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Re: [新聞] 經濟成長恐剩2.8%!中國經濟為何出大問題

看板Stock標題Re: [新聞] 經濟成長恐剩2.8%!中國經濟為何出大問題作者
LaBronJames
(King LA Bron James)
時間推噓31 推:42 噓:11 →:140

首先 中國崩潰論從來不是歐美的主流

十年前歐美的主流機構預測是 中國2020名目gdp超越美國

幾年前某諾貝爾奬得主預測

中國gdp將超越歐美日總和

原因很簡單 就像美國人口多 人均也屌打歐陸各國

市場大是創新的重要要素 創新帶來附加價值

照理說人均應該要表現很好

如果你去找

市面更多美國崩潰論 台灣崩潰論

必然也會有中國崩潰論

只是看你選擇看哪個面向


中國崩潰論的流行主要有兩個重要原因

第一 共產黨大肆宣傳

潛台詞就是

本來歐美人看不起咱中國人

是在黨得帶領之下

中國人站起來了 有面子了

黨就是你們再生父母 以後只管謝恩就好了


台灣也當然流行中國崩潰論以凸顯優越


事實上 各個地區 人口對人均是正相關

現有技術 商業模式 有市場 可以輕易磁吸技術人才資金

創新 只有足夠市場才能有規模經濟

而創新拉高人均


所以在同個地理區位下 人口越多 人均通常越高

所以 很多經濟大師 諾貝爾奬經濟得主

當初才會預測中國經濟會超越美日歐總和

這才符合經濟原理



回到中國

其實很多粉紅吹的中國製造 中國出口

都是蠻無聊的

中國出超 佔中國gdp不足5%

各國都是 gdp大頭是投資和內需


這樣說 德國的出口 以人均算 是中國十倍

但德國經濟卻因老年化面臨衰退



中國製造業能創造多少高薪?

絕對不會超過房仲

中國人口太多 絕對不是出口那點就業可以拉動整體經濟的


其實中國經濟合理的出路應該是利用自身大市場優勢 借助資本力量 自發創新

然而這種自由開創精神 不符合共產黨政治需求


所以我實在不知道當歐美打工仔有什麼好自豪的

這也意味著 全中國的底特律化

日本 台灣 韓國都一樣


製造業為主的國家

因為工業化 成長快速

等到成本因素外移

經濟又長期停滯


日本 然後是台灣韓國 現在是中國

中國經濟的停滯本質上是東亞製造業模式後底特律化的必然結果

但粉紅還以 中國出口增加為榮

實際上卻是阻礙中國


台灣幫歐美高階代工 讓2300萬人有錢

中國要做什麼 讓14億人有錢?

出口不會讓中國富有

創新才會

但共產黨是創新的完美阻力

高階代工就業機會不足

低階代工面臨東南亞印度遲早底特律化

這就是中國經濟停滯的主因











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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.40.51 (臺灣)
PTT 網址

jfw616 08/28 15:03不一定要創新...抄襲也可以

jfw616 08/28 15:04市場大什麼都可以

jfw616 08/28 15:04沒看汽車產業都可以買下歐美汽車產業

jfw616 08/28 15:04現在的問題是科技瓶頸被美國抓死

jfw616 08/28 15:04如果以傳統產業來看是沒機會

ck326 08/28 15:05先看一下人口結構

ck326 08/28 15:05再去看一下中國股市市值大的都是些什麼公司,呵呵

wolflingbaby08/28 15:06

yen5642 08/28 15:06他們才不覺得沒創新就會倒,中國人現在就在搞內需

yen5642 08/28 15:06自給自足反正他們市場大人口多要崩潰也難,頂多就

yen5642 08/28 15:06是衰退,這些都還不如維穩來的重要,先把政權穩定

yen5642 08/28 15:06了再來想經濟的事,正才是共黨真正的想法

audic 08/28 15:08中國就算不瓦解也就這樣了,所有科技發展都被封鎖

audic 08/28 15:08,能有什麼突破創新,有也被扼殺

fifi0828 08/28 15:10中國不會讓14億人富起來 只會讓極少數的權貴階級富

fifi0828 08/28 15:10起來 有錢不會帶上你 但要搞民族主義的時候有你的份

wallowes 08/28 15:12美國封中共國技術,中共國自己封創新想法

fallinlove1508/28 15:13

ck326 08/28 15:14滿口創新創新的我不太確定4不4吸了太多木頭姊

borriss 08/28 15:18 就是抄的快又抄的多 同類型可以搞幾十家

holysong 08/28 15:18馬雲:你是誰?你要幹嘛?你要帶我去哪裡?

