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[討論]回應苗博雅之二

看板HatePolitics標題[討論]回應苗博雅之二作者
ayokayok
(Simon Wu)
時間推噓 7 推:34 噓:27 →:295

受益良多,謝謝。我來提出不同觀點交流,有錯誤請補充指教。

先應該區分兩個概念,國眾兩黨這屆推動的國會改革是,總統至立院報告、藐視國會、調查聽證、人事任命。 與你引用的黃國昌的委員會中心主義毫無關係,我支持也期待未來三黨一起朝這個方向努力,讓審查過程更完備,國會少數黨的意見聲音能充分被聽見。

你引用了議事錄和影片對照,來證實版本並沒有 "逐條審查" ,是實實在在的沒有審查,而送院會保留。
容許我用民進黨的魔法來回應
https://www.youtube.com/watch?v=lGD5NOwEbyU&t=569s&ab_channel=%E4%B8%AD%E8%A6%96%E6%96%B0%E8%81%9E
上面的影片,是民進黨明明沒有逐條審查前瞻建設法案,卻號稱完備逐條審查程序的證據,這部分我想說的是,民進黨並不是這麼在乎所謂小黨或者在野黨的逐條審查權力。
今天大聲疾呼,甚至不惜號召群眾上街頭,冒著分裂台灣的風險,究竟是為了所謂的程序正義還是純粹利用支持者呢?

2016年黃國昌的說法,描述了一個理想的委員會中心主義的具體作法,而實際上從
2016-2024爭議法案,幾乎沒有採取這套做法,2024的黃國昌向政治現實妥協了,這是事實,但我不覺得民進黨有資格以此理由為號召,讓支持者理所當然地對黃國昌做人身攻擊與汙辱。

針對你18:08對於修正動議的操作解釋,提供一個立法院影片供參酌 第9屆 第3會期會議時間:2017-05-31 14:00,柯總召在時間15:32:40

我節錄一段柯總召的發言:「在立法院出委員會絕對不是終極版本,最後的版本是什麼?最後版本是在表決那一剎那各黨提出的版本才是最後的版本,中間一直協商,協商沒有結論,最後要表決時拿出來的那個版本才是最後的版本,各黨的立場都很清楚了,就要處理了。」

顯然不只是拿來修用字遣詞,修錯字,修正動議必須是在送出委員會的原案上更動,但並沒有限於只用來修錯字或者標點符號,我想柯總召的說明滿清楚的。

表決那一剎那才會提出的版本稱為最高機密應不為過,但民進黨以此為包裝,形成一種令支持者憂心的論述,我也認為非常不道德。

你在26:20說議事人員只有宣讀修正動議,但當天錄影18:51:20韓院長宣布請議事人員宣讀第二條,議事人員開始宣讀第二條完畢後隨即在18:52:40宣讀再修正動議。

若你查證後認為有誤,請移除這個片段,並應該為議事人員做一個澄清,她有做好她的工作。

舉手表決的計算,極有可能是議事人員點算疏漏,但應不影響表決結果,我也要批評民進黨今天在5/21的會議中,有黨團提議簽署約定以表決器投票,民進黨拒絕,造成議事人員徒增工作量。

舉手表決在議場,有這麼多台攝影機,要對照條文與舉手贊成的人頭應該不是困難的事情。

舉手表決難道不是民進黨不願意好好投票才產生的嗎? 國眾兩黨人數較多,在位置上按表決器,議事人員與各位委員都輕鬆,國眾為什麼要舉手表決呢?

因為一離開韓國瑜身邊,主席與主席台就會被民進黨控制,導致議程無法進行。

議事人員清點有所疏漏,若稱為作票,那投開票所的工作人員計票疏漏,難道民進黨願意將台灣的選舉,因為人員一時疏忽而被冠上作票選舉的污名嗎?

