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[轉錄] 逆風的烏鴉:民眾黨是在加權上作假

看板HatePolitics標題[轉錄] 逆風的烏鴉:民眾黨是在加權上作假作者
LeeSeDol
(嘖嘖...)
時間推噓12 推:16 噓:4 →:44

逆風的烏鴉臉書

https://reurl.cc/E4okG0

揭開民眾黨內參民調是真是假的神秘面紗

對於民眾黨的民調為何失真,柯文哲終於作了答覆。他說每次民調都有公布原始數據,決不可能作假,選前評估是三足鼎立,民眾黨在市話部分是接近結果的,但因為市話的年輕樣本不足,所以必須加計手機民調。然後他認為最後結果失真,是因為年輕選民投票率不如預期,如果年輕人投票率高,結果就可能接近預測。

這樣的說法有道理嗎?簡單兩個字結論:鬼扯。而且進一步看,柯文哲的說法,也透露了民眾黨的民調確實是假民調,只是並非在數字上作假,而是在加權上作假

首先要講的一個觀念,就是不論投票率高低,在各年齡層分布比例固定的情況下,年輕族群的投票率高低,其實並不會影響對於支持率的判斷。打個比方來說:

這次的選民結構,20到29歲和70歲以上都大約佔比15%,30到39歲和60到69歲都大約佔比16%,40到49歲佔比20%,50到59歲佔比18%。如果柯文哲在20到29歲的支持率市60%,30到39歲是50%,40到49歲是30%,50到59歲是20%,60到69歲、70歲以上是10%,那麼如果有
600個選民,投票率百分之百,柯文哲將可獲得180票,得票率為30%。

如果賴清德各年齡層分別是30%、30%、40%、40%、40%、40%,那麼他將可獲得220票,得票率為36.67%。如果侯友宜的年齡分層支持度是10%、20%、30%、40%、50%、50%,那麼他的總得票數將是200票,支持率為33.33%。

但如果投票率不是100%,下降成70呢?那麼每人得票率將分別變成柯126票、賴154票、侯140票。每個人的得票率,依舊是30%、36.7%,和33.3%。

所以投票率高低,和民調評估根本沒有關係。只有在一個情況下有關。就是加權的範圍,除了傳統的地區、性別、年齡和教育程度,也把「各年齡層投票率預估」加了進去。

也就是說,依照民眾黨內參民調失真的情況以及柯文哲的講法,在他們的加權裡,很可能是把「年輕人投票率」放大了。而且,在年輕人其實人數並不佔多數的情況下,這個放大的值將非常可觀,才會造成「柯文哲支持率超過侯友宜、接近賴清德的結果」。

當然,民眾黨要把投票率預估放到加權裡不是完全不行。但在民調說明欄裡,對加權方法只有「依內政部最新人口資料,針對戶籍地、性別、年齡、教育程度採用多重反覆加權
(Raking)」,並沒有「投票率預估」。所以如果放了年齡加權,就是造假。

其次,是根據洪永泰教授對2020年總統大選的研究,指出那一年年輕人的投票率是史上最高,大約是75%,過去大約都是60%到65%之間。要知道,這是在當年有反送中和「討厭韓國瑜」情緒下,才衝高的投票率,而且那一年整體投票率是74.9%,也就是說,在即使大幅衝高的情況下,年輕人投票率也不過和總投票率持平,絕無可能「大幅超越」。

好了,退一萬步,就算民眾黨真的認為柯文哲有如同「反送中」的吸引力,青年投票率提高到2020年一樣的75%,但今年投票率是將近72%,這個數字也不過高了3%,就算這3%全部灌給柯文哲,也不可能造成「柯文哲排名第二且接近賴清德」的失真結果。

如要造成這種結果,必定是不但大幅提高年輕人投票率的加權,同時也對賴清德和侯友宜在年齡分層佔優勢的投票率減權,才有可能。

如果是這樣,那這不是假民調,什麼才是假民調

順便一提:民眾黨宣稱它們公布了原始數據,但其實他們的原始數據只有「各年齡層總數」的數據,並沒有「各年齡對每組候選人支持度」的原始數據。也就是說,很巧合的,這個很可疑的「年齡投票率加權」,並沒有呈現在他們公布的數字裡。

柯文哲只能嘴美麗島,但其實從數字上看,美麗島也比民眾黨內參民調準多了。至少不是和擲茭一樣。還有之前說手機民調才準,現在又說不準的原因是手機民調,但他們的市話民調很準。我真的不知道教徒要怎麼吞下這種說詞



心得:

民眾黨目前為止都還在唬爛!