bhdbhd 08/28 15:18除了創新,可以講一些具體的嗎?

peter080808 08/28 15:20這篇是對的14億人 17兆美元的經濟體 哪是出口能支

peter080808 08/28 15:20持的 就算今年中國出口15%的成長持續下去對拉動經

peter080808 08/28 15:20濟一點幫助都沒有 出口早不是也不能是中國的成長動

peter080808 08/28 15:20

koushimei 08/28 15:21就是創新啊 不然美國人均怎麼攻上7萬 反觀日本人均

koushimei 08/28 15:21不動 就是沒創新啊 看看尖牙股跟半導體領先是哪個

koushimei 08/28 15:21國家

holysong 08/28 15:21創新就是讓蘋果一路起死回生彎道超車

holysong 08/28 15:22imac, ipod, iphone, ipad, iwatch

chris3381 08/28 15:22那為什麼歐洲人口那麼多 創新還是遠輸美國

peter080808 08/28 15:2314億人 17兆美元規模的經濟體還想用出口拉動 是不

peter080808 08/28 15:23是當世界其他地區沒人要工作?

peter080808 08/28 15:25歐洲的問題是難規模化 美國招募資金隨便都能上百億

peter080808 08/28 15:25 歐盟光是審查就飽了 全世界募資能力也只有中國勉

peter080808 08/28 15:25強接近

SILee 08/28 15:26美國的創新是靠很多很多的錢砸出來的啊。歐洲那種重

jasonmoon 08/28 15:26人口越多 人均越高????

asole 08/28 15:26人口人均是負相關 自己看人口前10大國

請看內文 相同區位 你非洲南美人口小國 人均也屌輸歐洲東亞人口大國 相同區位gdp往往高度相近才有可比性 北美 美國 西歐 德國 南歐 義大利 甚至南亞印度都比斯里蘭卡比 以色列新加坡主要是人種文化 你把每個區位經濟體跑回歸就知道 要嗎就是人口極少如澳門盧森堡 分母極小只要有少數產業就可以有錢

SILee 08/28 15:26崇尚社會主義的社會,要跟美國比創新,還是洗洗睡吧

peter080808 08/28 15:28人口多經濟高是正常的啊 人口少人均高只你住在礦山

peter080808 08/28 15:28上才可能發生

peter080808 08/28 15:29日韓台能崛起就是人口多生產和消費力充足 沒人口連

peter080808 08/28 15:29需求都沒有要怎拼人均?

ketter 08/28 15:31中國的錢 來自於賺美金 沒美金賺了想內循環?

chris3381 08/28 15:31而且這樣說的話 瑞士又是怎麼回事?瑞士甚至不是歐

chris3381 08/28 15:31盟成員

peter080808 08/28 15:33你要不要看看瑞士鄰國是誰? 被夾在法德意中間 自

peter080808 08/28 15:33古就是交通要道

good5755 08/28 15:33我記得對岸gdp有30%是房地產

s800525 08/28 15:33與其說是創新應該說"產業升級"才對,"創"造出"新"

s800525 08/28 15:33的高附加價值產業

monarch0301 08/28 15:34瑞士地理條件跟台灣不能相提並論吧

asole 08/28 15:34原來新加坡人住礦山

s800525 08/28 15:34中國原本資訊服務業有點小成果,但大家都知道結局

peter080808 08/28 15:34如果瑞士在太平洋中間沒有周遭沒龐大的規模的人口

peter080808 08/28 15:34 撐死就是一個夏威夷

peter080808 08/28 15:35人口密集度向來就是經濟發展的最重要因素 有需求才

peter080808 08/28 15:35有經濟

asole 08/28 15:36盧森堡是人口大國還是住礦山?