你舉出的多數霸凌少數的類型,而政黨輪替已兩次以上,兩大黨都沒有修掉的條文,應可稱為長期以來的共識或者共業。

怎麼會覺得當自己是國會多數黨能使用這些條文來便宜行事的時候,自己變成少數黨就開始用所謂委員會中心主義來要求多數黨呢?

國民黨用就是它們肯定有搞鬼,民進黨用就是提高效率?

關於你對各條文的使用可能的疑慮,一支軍隊要做好事或者壞事是看指揮官,但我們不應該因為可能被作壞事就放棄,你舉的例子都建立在一個可能對台灣造成危害的假設中,不信任其他政黨是可以理解的。

而釋字585號除了確認有調查權之外,也作了約束47與48的說明,還有釋字第325、461,當立院要籌組調查委員會時就需要制訂符合釋字585、325、461旨意的相關條文,例如585明確指出有涉及

限制人民權利者,必須符合憲法上比例原則、法律明確性原則及正當法律程序之要求,並非無限上綱的使用。

在這些限制下寫出來的專案調查委員會,要跑去跟台積電要營業秘密真的太創了,對記者要求提供資料這個部分有可能,但如有重大公益性,法院應有先例可循。

最後對於過去十年間,2014到2024年的整個國會運作,作為一個期待有更高立法品質的國民而言,同樣感概,但這是我們這十年來兩千三百萬人民的共業,而現在去要求怪罪國眾兩黨,要他們扛下這個罪過,我認為也是偏頗,彷彿現在他們是最大黨,就要求它們做到你自己心目中最好的品質,但你自己支持的民進黨過去八年來,也曾同樣粗暴的對待過在野小黨。


如果我們真的可能有更好的國會能深化台灣民主,一定是從對話開始,而不是仇恨。

我也用我的方式愛台灣,謝謝耐心看完的朋友

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※ PTT留言評論
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Rrrxddd 05/22 03:10打電話 好嗎

moonba 05/22 03:12打到綠共的痛腳了 這才是一黨獨大的硬幹

jamescle23 05/22 03:14推 反觀造謠的

sola01078272 05/22 03:17推用心 總結一句 我可以你不行

kannl 05/22 03:18苗看起來很正義很文明,綠營在搞爛事的時候

c41231717 05/22 03:18你的法條不就含法人? 怎不去掉?

c41231717 05/22 03:19明明刪兩個字可以解決的 還要疊床架

c41231717 05/22 03:19屋?

kannl 05/22 03:19她在哪?有出來說話嗎?總之也是綠營打手罷了

c41231717 05/22 03:19化簡成繁必有詐

nysky 05/22 03:19前瞻後來有重新審查,別造謠

a159ddd 05/22 03:23欸他們都不跟我講他們的論述

lexmrkz32 05/22 03:24重審也是輾,只是輾一次跟多輾幾次的

lexmrkz32 05/22 03:24差別而已

lexmrkz32 05/22 03:24今天聽說民進黨本來還要求具名表決,

lexmrkz32 05/22 03:25結果好像把簽名卡收走,辦法真的很多

moonba 05/22 03:25nysky請找出有重新審查的證據 我找不到

buff 05/22 03:37你的論述就是,因為你以前沒有審查討論,所

buff 05/22 03:37以我現在也可以不審查討論,是這樣嗎?

NuCat 05/22 03:43苗博雅本來就綠營打手 這廢話說了等於沒說

NuCat 05/22 03:43徐巧芯不也藍營的打手嗎 這相對的 大家心照

NuCat 05/22 03:43不宣

NuCat 05/22 03:43關鍵是 有沒有在做事情 所做的事情是否符合

NuCat 05/22 03:44人民期待 國家社會利益

arock117020 05/22 03:47關於黃國昌跟柯建銘的那段論述也太

arock117020 05/22 03:47偏頗了,黃國昌可以向現實妥協,柯

arock117020 05/22 03:47建銘就不能向政治理想邁進嗎? 這不

arock117020 05/22 03:47就是嚴以待人寬以待己嗎?