應該是民調數字要力求貼近正常投票率下的開票結果,

民眾黨的推托之詞則是,

台灣人民那天都應該統統去投票,

大家都要去配合你民眾黨設定的投票率。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.134.154 (臺灣)
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※ 編輯: LeeSeDol (1.200.134.154 臺灣), 01/17/2024 12:56:51

pupu20317 01/17 12:56意外嗎?不意外啊 當初就不少人這要講

conanhide 01/17 12:58假的

qqppqp 01/17 13:00哎喲 印象這粉專之前也偏柯欸

neverfly 01/17 13:01問就是柯學加權

zeuswell 01/17 13:01國民黨側翼

Umaibou 01/17 13:01這不是之前都幫檳榔講話的粉專嗎

PunkGrass 01/17 13:02這是誰

malisse74 01/17 13:03連我們道德的長城黃國昌都配合假民調

malisse74 01/17 13:03才是不勝唏噓

swatseal 01/17 13:04這不是柯粉側翼嗎

SULICon 01/17 13:0520-39的總選舉人票數約600w,若此次該年

SULICon 01/17 13:05齡層投票率為70%,就算給他們弄到80%然

SULICon 01/17 13:05後票都投他們也還是老三,另外有看到文

SULICon 01/17 13:05章推估柯文哲在該年齡層的支持率約48%,

SULICon 01/17 13:05就當作一半一半好了,就算最後該年齡層

SULICon 01/17 13:05投票率從70%到100%的投票率,再乘上支持

SULICon 01/17 13:05率,柯還是老三,所以真不知道是怎麼做

SULICon 01/17 13:05出來的

malisse74 01/17 13:052024版的柯黑嗎 被假民調騙的

SULICon 01/17 13:08https://shrtm.nu/qzi

eyeter 01/17 13:13民眾黨只是在騙給自己信徒聽,結果專家一

eyeter 01/17 13:13直跳出來打臉柯文哲

miler22020 01/17 13:16什麼白癡粉專 柯糞最愛

piliwu 01/17 13:16沒錯,年輕人投票100%柯仍然是老三

piliwu 01/17 13:16這是假民調無誤已超出100%範圍

webster1112 01/17 13:17你信仰不足 去背充氣娃娃繞境 充值!!

isco 01/17 13:17殼屁就算作假,你又能奈他何? 一個言無信

isco 01/17 13:17,行無義,無廉恥的無賴,用無賴方式活了5-6

isco 01/17 13:170年,還是有一堆粉呀! 這說明了無賴有市場

isco 01/17 13:17認同!

jawbone 01/17 13:18因為只要說不是從群組內出來的資訊都不可

webster1112 01/17 13:18 柯P 台大醫 智商 157 你們呢 ?

aragorn747 01/17 13:19他的民調一開始沒公佈數據 是內參那三

aragorn747 01/17 13:19家被媒體去追問才有原始數據 整天造

aragorn747 01/17 13:19謠說謊的咖 只能騙記憶力1秒的破腦小

aragorn747 01/17 13:19

jawbone 01/17 13:19相信 不可以覺得怪怪的 雖然柯會梗怪怪的

Atkins13 01/17 13:20其實聰明人都知道就是加權亂加蔥 別忘

Atkins13 01/17 13:20了澎風安當初就是自己搞出調和式民調在

Atkins13 01/17 13:20推銷郭爸爸

Atkins13 01/17 13:21然後逆風烏鴉也變柯黑了嗎XD

jixiang 01/17 13:24柯學加權

kw003266 01/17 13:27這個之前是柯粉啦,只是選後直接被一棍

kw003266 01/17 13:27打醒

Miseryz 01/17 13:29我記得當初藍白合版上在討論民調時就有人

Miseryz 01/17 13:29提到年輕年齡層加權有點加太多,不知道那

Miseryz 01/17 13:29個加權的數字是怎麼來的

SULICon 01/17 13:30應該說他跟我一樣原本是支持民眾黨逐步

SULICon 01/17 13:30壯大的支持者,而不是想一步登天當暴發

SULICon 01/17 13:30戶的支持者

vcidt 01/17 13:33美麗島數據????

jonahlin 01/17 14:05之前就被說是蚵學加權了 能做到3人各自

jonahlin 01/17 14:05差零點幾趴 有夠蚵學

ymlin0331 01/17 14:34選前大家都說這份民調有問題

ymlin0331 01/17 14:34這不是什麼新鮮事了吧?

ymlin0331 01/17 14:34我們投阿北只是為了義無反顧拼一次

ymlin0331 01/17 14:34就這麼簡單

Arlen 01/17 14:39我們知道他們在說謊,他們也知道他們在說

Arlen 01/17 14:39謊,他們知道我們知道他們在說謊,我們也

Arlen 01/17 14:39知道他們知道我們知道他們在說謊,但是他

Arlen 01/17 14:39們依然在說謊。

kaishaochen 01/17 14:44此粉專是聯合報資深政治記者 馬祖人

peterw 01/17 14:47這又哪位?

helba 01/17 17:46他也要轉柯黑了?