koushimei 08/28 15:36人均生產效率提升也是創新的一種

s800525 08/28 15:37電動車是中國最有希望的產業了,幾乎傾全國之力在

s800525 08/28 15:37扶持,但電池特別依賴那幾種礦物,不知道真大量開

s800525 08/28 15:37發後能撐多久?

chris3381 08/28 15:37我是覺得規模小的經濟體反而要拉高人均也較容易 規

chris3381 08/28 15:37模越大超過邊際效應難度也越高

holysong 08/28 15:38電動車就押寶在起跑點,舊的要贏比較難

peter080808 08/28 15:38講盧森堡 你要不要查查盧森堡人口密度和位置在哪裡

peter080808 08/28 15:38

koushimei 08/28 15:39歐洲問題是輸在資通訊產業完全放棄

peter080808 08/28 15:40如果盧森堡是太平洋小國 周遭都沒龐大人口 你覺得

peter080808 08/28 15:40他們能好去哪裡?

koushimei 08/28 15:40你看看蘋果 谷歌 那個賺錢跟印鈔票一樣 更早期是微

koushimei 08/28 15:40軟 英特爾

holysong 08/28 15:40記得etf還沒盛行之前舊的主動基金註冊地大多盧森堡

holysong 08/28 15:40,金融+國際總部

koushimei 08/28 15:40歐洲完全沒有跟到 頂多在設備跟材料這塊 但終端品牌

koushimei 08/28 15:40完全是美國的

koushimei 08/28 15:42電動車比較麻煩的是 除了特斯拉外 看不出中國品牌

koushimei 08/28 15:42獲利能力有多好 有可能最後也是拉不起中國的人均

s800525 08/28 15:42電動車是中國最有可能切入的新產業,這邊賭贏日本

s800525 08/28 15:42會很慘,但相反若沒像預料的大量普及,這產業也會

s800525 08/28 15:42半死不活,畢竟電動車門檻/專利障礙比傳統油車少很

s800525 08/28 15:42

s800525 08/28 15:44中國車廠獲利能力不足以撐起那麼多人口的人均,但

s800525 08/28 15:44這已經是所有新產業中中國最有機會的了

s800525 08/28 15:46人口那麼多要撐起人均還是得靠內需(服務業),但這

s800525 08/28 15:46塊實體被超高房價搞死,虛擬被政策搞死

tai728 08/28 16:03電動車很快就會遇到瓶頸了,供電夠不夠的問題

wangyl 08/28 16:08

※ 編輯: LaBronJames (223.137.40.51 臺灣), 08/28/2022 16:21:19

homeaki 08/28 16:29 https://i.imgur.com/l66laLs.jpg

圖https://i.imgur.com/l66laLs.jpg?e=1667327154&s=C6jjLRLG6AU1dCi4QA9hvA, 經濟成長恐剩2.8%!中國經濟為何出大問題