b1987517 05/22 03:47一堆東西可以吐槽….第一點的結果,隔

b1987517 05/22 03:47天邱他道歉並重新開了數次委員會,苗有

b1987517 05/22 03:47在影片回應

nysky 05/22 03:47有人已經回文重新逐條討論審查的影片

b1987517 05/22 03:48這次並沒有,後面的流程一模一樣

GATTACA 05/22 03:50前幾天洗的再洗一遍?網軍真弱

jamescle23 05/22 03:51https://youtu.be/cK_7XLk5BBg?si=gli

jamescle23 05/22 03:51oMRwoRL3opxPu

bloodyiris 05/22 03:51講了一堆 委員會認真審查了沒

jamescle23 05/22 03:52有點智商的去看影片裡到底誰沒在討論

jamescle23 05/22 03:52法案,淪為口水戰謾罵的是哪個黨,都

jamescle23 05/22 03:52看的出來吧

jamescle23 05/22 03:52該討論時不討論,不發表意見在造謠攻

jamescle23 05/22 03:52

win8719 05/22 03:53你拿一個黃國昌的來證明喔

jamescle23 05/22 03:53去看國會頻道到底誰在杯葛

win8719 05/22 03:53哪天是表決是要討論啥~把表決換概念成討

arock117020 05/22 03:53重點是這法案有沒有疑慮,有疑慮就

arock117020 05/22 03:53向社會大眾解釋清楚,看到一堆論述

arock117020 05/22 03:53都在講以前綠的怎樣怎樣,這跟法案

arock117020 05/22 03:53本身有關係嗎?

win8719 05/22 03:53

jamescle23 05/22 03:54好了啦 win 你去看國會頻道12台也是

jamescle23 05/22 03:54一樣啦

win8719 05/22 03:54還有32張的新版本每條法案不用研究嗎

win8719 05/22 03:54表決變討論笑死

win8719 05/22 03:54你看哪個頻道都會跟你說哪天是表決

win8719 05/22 03:54不是討論

jamescle23 05/22 03:54給時間討論,不討論跟法條有關的概念

jamescle23 05/22 03:54,他瑪的一直講無關東西

win8719 05/22 03:55給時間多少時間?

win8719 05/22 03:55有幾天嗎?

win8719 05/22 03:55笑死

win8719 05/22 03:55你有看過一個新版本給個4天就要現場討論

win8719 05/22 03:55表決的嗎

b1987517 05/22 03:55針對修正動議,柯說完後,他修改了多少

b1987517 05/22 03:55內容?是像這次一樣濫用直接改了10幾個

b1987517 05/22 03:55法條n個字,將28個版本修成一個最高機

b1987517 05/22 03:55密版要直接表決嗎?

