司吧？

elainakuo 10/15 13:19荷蘭50年房貸 維持勞動力的好方法

leotompp 10/15 13:19韓國好噁心0.0 道友死光~~上面吃爽爽

yen0829 10/15 13:19韓國就外債一直欠一直爽啊

sukimayukari10/15 13:20日本都有好玩的星鏈了

sukimayukari10/15 13:20用不用得到暫且不說不過cool就可以

KurakiMaki 10/15 13:21日本那種經濟模式，就等著爆炸而已啊

KurakiMaki 10/15 13:21不敢改革，繼續印鈔，能騙多久算多久的心態

yen0829 10/15 13:21日本技術開發超強，可是真的商轉盈利的寥寥可數，不

yen0829 10/15 13:21知道是太保守還是怎樣

sagarain 10/15 13:24日本就研發留國內 生產在國外啊 不是只靠國內提升

sagarain 10/15 13:24的 基本上可說是經濟共榮圈

sukimayukari10/15 13:242ㄏ2ㄏ 到底日本先爆炸還是台灣先物理爆炸還不知道

wintxa 10/15 13:24技術開發跟實用性是不等號的

trysail 10/15 13:25日本老本太厚了 要爆炸還久的很 這幾年疫情期間日本

trysail 10/15 13:25總資產和海外純資產還在繼續增加 老本都還沒變薄

KrisNYC 10/15 13:26兩年前的笑話就說韓國跟台灣做工業用氣體純度輸日本

KrisNYC 10/15 13:27搞不好問題出在鋼瓶或管線維護阿 誰有辦法跟阿本仔

KrisNYC 10/15 13:27一樣 整批貨送到日本 因為裝箱緩衝保麗龍規定離天面

KrisNYC 10/15 13:281-1.5cm 你這個驗到5箱都啷2cm超標 整批退貨XDDDD

peter080808 10/15 13:28三福氣體氣體是日本的?