ILike58 08/28 16:33其實還是看產業比重啦,如果滿街都是外送師,那你覺

ILike58 08/28 16:33得這國家是能有什麼前途?當一個國家的人力不喜歡受

ILike58 08/28 16:33教育,老一輩握有資金的土老闆吹噓讀書無用論時,那

ILike58 08/28 16:33就註定這國家永遠只能等人家施捨他們覺得不好吃的那

ILike58 08/28 16:34塊。

adwn 08/28 16:57創新說很簡單做很困難,政策法令也要跟著修改才行

jungpo 08/28 17:00噓你id,RMBJ

speculator 08/28 17:08推 發展品牌技術專利才能變富有

yycbr 08/28 17:12有創新 只是你沒注意到 或者創新少了點

yycbr 08/28 17:14美國能打壓中國是因為能利用方方面面的支配地位 貨

yycbr 08/28 17:14幣軍事等 逼小弟站隊 換成一個中等國家根本搞不起來

PaulPierce3408/28 17:19美元霸權才是主因,不是創新,其他國家搞創新也擺

PaulPierce3408/28 17:19脫不了當美國的打工仔

yycbr 08/28 17:22那如果美國對中國如盟國一般 限制少些 台GG未必風光

yycbr 08/28 17:22到現在 幾乎沒有任何一國能獨攬技術高點 但美國能拉

yycbr 08/28 17:22盟友一起玩 如果中國突破這困境 美國只能接受G2了

PaulPierce3408/28 17:23這個ID好像沒有本尊懂投資

yycbr 08/28 17:24美元如果地位下降 進入一個多元貨幣互相制約的世界

yycbr 08/28 17:24美國就無法到處收購好企業好人才好技術 也無法逼人

yycbr 08/28 17:24站隊 創新的作用會更顯現

Kobe5210 08/28 17:29正因為美元必需維持霸權,所以升息縮表拉高美指數

Kobe5210 08/28 17:29是必走的循環。

Kobe5210 08/28 17:29美元指數

PaulPierce3408/28 17:29如果有什麼創新有用,那就是擺脫美元霸權的創新,

PaulPierce3408/28 17:29貨幣體系上的創新革命才是關鍵點,這個光靠中國是

PaulPierce3408/28 17:29做不到的,拉所有反美國家一起搞才有機會

sagarain 08/28 17:40這些都是在新自由主義的前提下的邏輯

sagarain 08/28 17:41問題現在有人想要走回過去的路

a84302486 08/28 18:06創新也沒用 錢都被黨高層污走了

good5755 08/28 18:48美國這30年就是靠創新維持美國霸權...

good5755 08/28 18:49從IBM到微軟到蘋果到特斯拉 全部都是美國領先

PaulPierce3408/28 18:57Tesla之前在美國都差點被傳統油車與腐敗政治鬥垮,

PaulPierce3408/28 18:57只準既得利益集團創新,別人創新就搞死你,拜登還

PaulPierce3408/28 18:57在吹捧GM跟福特才是電車領導者,民主黨還在為了背

PaulPierce3408/28 18:57後金主不斷找Tesla麻煩,電影教父才是美國精神

PaulPierce3408/28 19:03Tesla跟油車之間的鬥爭就是美國在國際鬥爭的縮影,

PaulPierce3408/28 19:03其他國家想挑戰我就搞死你,這才是從企業到國家都

PaulPierce3408/28 19:03不變的美國精神

good5755 08/28 19:03特斯拉全球工廠第一個建立的是加州工廠你知道嗎?

good5755 08/28 19:05說到既得利益者 螞蟻金服不知道死哪去了 馬雲人呢

PaulPierce3408/28 19:05所以呢?一開始待在美國發展差點倒閉還尋求收購

good5755 08/28 19:07所以呢? 特斯拉還是靠加州工廠起步啊= =

PaulPierce3408/28 19:07中國也很爛,所以美國就不爛?

good5755 08/28 19:08比中共好一點 蔚小理還跑去美國上市呢 真是搞笑

ck326 08/28 19:12推文一堆五毛神奇言論,佩服佩服

PaulPierce3408/28 19:14講美國就要離題罵中國,我也沒說到中國棒,你要罵

PaulPierce3408/28 19:14中國沒問題,但突然離題有什麼毛病

good5755 08/28 19:18我有離題嗎? 原文就在討論中國沒創新 螞蟻金服不算?