win8719 05/22 03:55你黃國昌是最頂的

jamescle23 05/22 03:55可憐然後再來有異議>>>重複表決>>>無

jamescle23 05/22 03:55限循環

win8719 05/22 03:56就是你們沒給人充足討論時間阿

win8719 05/22 03:56笑死

win8719 05/22 03:56這點你敢否認

jamescle23 05/22 03:56win你現在去看國會頻道啦 我看了2個小

jamescle23 05/22 03:56時就一直無限looping

win8719 05/22 03:56不就是要表決~被搓偷換概念用討論包裝

win8719 05/22 03:56看了都一樣啦

win8719 05/22 03:56問題都一樣啦

jamescle23 05/22 03:56可憐跳針仔,你說黃直播有偏頗,阿你

jamescle23 05/22 03:56國會頻道不看,裝客觀啊

win8719 05/22 03:56當天就是表決不是討論

win8719 05/22 03:57你告訴哪天主要目的是啥嗎

win8719 05/22 03:57到底誰再裝中立

win8719 05/22 03:57表決主要目的是不是不敢說

jamescle23 05/22 03:57同一條法條可以給你發言的時候不討論

jamescle23 05/22 03:57,然後再來有異議>>>重複表決

win8719 05/22 03:57我給你幾小時來討論好厲害喔~大家都不用

win8719 05/22 03:58研究法條的嗎

jamescle23 05/22 03:58你這咖就假中立綠畜啊,黃的直播就給

jamescle23 05/22 03:58你討論,還民進黨黨團的提議

win8719 05/22 03:58他們要求跟外面要求就是退回給主夠討論

win8719 05/22 03:58時間

win8719 05/22 03:58到底誰再裝中立

win8719 05/22 03:58給個幾個小時討論好大方喔

win8719 05/22 03:59然後接這表決給他過對吧

jamescle23 05/22 03:59跳針仔研究法條三小,給你好幾小時還

jamescle23 05/22 03:59不是抹黑造謠

win8719 05/22 03:59法條不用研究?