JessVeron 10/15 13:28先進國家都這樣 早晚問題而已

KrisNYC 10/15 13:28日本現在匯率炸成這樣是窮國民 財閥美金資產都很多

amoyui 10/15 13:28有老本吃真好 台韓還是先管管自己吧 人家猛的時候你

amoyui 10/15 13:28們還在被殖民勒

kltnlious 10/15 13:32日本現在還是被殖民阿XD

saintsmw 10/15 13:33喔～講完了嗎

kltnlious 10/15 13:33雖然我覺得台灣可能也是

leefengynh 10/15 13:33老本吃到被台韓超越叫做猛XDDDD

sagarain 10/15 13:33日本靠的是大企業回國繳稅 靠人民繳稅能幹嘛

leefengynh 10/15 13:34真以為你還會有機會看到日本人均反超台灣的一天嗎

KrisNYC 10/15 13:34講這種話怕是不知道30年前台幣曾經1:7日幣過

leefengynh 10/15 13:35而且猛在哪 當年的世界第二也是靠廣場協議匯率升值

leefengynh 10/15 13:35才帳面上看起來猛

leefengynh 10/15 13:36就好像美國如果現在牆破人民幣升值一倍

leefengynh 10/15 13:37中國帳面上直接當世界第一大經濟體 然後呢

leefengynh 10/15 13:37然後就摔死啊 所以日本當年比習近平還笨

ter2788 10/15 13:37可是荷蘭真的大於中國嗎？

Tapqou 10/15 13:37學者：靠房地產拉動中國GDP難以為繼

good5755 10/15 13:38順道提一句 日本汽車實際上是被美國電動車幹翻 不

good5755 10/15 13:38管是一體成型還是磷酸鋰鐵還是自動駕駛 全部都是美

good5755 10/15 13:38國的技術XD

ter2788 10/15 13:38日本也不能這樣算 日本很多生產都是海外導致本國生

ter2788 10/15 13:38產增幅不大

aimlin 10/15 13:41日本已經不行了

leefengynh 10/15 13:41再過三年台灣人均沒意外是120萬台幣 如果美國這時

leefengynh 10/15 13:42進入寬鬆 台幣回到30以內 人均就破4萬了

aimlin 10/15 13:42特斯拉就抵十個豐田市值

leefengynh 10/15 13:42日本沒意外還是430萬左右浮動 就算讓你匯率回到0.3

leefengynh 10/15 13:42你也超不回台灣了

aimlin 10/15 13:43google apple這種科技巨頭比日本財閥還大

peter080808 10/15 13:44依據企業投資和勞動人口比例 日本要再超台要10年後

peter080808 10/15 13:45才可能發生 台灣是該開放大量東南亞移民維持勞動人

leefengynh 10/15 13:45台灣也不會像日本那樣這麼保守 會開放東南亞移民

wtgcarot 10/15 13:45一個連國家都不是的地方笑日本不行

peter080808 10/15 13:45口優勢 不然10年20年有可能被日本翻轉

leefengynh 10/15 13:46移工變移民的法案早就在立法院了 2024後遲早會過

LaBronJames 10/15 13:46https://m.youtube.com/watch?v=Ot4qdCs54ZE

elainakuo 10/15 13:46社會氣氛 台灣有優勢 但法規要快點通過

KurakiMaki 10/15 13:47樓上可以搬去辛巴威喔，人家是國家台灣不是呢

leefengynh 10/15 13:47新經濟移民法

aimlin 10/15 13:48台人其實蠻現實又愛錢 以後崇日的會少很多

leefengynh 10/15 13:49其實到8年級末代以後到9年級 已經沒太多人在鳥日本

leefengynh 10/15 13:50了 就是把它當泰國那種旅遊中心

aimlin 10/15 13:50gdp越拉越開的話

Orianna 10/15 13:51台灣何時崇韓？就是2000多 台韓gdp交錯時候開始的

Orianna 10/15 13:51 日本如果國力不起來 我們這代 可能就是最後崇日的

f78507851 10/15 13:51感謝分析

Orianna 10/15 13:51一代了 下一代會不一樣

aimlin 10/15 13:52台人就哈歐美白人富國 看低東南亞 其實跟日本滿像XD

leefengynh 10/15 13:53現在大概是這樣:醫科知識份子哈美 普通歐巴桑哈韓

leefengynh 10/15 13:53看韓劇 只有旅遊才會想到日本

leefengynh 10/15 13:57以前的老台灣人看到產品有日文會覺得是質感的代表

leefengynh 10/15 13:58現在看到英文才是覺得高上大

lc85301 10/15 13:58也不要這麼看不起，人家量體還是很大的

amoyui 10/15 13:59日貨在台灣還是品質保證啊

amoyui 10/15 13:59有日本製誰買中國製韓國製

capitalofz 10/15 14:00本篇正解

kyo33 10/15 14:00紅明顯 台灣富人房地產占比竟然是最低?有點意外

amoyui 10/15 14:00跟中國人一樣，人均3000笑台灣窮xd

minazukimaya10/15 14:01在最該投資未來的時代(1990-2010) 日本在打消呆帳和

akway 10/15 14:01現代年輕人不就覺得日本旅遊跟東南亞一樣便宜心態

akway 10/15 14:01 去日本玩純粹就是便宜跟掃貨

minazukimaya10/15 14:01製造業向海外轉移

minazukimaya10/15 14:02只能說是時運不濟 泡沫爆掉後的低潮期 美國正在全力

akway 10/15 14:02台灣富人存錢管道很多元阿 不會只買房地產

minazukimaya10/15 14:02發展PC和Internet 日本來不及跟上 後面越輸越多

amoyui 10/15 14:03日本人來台也覺得很便宜啊

amoyui 10/15 14:03我是覺得開心可以，盲目自大就不好惹

KrisNYC 10/15 14:05崇不崇尚這種有時候是文化底蘊問題不是經濟問題

leefengynh 10/15 14:05台灣是人均超越日本才開始笑日本的 以後還要笑更多

leefengynh 10/15 14:05勒 現在只是剛開始 多適應吧

KrisNYC 10/15 14:05義大利爛到底了 Gucci BV Bulgari一眾義大利設計還

leefengynh 10/15 14:06以後每年4月 IMF一發佈資料 媒體就會大幅度洗版了

KrisNYC 10/15 14:06是世界時尚領頭羊

leefengynh 10/15 14:06久而久之 就算是八卦版 嘴日本的比例絕對越來越高

KrisNYC 10/15 14:07韓國經濟這兩年也很慘阿 black pink BTS 還是全球

amoyui 10/15 14:07現在還是有很多台人到日本打工勒

amoyui 10/15 14:07你看過日本人來台打工的嗎

amoyui 10/15 14:07超越是很好啦，不過才剛超過一點點就吹上天到底是?

