Re: [討論] 高中學費全免的正面影響力

xxxcv 08/30 07:00對欸，忘記補助款是大家的錢，補助款是借

xxxcv 08/30 07:00來的，那還用到我小孩的錢

RoroyaZoro 08/30 07:02說句實話 會整天稅金稅金的 好像都

RoroyaZoro 08/30 07:02沒繳或繳很少XD

William 08/30 07:04好奇樓上是繳多少？這麼嗆是繳很多嗎？

xxxcv 08/30 07:04https://i.imgur.com/Nx9TqqU.jpg

xxxcv 08/30 07:05貴敏:你用民脂民膏我就有意見

yytseng 08/30 07:07板上在嗆的都是沒繳幾毛稅的沒錯

RoroyaZoro 08/30 07:07不只板上啦 我生活周遭愛嗆浪費稅金

RoroyaZoro 08/30 07:08的 幾乎都是免稅一族 我看補助就只

RoroyaZoro 08/30 07:08是看有沒有給到該補的人 會拿到學費

yytseng 08/30 07:09那個原po，你的黨要負擔總預算嗎？

RoroyaZoro 08/30 07:09費補助的父母 一般也是都有繳稅

RoroyaZoro 08/30 07:10實際上學生也有因此而受益 我覺得很

William 08/30 07:10至少我自己工作上就看過好幾億的稅金是

William 08/30 07:10怎麼亂花的..最後驗收根本是笑話...

RoroyaZoro 08/30 07:11好呀 而且你會發現 社會上繳越少的

pandp 08/30 07:11這政策就是個齊頭式給錢而已

RoroyaZoro 08/30 07:11意見就越多 整天都把排富掛嘴邊

RoroyaZoro 08/30 07:12殊不知什麼都排富反而浪費更多行政成

RoroyaZoro 08/30 07:12本

William 08/30 07:12不過我還是滿好奇這麼嗆的人是繳多少稅

William 08/30 07:12，好歹也該超過20%排富門檻線吧，哈哈

pandp 08/30 07:13高中問題不在有沒有人想讀讀不了，而是教育

pandp 08/30 07:13定位和未來大學目標

William 08/30 07:15沒辦法，之前板上看過某個超嗆綠粉大叔

William 08/30 07:15結果所得清單拿出來才2百左右？200不能

William 08/30 07:15說很低但以他的年齡要自以為很厲害是在

William 08/30 07:15哈囉？

RoroyaZoro 08/30 07:15我出社會前也整天排富排富什麼都要排

samarium 08/30 07:15你繳多少？

yytseng 08/30 07:15我小孩私中畢業了，不是升學私中，被排

yytseng 08/30 07:15富三年，這次新政策我用不到，但我100%

yytseng 08/30 07:15支持，這才是公平正義

RoroyaZoro 08/30 07:15出社會後 反而就不會什麼都硬要排了

pandp 08/30 07:15200而已為什麼要拿出來？

RoroyaZoro 08/30 07:15哈哈 我也不知道為什麼

RoroyaZoro 08/30 07:16唉 而且我每次陳述這個我觀察到的現

pandp 08/30 07:16應該說這政策就塞預算而已，沒什麼實質效益

pandp 08/30 07:16，補了就貼錢給一群人，對結構沒什麼改變

RoroyaZoro 08/30 07:17象時 說也奇怪 總是會有一些人好像

RoroyaZoro 08/30 07:17被戳到什麼似的 開始說我亂嗆人什麼

RoroyaZoro 08/30 07:17的 我澄清一下真的沒這個意思

RoroyaZoro 08/30 07:18我只是陳述一個我觀察到的現象而已

RoroyaZoro 08/30 07:18我以前沒繳稅的時候 也是我說的那個

RoroyaZoro 08/30 07:18樣子 純粹經驗分享而已

RoroyaZoro 08/30 07:18怎麼會沒有實質效益?減輕負擔了呀

pandp 08/30 07:19其實你也沒觀察到什麼，因為你也不會有那

pandp 08/30 07:19些人的稅單，你這現象只能說感覺稱不上觀

pandp 08/30 07:19察

RoroyaZoro 08/30 07:19照這樣講的話 生育跟托兒津貼是不是

RoroyaZoro 08/30 07:19也要用"改變不了結構性問題" 廢掉?