win8719 05/22 03:59笑死

jamescle23 05/22 03:59你有夠可憐,就都用民進黨黨團的提議

jamescle23 05/22 03:59還可以有異議

win8719 05/22 04:00可以啊他就是要阻擋時間阿

win8719 05/22 04:00不然了

jamescle23 05/22 04:00民進黨黨團的提案還可以研究喔,都民

jamescle23 05/22 04:00進黨黨團的提案

win8719 05/22 04:00他目的就一開始告訴你了他要阻擋時間

win8719 05/22 04:00黃國昌的目的是我要通過法案

jamescle23 05/22 04:00馬的你民進黨黨團的提案還要花幾小時

jamescle23 05/22 04:00研究,給你討論時間,變成罵韓黃

win8719 05/22 04:00然後他門要的是黃國昌版本退回去研究討論

win8719 05/22 04:01幾小時可以研究出黃的版本~厲害了

jamescle23 05/22 04:01阿廢話 議程排定難道要浪費時間浪費公

jamescle23 05/22 04:01帑喔

win8719 05/22 04:01他是32頁幾十條

jamescle23 05/22 04:01可憐跟綠畜真的沒辦法講道理

win8719 05/22 04:01這有啥浪費的?法案就是要清清楚楚找問題

jamescle23 05/22 04:01好了啦跳針仔

win8719 05/22 04:01不然法律隨便給你過的喔

win8719 05/22 04:01到底誰跳針

jamescle23 05/22 04:02想退回委員會,那民進黨黨團提三小案

win8719 05/22 04:02上面說了拖時間

win8719 05/22 04:02你再跳針啥

jamescle23 05/22 04:02可憐都用民進黨黨團的提案還可以無限

jamescle23 05/22 04:02被杯葛

win8719 05/22 04:02回答過你的你還要再問

jamescle23 05/22 04:02討論時間都給你造謠黑箱

KingKingCold 05/22 04:02講了一堆結果根本沒認真審查 笑死

win8719 05/22 04:02就是要拖時間阿不是告訴過你了

win8719 05/22 04:02民進黨也跟你說他就是要拖時間

jamescle23 05/22 04:02你也知道拖時間喔

win8719 05/22 04:03要黃國昌版本退回去重新討論

nysky 05/22 04:03噓謠言也是我愛台灣的表現

win8719 05/22 04:03他都告訴你目的了阿

jamescle23 05/22 04:03浪費公帑 就為了反而反

win8719 05/22 04:03你到底有啥問題

pandp 05/22 04:03司法委員會又不是之前討論香蕉,然後黃國

pandp 05/22 04:03昌突然端一盤蘋果出來表決

win8719 05/22 04:03他的重點就是要黃國昌版本退回去討論

win8719 05/22 04:03真的黃國昌是突然端出一盤蘋果出來表決

win8719 05/22 04:03內容最高機密到表決當天才看到

jamescle23 05/22 04:03還黃國昌版本,他媽就民進黨黨團的版

jamescle23 05/22 04:03本還可以一直跳針

pandp 05/22 04:04基本上現在綠的就是不要吃香蕉,而不是要退

pandp 05/22 04:04回香蕉討論

win8719 05/22 04:04黃國昌版本哪來民進黨版本笑死

win8719 05/22 04:04證據了

win8719 05/22 04:04基本上黃國昌版本就是蘋果不是香蕉

jamescle23 05/22 04:04看了兩小時國會頻道就這樣無限loop

win8719 05/22 04:04他自己說的條文最高機密

win8719 05/22 04:04你看了兩個小時了都不知道他提的主要都不

win8719 05/22 04:04是民進黨版本嗎

win8719 05/22 04:05你是不是白看了

jamescle23 05/22 04:05就有不同黨團提的修正草案

win8719 05/22 04:05好像只有你看過一樣

win8719 05/22 04:05他17日是全新的

win8719 05/22 04:05沒人知道

airphone 05/22 04:05其實如果黃國昌趕出來辯論電死苗 就好了

jamescle23 05/22 04:05那哪來的黑箱 可憐

win8719 05/22 04:0517日全新的不再那28個版本裡

pandp 05/22 04:05黃國昌如果端出來的東西不是國會改革法條,

pandp 05/22 04:05而是他全家福照片,那真的是亂搞,但看起

pandp 05/22 04:05來還是國會改革法條吧

jamescle23 05/22 04:05就是民進黨不吃黃的版本 哪來的黑箱

win8719 05/22 04:05最高機密沒人知道~還不是黑箱可聯

airphone 05/22 04:06省的兩方都在各自解讀 各講各的

win8719 05/22 04:06國會改個法條~不代表內容就一樣

win8719 05/22 04:06你是不是只會看標題阿

MyGuitar 05/22 04:06不管啦 不順黨意 一律黑箱

jamescle23 05/22 04:06綠畜就是愛造謠 外面群眾喊辛酸的?

win8719 05/22 04:06他17日最新的15日還在討論了~你們是不是

win8719 05/22 04:06不敢面對阿

pandp 05/22 04:06我是沒去對照黃國昌的法條內容啦,反正負責

pandp 05/22 04:06審核表決的是立法院

win8719 05/22 04:06都有影片喔~你說黃國昌造謠?

jamescle23 05/22 04:06邏輯有問題嗎?你自己都說民建黨黨團

jamescle23 05/22 04:06不接受民眾國民黨黨團的版本

win8719 05/22 04:07因為不知道版本如何接受?