PaulPierce3408/28 19:19Musk都不斷批評民主黨了,人家本人意見比你可信吧

good5755 08/28 19:19你一直說特斯拉被美國排擠 但資本市場有人排擠就有

good5755 08/28 19:20人投資 特斯拉資金來自華爾街 工廠設在加州 沒人投

PaulPierce3408/28 19:20好啦,你罵中國的我都同意,所以可以討論美國了嗎

good5755 08/28 19:20資嗎? 差一點倒閉? 那蔚小理幹嘛去美國上市

good5755 08/28 19:21全世界最包容創新市場就是美國 還美國排擠

PaulPierce3408/28 19:22你是真的不懂Tesla前幾年差點倒閉的故事喔

good5755 08/28 19:23你只知道差一點倒閉 沒看到現在股價多少

PaulPierce3408/28 19:23網路上一堆資料,你先查看看吧

good5755 08/28 19:23類似的故事可以說100個啦 華為也差一點倒閉你是不是

good5755 08/28 19:24要說華為在中國被共產黨排擠? 真是笑死

PaulPierce3408/28 19:25拜登跟民主黨搞Tesla沒在演的,還有假嗎

PaulPierce3408/28 19:26又要離題到中國,中國你說的都對

PaulPierce3408/28 19:27中國搞不搞華為,跟美國民主黨腐敗有什麼關系

PaulPierce3408/28 19:29感覺你不是理性討論,只是想堅持中國好爛美國好棒

PaulPierce3408/28 19:29的風氣

PaulPierce3408/28 19:32中國是爛就等於可以捧拜登?拜登民調剩多少,你在

PaulPierce3408/28 19:32這邊捧拜登,連美國人都不太認同吧

good5755 08/28 19:32你才是被媒體帶風向 拜登有實際用什麼法案去卡特斯

good5755 08/28 19:33拉嗎?沒有啊 工廠沒卡 資金沒卡 工人也沒卡 然後你

good5755 08/28 19:33說拜登卡特斯拉? 最新的電動車補助案 特斯拉也有補

good5755 08/28 19:34助 記者會單純稱讚通用和福特也沒什麼啊

PaulPierce3408/28 19:34你不會看Musk怎麼抱怨的

good5755 08/28 19:35抱怨?然後呢?美國政府有禁止特斯拉電動車銷售嗎?

PaulPierce3408/28 19:35還是他有被害妄想症

good5755 08/28 19:36你要不要看一下德國政府秀下限 用環保卡德國柏林廠

good5755 08/28 19:36你知道什麼是真正用法案在卡一間公司嗎

PaulPierce3408/28 19:37好啦,那你去說服Musk叫他不要抱怨民主黨了

good5755 08/28 19:38被打臉就要我去找馬斯克喔 那你要不要找一下馬雲

PaulPierce3408/28 19:39是Musk打臉你呀,他抱怨的比我還多

good5755 08/28 19:42然後中國5.6月上海封城也是在變相卡特斯拉

thomas 08/28 20:15人口 人均 從來不是正相關喔 反例太多了

相關與因果

Petrovsky 08/28 20:15原來仲介薪水很高 wwwwwww

中國房地產前幾年

※ 編輯: LaBronJames (223.137.40.51 臺灣), 08/28/2022 20:33:04

PaulPierce3408/28 20:36CEO就一直抱怨,你在喊沒有卡,要聽誰的

good5755 08/28 20:43有沒有卡 用眼看 用腦想 習近平封鎖上海2個月

good5755 08/28 20:44有腦都知道在卡特斯拉 馬斯克連屁都不敢放

PaulPierce3408/28 21:16你一定比世界首富有腦

rebel 08/28 21:16雖然我比較同意g大的言論 不過不認為封上海是在卡特

ashrum 08/28 21:37創新其實很大一部份來自巨人倒下,2017年中國不讓

ashrum 08/28 21:37經濟衰退自然發生,留下一堆體質不好的巨人,這才

ashrum 08/28 21:37是扼殺創新的凶手

HenryLin123 08/28 23:15歐洲怎麼都小國高啊?

澳門靠賭場世界前三屌打你知道嗎 分母太小沒有意義 一個產業發達人均分到就很高

※ 編輯: LaBronJames (223.140.131.102 臺灣), 08/29/2022 00:48:19

Rickyyy 08/29 01:54大蜀民國的主流

aresa 08/29 02:48澳門都要被封控搞死了,賭場太賺了必須趁這次收回來

potionx 08/29 03:02中國資金外逃嚴重 包子就開始打各種洗錢管道

moonrain 08/29 04:58創新的重要性 看歐盟和美國這10年的差別就可以了

moonrain 08/29 04:59說美元霸權的 當初歐元可是一方之霸

moonrain 08/29 04:59歐盟經濟體還比美國大

moonrain 08/29 05:07結果歐洲這十年什麼鳥都搞不出來

WTF55665566 08/29 06:37這篇算是講到重點

ms0443001 08/29 09:31中國的問題一樣是走不出中等收入陷阱

ms0443001 08/29 09:31每天一直大外宣祖國 多猛 結果還不是困在這

quartics 08/29 13:41人口越多,人均越高?說反了吧!

大國可磁吸小國技術人才 小國無法複製大國大市場創新有利條件

※ 編輯: LaBronJames (114.44.120.33 臺灣), 08/29/2022 13:52:17