RoroyaZoro 08/30 07:20話不是這樣說的吧

William 08/30 07:20我是覺得一年繳幾千萬的人出來說政府多

William 08/30 07:20補助很好比起繳幾千塊的人有說服力很多

William 08/30 07:20啦..所以好奇想問問就是..或者現實一點

William 08/30 07:20假如這個政策讓大家所得稅率都增加1%大

William 08/30 07:20家都還會支持嗎？

pandp 08/30 07:21生育和托兒補貼看你目的是啥，如果目的是

pandp 08/30 07:21提高生育率，那也是沒實質效果，國外研究育

pandp 08/30 07:21兒補助不是沒用，但要刺激生育率要很高（好

pandp 08/30 07:21像是千萬）

RoroyaZoro 08/30 07:21不必要的假設性問題大可不必啦

RoroyaZoro 08/30 07:22就事論事討論吧

xxxcv 08/30 07:22我記得好像是什麼幼稚園津貼的剛開始有排富

xxxcv 08/30 07:22，結果繳比較多稅的父母跳出來說大家都有

xxxcv 08/30 07:22繳稅憑什麼只補助弱勢

pandp 08/30 07:23我會說沒實質效益，就是這個學費政策補完就

pandp 08/30 07:23是有些人拿到一些錢，對高中教育或個人發展

pandp 08/30 07:23沒差，因為台灣應該沒多少人為了這補助改

pandp 08/30 07:23變高中升學取向

William 08/30 07:24我每年乖乖繳稅（上班族領薪水稅也跑不

William 08/30 07:24掉就是）,然後看法人單位寫了高大上的研

William 08/30 07:24究計畫拿了好幾億,結果最後成果根本是笑

William 08/30 07:24話還要作弊才能驗收....老實說這個玩法

William 08/30 07:24也不是民進黨上台才有,過去也是..但當年

William 08/30 07:24會對蔡英文有期待不就是希望能改變嗎？

yytseng 08/30 07:25排富門檻148萬，那些148萬以下的幾乎不

yytseng 08/30 07:25用繳稅，不然就是繳幾萬塊意思意思，而

yytseng 08/30 07:25且年年減稅在那邊靠夭增稅1%，煩惱總預

yytseng 08/30 07:25算不夠，沒出社會是不是？

pandp 08/30 07:25所以看你的指標，如果覺得有人拿到錢就算

pandp 08/30 07:25有效益，那全台灣每人發10000效益最大，人

pandp 08/30 07:25人有獎又不分用途

William 08/30 07:26增稅是很現實的問題吧，福利越給越多不

William 08/30 07:26就是走向北歐最後要增稅嗎...怎麼會覺得

William 08/30 07:26是假設性還是政府預算都是憑空變出來的

William 08/30 07:26？

mcgrady12336 08/30 07:2685%的人繳5%以下的稅+地下經濟三成

mcgrady12336 08/30 07:26講的好像政府都靠大家養

pandp 08/30 07:27無論繳稅多寡都不希望被亂花啊

William 08/30 07:27我也是從來都領不到補助的阿...上一次不

William 08/30 07:27到20%應該是分紅費用化以前的事了...

RoroyaZoro 08/30 07:27重點是這就不是亂花啊xd

RoroyaZoro 08/30 07:28為什麼一直要過份否定短期效益呢?

pandp 08/30 07:29這是亂花啊，因為對個人生涯發展對教育體

pandp 08/30 07:29質都沒改變，就是某些人拿到了一些學費補貼

pandp 08/30 07:29，而拿不拿都不影響他的升學決策，那就沒

pandp 08/30 07:29效益

RoroyaZoro 08/30 07:29什麼都要講長期 結構性問題的話

RoroyaZoro 08/30 07:30那乾脆全部省起來了

pandp 08/30 07:30你淘汰二手車買新車有補助，然後對目標（

pandp 08/30 07:31刺激汽車業或降低空污），那就是個有效益

pandp 08/30 07:31的方案

pandp 08/30 07:32不然我每個姓陳的都補助$10000，你說有效益

pandp 08/30 07:32嗎，姓陳的人有拿到錢很爽算效益對嗎

Drzowy 08/30 07:41所以政策合理嗎？

yytseng 08/30 07:49台灣經濟好，政府有錢，減稅了，還剩下

yytseng 08/30 07:49很多，補助高中大學有什麼問題？說什麼

yytseng 08/30 07:49增稅的自己號稱繳20%，噗：）實質稅率才

yytseng 08/30 07:49多少…

e12518166339 08/30 07:49如果要討論長期結構問題，確實通通

e12518166339 08/30 07:50省起來不要補助，就像大眾運輸講賺

e12518166339 08/30 07:50錢第一個就是拆火車跟捷運

spi0303 08/30 07:54綠能五萬變幾百億 當然經濟好 ，死忠就分

spi0303 08/30 07:54到學費，啊還是自己繳稅，還要一直自己催

spi0303 08/30 07:54眠自己很棒，嗎的北七

William 08/30 07:56減稅？扣除額上升是因為通膨啊...另外領

William 08/30 07:56不到補助不表示就20%啦...