win8719 05/22 04:07你邏輯有問題嗎

jamescle23 05/22 04:07國會頻道哪裡沒給討論時間?哪裡沒給

jamescle23 05/22 04:07表決

win8719 05/22 04:07給個幾小時好偉大喔~就表決了

pandp 05/22 04:08但他端的東西如果直接是蘋果,那肯定就被苗

pandp 05/22 04:08博雅逐條K爆了,至少看起來沒有

jamescle23 05/22 04:08你邏輯有問題嗎?給你表決也給你討論

jamescle23 05/22 04:08 就你不支持版本

jamescle23 05/22 04:08跳針仔真可憐

win8719 05/22 04:08給個幾小時討論都不需要大家研究一下

win8719 05/22 04:08好偉大喔

win8719 05/22 04:08到底誰邏輯有問題

jamescle23 05/22 04:08你自己去看國會頻道現在重播啦

win8719 05/22 04:08我都在酸你給幾個小時好偉大了你看不懂嗎

win8719 05/22 04:08笑死

jamescle23 05/22 04:08現在第29條 下午3點

win8719 05/22 04:09

airphone 05/22 04:09黃國昌需要好的剪輯師 把他直播重點剪

jamescle23 05/22 04:09跳針仔哪裡黑箱

win8719 05/22 04:09給幾小時討論嗎

airphone 05/22 04:09出來給大家迅速了解誰對誰錯 鄉民解釋

win8719 05/22 04:09很偉大

airphone 05/22 04:09雙方支持者永遠只會各說各話

jamescle23 05/22 04:09跳針仔超可憐 邏輯超差

win8719 05/22 04:09有說沒給嗎~我都酸你給幾小時很偉大了

win8719 05/22 04:09你看不懂嗎

win8719 05/22 04:09到底誰跳針

jamescle23 05/22 04:09給你討論時間 給你表決 給你異議 睜眼

jamescle23 05/22 04:09說瞎話

win8719 05/22 04:09對表決當下才給討論還給幾小時阿

win8719 05/22 04:10好偉大喔

win8719 05/22 04:10大家再罵的就是你表決當下才給啦

b1987517 05/22 04:10以我對柯這段話的理解是,大家的版本在

b1987517 05/22 04:10委員會比賽要修到最好,修完沒共識出委

b1987517 05/22 04:10員會出協商,然後最後在表決的時候比賽

b1987517 05/22 04:10看誰的版本的版本最好,所以修正動議不

b1987517 05/22 04:10應該限制,很明顯這次是濫用而不是比賽

b1987517 05/22 04:10,因為沒有比賽對向

jamescle23 05/22 04:10綠畜就不敢承認自己51席 不願委屈接受

jamescle23 05/22 04:10藍白版本

win8719 05/22 04:10連大家再罵啥你都不知道

jamescle23 05/22 04:11然後在那跳針黑箱 沒表決 沒給異議

pandp 05/22 04:11反正真的會看黃國昌和苗博雅直播的就各自同

pandp 05/22 04:11溫層。就算你剪出來重點,兩邊也都挑自己

pandp 05/22 04:11有利的事實講

win8719 05/22 04:11好中立喔中立到綠畜 綠畜的罵

jamescle23 05/22 04:11你就承認自己白藍合作

jamescle23 05/22 04:11白綠合作的嘴臉就不一樣了

win8719 05/22 04:11大家罵你黑箱就是因為你表決當下才給

win8719 05/22 04:11你連被罵啥都不知道

win8719 05/22 04:12笑死

jamescle23 05/22 04:12快啊 現在看國會頻道2台

win8719 05/22 04:12要看啥

jamescle23 05/22 04:12現在表達的內容根本跟法條無關

win8719 05/22 04:12你的東西就是表決當下才給所以被罵黑箱

pandp 05/22 04:12其實綠攻防的重點也不是版本或審查而是退回

pandp 05/22 04:12,藍白攻防的重點是在合法程序內過關

jamescle23 05/22 04:12可悲

win8719 05/22 04:12看了你可以改變啥?

win8719 05/22 04:12改變歷史嗎?

jamescle23 05/22 04:13綠就是不想這法案通過,所以一直杯葛

jamescle23 05/22 04:13

jamescle23 05/22 04:13藍白的程序哪裡有問題

win8719 05/22 04:13所以是不是表決當下17號才給新版本

win8719 05/22 04:13就要表決

win8719 05/22 04:13所以才被罵黑箱

jamescle23 05/22 04:14法案有不確定性法律概念違憲也是後續

jamescle23 05/22 04:14行政程序會去審查,是法案違憲,哪是

jamescle23 05/22 04:14程序違法

jamescle23 05/22 04:14邏輯?

jamescle23 05/22 04:15反正就是一直杯葛杯葛浪費公帑

pandp 05/22 04:15所以抓版本沒意義,因為這目前看起來達不

pandp 05/22 04:15成綠營要的退回這目標

jamescle23 05/22 04:15做一場秀博取聲量

jamescle23 05/22 04:15綠營哪不知道就算表決過了,釋憲違憲

jamescle23 05/22 04:15還會被擋下來

jamescle23 05/22 04:17#1cJCPM2M

jamescle23 05/22 04:17跳針仔看不懂也沒辦法

nysky 05/22 04:17噓黃狗蔥擴權惡法

coldfrank 05/22 04:18又要扯前瞻 沒別招喔???