KrisNYC 10/15 14:07性的在紅 你不高興也沒用 台灣就沒有這種全球性藝人

sukimayukari10/15 14:07阿對對對 台灣no1

KrisNYC 10/15 14:07kia hyunda仍然是世界前幾大車廠 屌打那隻賊

KrisNYC 10/15 14:0820年前我去日本就驚訝過那些鄉下地方的鄉下觀光景點

KrisNYC 10/15 14:09根本沒什麼人還是保持得一塵不染 廉價餐食品質一樣y

KrisNYC 10/15 14:09屌打當年的台灣 有些東西不是錢買得到的 十年前我這

amoyui 10/15 14:09看人均也才超過1k而已啊，就吹的好像日本變第三世界

amoyui 10/15 14:09了，哈囉人家再爛還是第三大經濟體欸?

nanachi 10/15 14:10以後台日韓三國要搶外勞了 台灣要煩惱如何競爭

sukimayukari10/15 14:11煩惱啥 通通去輪班阿 台灣還有什麼高薪產業

KrisNYC 10/15 14:11樣靠北大陸　此時此刻很奇妙得要拿同句話來說自己國

leefengynh 10/15 14:11台灣最低工資早就贏日本了

KrisNYC 10/15 14:12日本現在20萬日幣基本工資扣完稅保險剩不到14萬

amoyui 10/15 14:12放心啦，日本一堆中國人搶破頭都要去打黑工，還有尼

amoyui 10/15 14:12泊爾印度人，台灣只侷限東南亞人就很奇怪

sukimayukari10/15 14:12阿對對對 薪水贏日本了 你說的都對

KrisNYC 10/15 14:12再扣生活成本 不用加計非法加班就直接輸台灣了

KrisNYC 10/15 14:13台灣現在"產業"外勞在東南亞是夯到不行...