yytseng 08/30 07:57北七是自己繳稅還裝凱子不拿錢，別人可

yytseng 08/30 07:57是本來就有拿哦。還是你原本就沒繳稅怕

yytseng 08/30 07:57有繳稅的來分你出的0元？

pinkgun 08/30 07:59你在這邊只會被綠畜攻擊啦

William 08/30 08:00在意的點是排富，那全部私校都不補助不

William 08/30 08:00就更好..

yytseng 08/30 08:10重點不在公私立，重點在148萬以上補助，

yytseng 08/30 08:10你完全不懂，去看清楚

William 08/30 08:12樓上你介意的點一直都是排富不是？都不

William 08/30 08:12要補助就沒有排富的問題了..ps.我覺得該

William 08/30 08:12補助的是想念書但沒有公立選項只能選私

William 08/30 08:12立的..而不是因為覺得私立比較好所以選

William 08/30 08:12私立的..

yytseng 08/30 08:13https://i.imgur.com/Iop1ETC.jpg

yytseng 08/30 08:13不分公私立

yytseng 08/30 08:14不是我介意的點，而是103年到現在都是不

yytseng 08/30 08:14分公私立，只分有排富

fakeimage 08/30 08:15大家都拿得到是公平性吧 對於養小孩這

fakeimage 08/30 08:15方面全國統一公平對待應該還好吧

yytseng 08/30 08:15不懂的人一堆，然後講傻幣，是誰傻？

fakeimage 08/30 08:16個人對於和小孩相關的補助都是從寬

pandp 08/30 08:16要全國統一可以都不給，錢拿去做別的有效益

pandp 08/30 08:16的教育政策

yytseng 08/30 08:17政策內容不看看某些黨的傻逼稿

yytseng 08/30 08:1812年國教沒效益，傻幣兩岸論壇有效益

pandp 08/30 08:19點出這政策沒效益是不是戳到了誰的G點

yytseng 08/30 08:21戳到不婚不生躺平族的電影

nrxadsl 08/30 08:21一切合法啦，哼哼，柯文哲下台！！

pandp 08/30 08:21沒效益的補貼越少越好啊，拿去做點有用的

William 08/30 08:23公立高中學費低到我還真的忽略了....那

William 08/30 08:23我更正一下我贊成公立高中不排富學費全

William 08/30 08:23免好了..

yytseng 08/30 08:24政府的減稅錢太多了，不能做12年國教？

yytseng 08/30 08:24台灣四已開發國家

William 08/30 08:25我個人倒是覺得如果有人是因為不爽地主

William 08/30 08:25或房東不會被排富而自己不能被補助到應

William 08/30 08:25該從限縮排富範圍就是了

pandp 08/30 08:25有錢拿去做效益的政策沒人有意見啊

pandp 08/30 08:26我們又不是果凍接近資源無限

paunch 08/30 08:2712年國教？不想讀書的人強迫到學校有意義

paunch 08/30 08:27嗎？

yytseng 08/30 08:35好的，柯粉的命題要不要改12年國教沒意義

yytseng 08/30 08:36敢不敢喊啦，廢除後段大學，PR90以下處死

yytseng 08/30 08:36我和我家小孩是沒差啦，你們敢賭嗎?

stardream 08/30 08:38只會發錢就是無腦政策啊一堆人買單

William 08/30 08:40PR 90以下處死這個蔥也加太多了...別人

William 08/30 08:40假設所得稅加1%很誇張結果自己的命題極

William 08/30 08:40端到甚麼程度了..

William 08/30 08:43我個人理想的狀況是想唸的都有公立可唸

William 08/30 08:43，至於有錢要念私立的自然不必補助..