win8719 05/22 04:18為何要等到違憲才要阻擋?黃國昌可不是這

win8719 05/22 04:18樣交的喔

win8719 05/22 04:19都忘了黃國昌當太陽花怎衝的~

win8719 05/22 04:19逾期說綠營在做秀~還不如說你家黃國昌

win8719 05/22 04:19再賜劍17日送新版本就要完二讀三讀

pandp 05/22 04:19綠營現在的作戰策略就是要營造藍營國會第一

win8719 05/22 04:19被罵黑箱

pandp 05/22 04:20炮就在亂搞,這樣下來未來四年做什麼都是

pandp 05/22 04:20亂搞

nysky 05/22 04:20黃狗蔥明知違憲還硬要法案通過

pandp 05/22 04:20藍營的策略則是透過第一炮證明國會多數比以

pandp 05/22 04:20前有影響力,行政別想以前不鳥他

pandp 05/22 04:21這些法條只是這兩個目標框架下的產物

b1987517 05/22 04:21舉手表決就不贅述,你議事攻防不去交換

b1987517 05/22 04:21硬成這樣,就要弄到如此難看的地步

b1987517 05/22 04:22點名表決才是可以接受的,至少還記名,

b1987517 05/22 04:22舉手表決靠影片沒有紙本紀錄,所以最後

b1987517 05/22 04:22韓選了個最糟的表決方式

nysky 05/22 04:23立法院從1989年以後都是記名表決

pandp 05/22 04:24舉手表決也沒差啦,反正藍白有哪個會跳出

pandp 05/22 04:24來說我可是反對這些法案歐

nysky 05/22 04:24立院35年來都沒有舉手表決

CheshireS 05/22 04:25先推有論述而非情緒發言,不過你這文底

CheshireS 05/22 04:25下有人綠處綠處在叫,是來砸場的嗎?

nysky 05/22 04:27結果為黃狗蔥的擴權惡法,硬幹用舉手表決

Trasher 05/22 04:29有料

chx64 05/22 04:31哈哈 還在拿前瞻來亂抹 你知道後來重新排審

chx64 05/22 04:31了嗎? 你知道當年偽君子認為國民黨不審

chx64 05/22 04:31惡意杯葛是故意在放水給想審的民進黨嗎?

chx64 05/22 04:31再說了 為什麼你會覺得拿以前不審的事情

arock117020 05/22 04:31結果馬上發一篇情緒發言的,只好補噓

chx64 05/22 04:32就能蓋過現在不審的事實? 蛤?

chx64 05/22 04:32既然你都覺得以前不審是不對的事情

chx64 05/22 04:32那為什麼你現在就可以認同不審的事實?

chx64 05/22 04:32什麼用民進黨的魔法來回應? 笑死

chx64 05/22 04:33好阿 你要用魔法是不是? 那我告訴你什麼叫

chx64 05/22 04:33魔法:前瞻經過7次委員會審查

swed50287 05/22 04:34可悲 偽君子粉

chx64 05/22 04:34八次二讀會、兩次政黨協商,最後才三讀通過

hiimjack 05/22 04:34說得好 綠能你不能

chx64 05/22 04:34https://imgur.com/XpN3BW4.jpg

圖 回應苗博雅之二

chx64 05/22 04:35不要說我唬爛蛤 證據貼給你看

leoheart1686 05/22 04:41看了你另一篇,直接噓

dbwu 05/22 04:42八卦也是這樣,一旦有「意見領袖」出來「裝

dbwu 05/22 04:42作理性」,底下就會瞬間冒出一堆操網軍用語

dbwu 05/22 04:42的人頭帳號推爆。加班到深夜四點,這麼拼?