KrisNYC 10/15 14:14拜奇怪的執政黨所賜 當然我不反對多民族國家

sukimayukari10/15 14:14原來如此 你說的都對

leefengynh 10/15 14:14日本最低薪用20萬去估根本高估 一堆人領個16 18萬

KrisNYC 10/15 14:14如果你鋪這七八年的路是為了後面吸移民那可以

amoyui 10/15 14:14拿人家扣完稅的薪資來比XD

amoyui 10/15 14:14不就證明台灣稅很少，稅多可以拿來整治市容、人民福

amoyui 10/15 14:14利

amoyui 10/15 14:14看看台灣市容多可悲，福利就不用說了~

KrisNYC 10/15 14:15日本那個是真的扣完稅費生活 含加班領16-18

leefengynh 10/15 14:15我們很容易把東京的價格當成全日本

KrisNYC 10/15 14:15所以台灣那些有錢爆改電動車 小七喝滿地酒瓶的阿勞

aimlin 10/15 14:15日本衰弱 內閣制也是原因

KrisNYC 10/15 14:15基本上真的是屌打日本 而且如果工廠位置比較偏

KrisNYC 10/15 14:16做七八年完全有能力200萬現金買房...資格有點問題

KrisNYC 10/15 14:16可能要借助外配幫忙就是了

aimlin 10/15 14:16日本政治非常無能 老派閥輪流當內閣

aimlin 10/15 14:16無能老政客居多

Orianna 10/15 14:16台灣稅是真的低 稅低 物價平穩 醫療還超便宜

sukimayukari10/15 14:16原來一堆日本人只有16 18萬 對 你說的對

Rattlesnake 10/15 14:17日本哪有想轉內需 印度汽車市佔第一可是日本牌的

KrisNYC 10/15 14:17我上週陪一個日本知名泡麵企業副社長吃飯 他年薪只

Orianna 10/15 14:17住過好幾個國家了 以前也覺得外國月亮圓 現在覺得搞

Orianna 10/15 14:17不好別人不如台灣

amoyui 10/15 14:1816 18那是底層在領的吧

amoyui 10/15 14:18一般人誰在跟你領這個

KrisNYC 10/15 14:18有稅前2000萬日幣左右喔 不要以為他們薪水有多高

sukimayukari10/15 14:18台灣物價平穩 嗯嗯 那我不希望看到有人說物價飆漲喔

Rattlesnake 10/15 14:18頭又大在美國也賣得很好 為何日本還是停滯

KrisNYC 10/15 14:18日本的企業高層薪水是全球性的低 只要請了個破億日

KrisNYC 10/15 14:18幣的外籍高幹 都會上報紙的好嗎

Rattlesnake 10/15 14:18是因為日本以前汽車搞太好 結果導致網路新東西跟不

sukimayukari10/15 14:19哇塞 跟副社長吃飯 一定很猛 那你說的都對

Rattlesnake 10/15 14:19上 才被美國反超 而南韓 貧富差距並沒有小 何況

Rattlesnake 10/15 14:19那種被少數大企業把持的經濟寧願不要

KrisNYC 10/15 14:20這不好說 有時候是沒得選 不然總是這樣 有幾年台灣

KrisNYC 10/15 14:20也一直羨慕人加大財團整合後資源多能打國家隊

amoyui 10/15 14:21台灣物價平穩XD

amoyui 10/15 14:21醫療便宜不就代表人工薪水低

KrisNYC 10/15 14:21現在他們大企業搞不好了 又跑來羨慕台灣小企業軔性

amoyui 10/15 14:21真的是別人孩子死不完欸~

KrisNYC 10/15 14:21人工高就現在的美國阿 洗碗時薪18美金請不到人

sukimayukari10/15 14:21到時候有人噴物價高漲我一定拿這篇的回文去打臉

sukimayukari10/15 14:22明明物價這麼平穩 別唬爛啊台灣沒通膨 都是別人造謠

amoyui 10/15 14:22真的 你可以備份了

KrisNYC 10/15 14:22隨便10個水餃$14 兩杯手搖茶$14 想清楚點吧y

aimlin 10/15 14:23東亞跟不上台灣了

sukimayukari10/15 14:23整個亞洲都被台灣幹掉了 什麼東亞

amoyui 10/15 14:23人均才超日本1k，馬上吹上天變東亞no.1了XDDD

eatingshit 10/15 14:24聽說很多人妻在兼 不知道是不是真的

aimlin 10/15 14:24台灣應該跟以色列學習

sukimayukari10/15 14:24台灣太猛了 混不下去只好出去了 唉唉唉

nanachi 10/15 14:24但肯定的是台灣有錢人比例超過日本韓國 僅次新加坡

Orianna 10/15 14:24對比已經飛漲的國際原物料 和歐美的通膨 台灣以一

Orianna 10/15 14:24個不產油的島國 物價算控的很好 沒錯啊

nanachi 10/15 14:24然後中下階層也比起日韓好過 這是事實

sukimayukari10/15 14:26真的阿？辣魔厲害

amoyui 10/15 14:27中下層比日韓好過

amoyui 10/15 14:27怎麼一堆台灣人去日本打工XD自虐嗎

HyperPoro 10/15 14:28韓國房地產佔資產比例這麼高 八卦版整天在吹韓國房

HyperPoro 10/15 14:28地產 笑死人

elainakuo 10/15 14:28韓國前幾年房價噴的誇張 今年才回落一點

aimlin 10/15 14:29比較好奇去日本留學的 社會封閉 日文也不是國際語

aimlin 10/15 14:29言

aimlin 10/15 14:29很難跟英美接軌

wl00669773 10/15 14:30義大利時尚其實是近代才崛起喔 特別是義大利的男裝

wl00669773 10/15 14:30定位是在7.80年代才崛起，不然以往男裝的重心在

wl00669773 10/15 14:30英國 女裝則是以法國為核心

KrisNYC 10/15 14:30台灣物價相對平穩是事實阿 美西疫情前7塊的外食