William 08/30 08:44無腦補助私立學費只會讓那些無心辦學的

William 08/30 08:44私立學校繼續苟延殘喘...

pandp 08/30 08:45是啊，不當補貼不只無效益甚至是負效益

yytseng 08/30 08:45所得稅+1%了沒啊?你能亂扯別人不能唸你?

yytseng 08/30 08:46你的理想是柯高那種高高在上的鄙視

yytseng 08/30 08:47台灣有錢辦12年教育 台灣是已開發國家

pandp 08/30 08:47學校誰都能唸啊，台灣現在有很多人差這筆

pandp 08/30 08:47錢就不讓學生唸高中？既然很少的話，這筆

pandp 08/30 08:47錢不就灑出去而已

yytseng 08/30 08:48台灣不是支那內卷到死，不要用學歷鄙視鏈

William 08/30 08:4812年教育一直都支持啊,請問現在有補助私

William 08/30 08:48立國中國小學費嗎？

yytseng 08/30 08:48沒差錢啊，那收稅幹嘛? 我就問你電動車要

yytseng 08/30 08:49不要補助，買特斯拉的人拿幾十萬哩

William 08/30 08:49把補助私立高中學費跟12年國教綁在一起

William 08/30 08:49？

pandp 08/30 08:49買特斯拉補助對改善空氣有幫助啊，高中學費

pandp 08/30 08:49這政策補完對台灣教育沒影響啊

yytseng 08/30 08:50私立中小幼都有喔，學校拿，你沒看到而已

pandp 08/30 08:50你正好舉了一個例子實證了補貼要挑啊

William 08/30 08:50假設都不行？而且一直增加社會福利本來

William 08/30 08:50就可以預期未來有可能增稅吧..

yytseng 08/30 08:50@pandp 你說沒影響?柯學呢? 用嘴巴說 ?

pandp 08/30 08:50我上面寫了啊你沒在看歐

ex990000 08/30 08:51民進黨就在做政府共產黨化啊 共產黨形成

ex990000 08/30 08:51的前提是有個超級政府 人民很多事做不到

ex990000 08/30 08:51幾乎都在依靠政府時 共產黨崛起

yytseng 08/30 08:51假設要增稅? 柯學貪汙幾千億勒，用嘴巴假

pandp 08/30 08:51台灣有多少人卡在沒這筆補貼就不讓學生唸

pandp 08/30 08:51高中嗎？幾乎沒有吧，那補了跟沒補都不影響

pandp 08/30 08:51啊

yytseng 08/30 08:52沒影響要統計證明阿，不是你柯學嘴巴證

William 08/30 08:52.....yy你說的那個補助私立高中也適用

yytseng 08/30 08:52本來就沒分公司利啊，是開這串的人不懂

pandp 08/30 08:53你要說有效益，好歹實證一下有人年薪150萬

pandp 08/30 08:53但因為繳不起小孩高中學費只好忍痛讓他國

pandp 08/30 08:53中畢業就工作

yytseng 08/30 08:53補貼本來就只分排富不排富，而且只補學費

yytseng 08/30 08:54我覺得很有效益啊，有補助拿為何不拿

yytseng 08/30 08:54你先證明你今年初6000不拿吧，沒效益啊

pandp 08/30 08:54台灣國中畢業後升學率是99.7%啊

yytseng 08/30 08:55你的人生只有忍痛，我們想的是享樂，懂?

pandp 08/30 08:55我有拿$6000啊，這是筆沒效益的補助啊，但

pandp 08/30 08:55我有拿不然就變負效益了啊

yytseng 08/30 08:55我繳稅一年上百萬，拿幾千幾萬回來也爽

pandp 08/30 08:56台灣就沒那麼多人因為學費而影響升學，這

pandp 08/30 08:56補貼自然就沒效益

yytseng 08/30 08:56你都知道負效益了還不准別人拿?

Xyler6561 08/30 08:57補助高職我沒意見，台灣技職體系都快沒

Xyler6561 08/30 08:57人了

pandp 08/30 08:57我沒不准啊，我只點出無效益而已啊

Xyler6561 08/30 08:57只能考上私立高中有需要補助的真的有唸

Xyler6561 08/30 08:57高中的必要？

pandp 08/30 08:58無效益我不支持，但政府訂了我也不抗議，就

pandp 08/30 08:58只是陳述沒用的灑幣而已

yytseng 08/30 08:5812年國教，全世界開發國家都有了，你不要

a37821910 08/30 08:59政黑哥布林表示 沒繳多少政府想貪就貪

yytseng 08/30 08:59傻B稿少看，多出國見識一下別國怎麼補...