KingKingCold 05/22 04:42回應苗博雅之前 建議先請昌出來對質

KingKingCold 05/22 04:42你蔥連跟苗博雅在同一個場合討論都

KingKingCold 05/22 04:42辦不到 你回應個屁?

leoheart1686 05/22 04:43你知道你現在的嘴臉就是為什麼別人

leoheart1686 05/22 04:43可以闖紅燈我不行嗎?那你和你罵的

leoheart1686 05/22 04:43那些闖紅燈的有什麼差異?

leoheart1686 05/22 04:43這樣護航,很低級

moonba 05/22 04:49議事規則35條就有舉手表決 是不會看歐

bluesound 05/22 05:00就行政救濟的角度 私人被罰就走行政訴

bluesound 05/22 05:00訟 不輸到三審不交資料不交罰鍰立法院

bluesound 05/22 05:00又不能叫他關門

wklxbiwee 05/22 05:07我覺得國眾只是把民進黨之前的combo打

wklxbiwee 05/22 05:07回來而已 也就是照規則玩 現在兩邊都覺

wklxbiwee 05/22 05:07得對方雙標XD 如果普遍認為再修正動議

wklxbiwee 05/22 05:07不能這樣玩 就應該要討論出一個規則界

wklxbiwee 05/22 05:07線 ex: 再修正動議需提前幾天提出並於

wklxbiwee 05/22 05:07立法院公開告知 修改錯字/標點符號不在

wklxbiwee 05/22 05:07此限 不是大家都用一樣的手法 你用就是

wklxbiwee 05/22 05:07國泰民安 我用就是黑箱作業 立法院竟然

wklxbiwee 05/22 05:07不用規則約束行為要靠良知約束行為 不

wklxbiwee 05/22 05:07是很可笑嗎

bbiiggppiigg 05/22 05:28整理的不錯 給推

nysky 05/22 05:32網軍帶風向的套路很一致

chx64 05/22 05:35COMBO個屁阿 一直都是國民黨在鬧

chx64 05/22 05:37修正動議搞新版本出來 那大家還去程序委員

chx64 05/22 05:37那掛號幹麼? 有腦嗎? 還需要特別規定?

ya2138 05/22 06:16大推

RLH 05/22 06:17分裂台灣對民進党是利多 哪有冒風險

ctt1 05/22 06:23賣黨求榮的蔥

xxxcv 05/22 06:25給推

humain 05/22 06:45一天到晚拉綠救援,那你跟綠有什麽不一樣

humain 05/22 06:45?不就是政治鬥爭想自己上位而已,講那些

humain 05/22 06:45高大上都是在騙

alonso110 05/22 06:50之前直播保證什麼?現在只要是人或是公

alonso110 05/22 06:50司還是軍隊都有可能被叫去立法院,各位

alonso110 05/22 06:50啊以後惹巧芯不開心可能會被叫去罰站啊

alonso110 05/22 06:50

alexliao2027 05/22 06:51最終法案在1852才由議事人員發放完

alexliao2027 05/22 06:51立刻表決怎麼不解釋

pppan 05/22 06:51柯建銘可以喊保留保留,別人不行

gabelle 05/22 06:53幫補血。認真給推

Daedolon 05/22 07:13綠畜看不懂還打這麼多

tomandnico 05/22 07:49我不是苗博雅 但你的觀點就是黃國昌也

tomandnico 05/22 07:49是垃圾柯的意思 對吧

Potsun 05/22 07:53期待黃跟苗辯論,這樣比較快,不然2026民

Potsun 05/22 07:53眾黨真的會gg

nysky 05/22 08:20黃狗蔥食屎啦

panmomo 05/22 08:50去脆

beyond780705 05/22 08:51用柯麻兒的手段玩回來而已啦!

hitmd 05/22 11:19你不要這麼認真討論,綠腦沒有要跟你討論,

hitmd 05/22 11:19只想抹你不討論

eroha90021 05/22 14:59柯建銘有政治理想?時空背景又不一樣

eroha90021 05/22 14:59了是嗎