KrisNYC 10/15 14:30現在變12 13的算常態耶

KrisNYC 10/15 14:317080年代距離現在就是 40年前阿 算近代嗎 哈哈哈哈

sukimayukari10/15 14:31台灣沒有再說1970是70年代喔

Zambro 10/15 14:32正解

aimlin 10/15 14:33義大利不是二流名牌嗎 法國比較好吧

trysail 10/15 14:33日本留學就距離近 比較便宜 氣候飲食相近 還有一些

trysail 10/15 14:33基礎研究在日本也差不到哪裡去就是了

wl00669773 10/15 14:35義大利服飾近代地位才越來越高，反而英國的服飾影

wl00669773 10/15 14:35響力越來越差

amoyui 10/15 14:36有人覺得人均超過日本1k就變東亞no.1了啊，所有產業

amoyui 10/15 14:36立刻超韓趕日~

amoyui 10/15 14:37中國人均一萬也覺得即將超英趕美

wl00669773 10/15 14:38我看中國人都愛說 聯合國五常 中美上二常 英法蘇下

wl00669773 10/15 14:38三常，哈哈，不予置評

sukimayukari10/15 14:38台灣物價平穩 人人所得高 健保便宜 每個人都買得起

sukimayukari10/15 14:39房子 哇塞根本天堂

aimlin 10/15 14:39台灣還很多要努力的 不然像以色列猛 中國都會怕

henryyeh556610/15 14:40笑死怎麼有人還在崩潰啊XD 不過人均本來就無法很全

henryyeh556610/15 14:40面反應現實，如果只看gdp施政會很慘

henryyeh556610/15 14:40那種看gdp總量在吹的就更不用說了XDD

sukimayukari10/15 14:42確實 我看支那的確蠻怕台灣的

Francix 10/15 14:42經濟本來就是一個面向而以，最重要的還是國家安全啦

sukimayukari10/15 14:42台灣實質亞洲no1了

Francix 10/15 14:43亞洲第一還遠，新加坡太猛，還有的追

aimlin 10/15 14:45新加坡城市國家 和台灣類似的是韓國

c7683fh6 10/15 14:45我暈 台灣房地產佔比居然還最低啊？！

aimlin 10/15 14:46台灣在民主化 人權 經濟 各方面綜合是實質亞洲no1

aimlin 10/15 14:46一堆有錢油國都是專制極權政教合一

KrisNYC 10/15 14:52你如果去查台灣貸款戶數 會發現房子無貸款的比例

guagua1101 10/15 14:52第一次知道 韓國有錢人是房地產占比高的 只記得10大

guagua1101 10/15 14:52首富韓國比較多元 台灣好多房地產起家的

KrisNYC 10/15 14:53高到嚇死你 八卦整天在那哭房奴 根本沒多少人貸款

nanachi 10/15 14:53韓國的貧富差距應該也是台日韓三國中最大的

KrisNYC 10/15 14:53實際數字出來一大堆都跟吵得很大聲的人講得相反

KrisNYC 10/15 14:54詳細數字我有點忘了但大概是900萬自用裡面只有200萬

KrisNYC 10/15 14:54出頭戶有貸款之類

elainakuo 10/15 14:55台灣去年結算 房貸八兆 今年不知道增加多少...

KrisNYC 10/15 14:57可成長空間還很大啦 不要忘了台灣風控有多嚴格

tamama000 10/15 14:58太好了 既然無貸款很高快點升息

tamama000 10/15 14:58抵抗美國惡勢力

wcre 10/15 14:59拿1997跟今年比南韓當然最強，當年南韓發動國民捐

wcre 10/15 14:59黃金救國家欸

QQmaggie556610/15 15:09台灣太讚了吧，台灣No.1

aimlin 10/15 15:13看好了 世界

DORAQMON 10/15 15:21就安倍的三隻箭 射死日本經濟

dream1124 10/15 15:21推一下解釋 跟只想帶風向鬥日本的費神真的辛苦了

bruce2248 10/15 15:28日本機器現在只能打耐用牌了 創新幾乎被韓國超越

donkilu 10/15 15:32財富基尼就沒什麼意義 台灣財富基尼比中國高

donkilu 10/15 15:33那又能說明什麼 還要考慮財產申報透明度

mdkn35 10/15 15:56講到日本大家都超激動的 對比上一篇…

italwayswin 10/15 15:57因為沒有你在那打球

eemail 10/15 16:43電腦賺大錢時代日本沒搭上 手機也沒.....

hanhsiangmax10/15 16:58最近釣出好多優文XD

danson6614 10/15 17:28以現在的局勢來看去日本打工還真的變不值…台灣明

danson6614 10/15 17:28年最低時薪已經達到800日圓，和日本二三線地區相去

danson6614 10/15 17:28不遠了，照近幾年的漲幅後年超越日本某些地區還蠻

danson6614 10/15 17:28有可能的

chenyei 10/15 17:43優文

borriss 10/15 17:45人口減少 勞動人口減少 總量還能頂住就不錯了

abc5555990 10/15 17:47 台灣現在是實質的亞洲老大 真的不需要在自卑惹

ricky525 10/15 17:59台灣3-40年以前都是有錢就移民 不會投資房地產

ricky525 10/15 18:01近20-30年來有錢才投資房地產

ddmist 10/15 20:10真希望跟鄉民講的一樣 這樣台灣就不用擔心找不到外

ddmist 10/15 20:10勞了，不然前幾年外勞都跑去日本跟韓國勒

elainakuo 10/15 21:00台灣需要更多移工移民啦 缺勞動力

akway 10/15 21:21台灣房貸只有投資客才那邊貸7-8成那邊玩 自住客一

akway 10/15 21:21堆只貸2-3成 甚至直接全額

dragonjj 10/15 21:57你的假說蠻有趣的值得參考!

mio8390 10/17 22:06台灣變好但有些人捧的好噁