a37821910 08/30 08:59民眾算什麼卡小 閉嘴

a37821910 08/30 09:00不拿去補助公托 直接拿去買票 操你媽的

a37821910 08/30 09:00綠共

William 08/30 09:00國外？正想提美國的例子呢

yytseng 08/30 09:00台灣明明世界前茅的經濟&體質，被傻逼搞

yytseng 08/30 09:00說得像是第三世界

pandp 08/30 09:01我查日本是九年國教耶，難道他變落後國家了

pandp 08/30 09:01你是不是不會用電腦

William 08/30 09:01美國私立高中跟大學學費都超貴...好像沒

William 08/30 09:01聽過美國人要求補助私立學費..

wirecut 08/30 09:01要輸了？平行世界？人家阿銘都挺賴導了不

wirecut 08/30 09:01是嗎？

yytseng 08/30 09:02國教和義教你要搞清楚啊

yytseng 08/30 09:02我就說了你們懂啥【學費】和【收費】嗎?

yytseng 08/30 09:03人家補在學校你有看到嗎??

yytseng 08/30 09:04美國補給公民/州民/繳稅州民 都不一樣的

yytseng 08/30 09:06看到一個總金額就要開槍，美國繳過稅嗎??

William 08/30 09:07笑死，誰前提國外的？那你要拿國外的例

William 08/30 09:07子要先證明有在那個國家繳稅？另外我還

William 08/30 09:07真的有繳美國的稅...

yytseng 08/30 09:08你繳過稅那小孩補助有差你不知道?沒小孩?

yytseng 08/30 09:09我提國外就是12年國教是世界共識

yytseng 08/30 09:10有錢做就該做，台灣有錢，為何不做?

William 08/30 09:1312年國教等於補助私校學費？所以現在9年

William 08/30 09:13國教私立國中小學費全免？很明顯沒有啊

luludream 08/30 09:13就是幫小孩辦學貸的政策

William 08/30 09:14你把兩個拉在一起我不確定是誤解還是為

William 08/30 09:14了護航政策就是

William 08/30 09:16講白話，薇閣康橋這種高中不管有沒有補

yytseng 08/30 09:16你把【學費】跟【收費】一直扯一起，無知

William 08/30 09:16助學費，會去唸的還是會去，跟12年國教

William 08/30 09:16何干？

yytseng 08/30 09:16正面回答，甚麼是【學費】，多少錢?

William 08/30 09:16現在推動的補助政策就是原本學生要繳的

William 08/30 09:16學費啊....

yytseng 08/30 09:17東扯西扯，私立收費裡面【學費】多少錢?

yytseng 08/30 09:17多少啦，去查

yytseng 08/30 09:19https://imgur.com/0jvZF8f.jpg

William 08/30 09:19用景文當例子好了，每學期學雜費39300,

William 08/30 09:19其中學費22800

yytseng 08/30 09:19你查不到我跟你講啦，新舊制差不到兩萬

yytseng 08/30 09:20政府多補助148萬以上的家庭17800元

yytseng 08/30 09:21你扯啥幾十萬的收費幹嘛，政府補了嗎??

yytseng 08/30 09:21特招進的一毛都沒補勒，懂嗎?

William 08/30 09:21所以呢？這樣講好了，一樣的錢你覺得給

William 08/30 09:21私校辦學比較有效益還是公立學校比較有

William 08/30 09:21效益..

yytseng 08/30 09:22效益就是148萬以上的多17800可以自己用啊

yytseng 08/30 09:22自己花比較有效益還是給別人花比較有效益

yytseng 08/30 09:23連這都不懂? 想拿別人繳的稅爽就說

yytseng 08/30 09:2417800拿去補習都可以多補一季了

William 08/30 09:25所以你在意的還是沒拿到補助不爽沒錯啊.

William 08/30 09:25.這樣我懂了..

yytseng 08/30 09:26我小孩都上國立大學了，這補助用不到

yytseng 08/30 09:26懂了嗎? 自私的是那些沒繳稅的

cool10528 08/30 10:19講白了一般人不太可能會意識到稅金浪費

cool10528 08/30 10:19這件事，倒是被補助的人會高潮。這時票

cool10528 08/30 10:19會往哪流很明顯了

cool10528 08/30 10:20扯什麼效益不效益的東西，一般人誰管你

cool10528 08/30 10:20啊，我手上拿到的錢變多這才是最真實的

littlibanana 08/30 10:26啊你不花也是用在別的地方啊

casper955033 08/30 12:37社會福利全砍掉算了