[討論] 『國會改革法案』根本黑箱法案(苗博雅)

amanda815625 發表於 2024/5/23 上午1:44:57

看板HatePolitics標題[討論] 『國會改革法案』根本黑箱法案(苗博雅)作者

amanda815625

( )時間May 23 01:44:57 2024推噓47 推:71 噓:24 →:133

PTT推薦

先講結論：

名義為『國會改革』，實際上是黑箱與反改革的法案，

因為過程欠缺『實質審查讓正反意見表述辯論的過程』

毒樹結出毒果

有毒的樹種出來的水果必然有毒

一個過程違背改革精神的法案

根本不可能帶來真正好的改革效果。

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以下節錄引用新聞面對面中謝震武律師與苗博雅的對談部分片段

(已經打成逐字稿，方便大家閱讀)

主持人謝震武：「黃國昌直接點名講說：『到底哪裡毀憲亂政？到底哪裡黑箱了？』」

苗博雅：「辯論的題目非常簡單，現在在談『國會改革』，我們就是談517跟521的國會法案審查的過程，是不是符合『國會改革』的理念？這很好懂，毒樹毒果，有毒的樹種出來的水果有毒！今天如果你整個號稱『國會改革』法案的過程，根本就是『反改革』，那你不要跟我講這個法案能帶來任何改革。」

苗博雅：「剛剛黃國昌說『本於事實』，第一個『本於事實』：『委員會是不是排擠民進黨的版本？不給民進黨『併案審』？對吧！沒錯吧！這個以前很少發生過。委員會是不是逐條沒有實質辯論？只要是召委(國民黨)吳宗憲唸完條文，民進黨立委舉手說：『有異議要提出，有意見』，他(吳宗憲)就宣布：『保留，討論完畢，直接送院會處理』，是不是你整個百分之百，每一條都是這樣處理的？沒錯，立法院都有影帶，大家去看。」

苗博雅：「再來，在院會表決前，5月17號要表決了；5月16號，你(黃國昌、傅崑萁)的新版是不是才定稿？這黃國昌親自講的，而且他還說是『最高機密』；你的新版是不是517早上才送進大院？沒錯吧！你的新版是不是517當天一直到現在已經521我們錄影的時候，都還沒公開上網，沒錯吧！黃國昌也說啊！對啊！按照議事規則，我提再修正動議，本來就不用公開上網，這都是事實；關鍵的來了，『所有條文委員會都沒有結論，協商也沒有結論，所有條文你提出的再修正動議，就是你真正最後要通過的那個版本。』如果今天可以這樣子做，那以後國會多數黨……我就說民進黨以前太笨啦！民進黨不是8年國會都多
數嗎？每一次不管是勞基法、前瞻還是什麼法，你幹嘛一開始就公布你要通過的條文？你應該把它藏著，你前面條文就隨便提嘛！大家提幾十個版本嘛！委員會就沒收討論嘛！政黨協商也不要給國民黨的少數意見容納進來嘛！直接進院會表決的時候，柯建銘拿出再修正動議，真正要過的法條在這裡！進去！當天就要表決過！再不然多給你開一天，兩天就表決通過，然後全民那個時候才看到真正的通過的法條是什麼？為什麼民進黨過去八年不玩這樣子？整部法案在最後一天，要表決當天，隱藏版才拿出來，然後說我要過這版。為什麼民進黨過去八年在委員會裡面要讓國民黨表達他的不同意見？為什麼不直接說：『你有意見是不是？好，我停止討論，我送協商處理。』？」

苗博雅：「黃國昌喔！我今天很感慨，十年前，剛好十年前，我跟他在抗議『張慶忠30秒通過服貿協議』那個時候國民黨也說：『一切合法。』張慶忠也說：『我主持會議，一切依法，哪裡不法？你們講出來？哪裡黑箱？我哪裡黑箱？』國民黨當時說：『我開了16場公聽會喔！服貿協議全文上網供全民瀏覽90天喔！哪裡有黑箱？』這是國民黨當時的說詞；但是黃國昌很不滿意，因為你沒有實質審查！你說一切合法，但是實質審查讓正反意見表述辯論的過程在哪裡？沒有嘛！請問這次是不是一樣？你說你沒有不合法，當然活化石(指尚公)可以講出一些他違反議事規則的地方，比如說應該要『併原條文宣讀』，可是沒有併原條文宣讀；或是舉手表決的時候，清點出來的票比在場的人還多，這些靈異現象；這些就算我們先按下不表，認為這些是小瑕疵好了。這個條文的實質審查在哪裡？

苗博雅：「各位知道按照我手上這一本就是最高機密版，我們5月18號也就是隔天才拿到的最高機密版，裡面有什麼樣有趣的條文呢？我在這邊直接給大家看：『反質詢』，現在我們錄影的時候，立法院已經通過了『反質詢』，『不能反質詢』二讀。我請問大家一件事情，它說反質詢要罰20萬；以前柯文哲不是有一次在議會被簡舒培質詢嗎？簡舒培說：『大巨蛋，我有錄音，你們私底下在喬蛋。』柯文哲是不是很生氣？柯文哲說：『妳那錄音誰給妳的？我們市府是這樣給妳竊聽的嗎？』大家如果還記得，經典畫面，所以要不要罰20萬？是說以後的官員都不能像柯P這樣子跟議員有來有往，跟立委有來有往嗎？『反質詢』的定義到底是什麼？之前國民黨的立委不是問陳建仁說『請問你跟上帝禱告的內容是什麼？』陳建仁說：『這是我跟上帝的事』這是他個人信仰，他的私事，這樣算不算拒絕答覆？要不要罰20萬？要不要罰20萬？陳建仁罰20萬！這是我個人信仰，我跟上帝的事；按照今天通過的版本，要耶！可以耶！可以罰20萬！」

苗博雅：「再來，還有關於『拒絕答覆』的事情，裡面說有遇到國安相關問題的時候，可以拒絕回答對不對，可是他這邊的條文有寫，拒絕回答的時候，要『經主席同意』；(指條文)這邊有些『避免國防、外交明顯立即之危害或依法應秘密之事項者並經主席同意』才可以拒絕回答；所以，以後如果徐巧芯質詢說『請國防部長拿出潛艦國造紅區的設計圖給我，我要監督你，潛艦國造你們好好做』國防部長說：『紅區設計圖是絕對機密，沒有解密』徐巧芯說：『來，主席，請問他可以拒絕回答嗎？』主席馬文君：『請部長把這個資料拿出來』如果部長還拒絕，一樣可以罰20萬。」

苗博雅：「這個條文，5月17號才提出來這個條文長這樣，請問『不需要經過詳細的審議嗎？』裡面還有更多的、我們看到的問題，包括說它可以跟民間的法人企業一般人等……
，各位觀眾朋友，你屬於『法人、團體或社會上有關係人員』這就是一般百姓嘛！你要提供資料喔！譬如說，今天面對面上媒體人講了一個政府舞弊的資料，那被指稱涉弊的立委，就可以出來講說，你說我涉弊，消息來源是誰？你告訴我？組成調查小組，消息來源是誰？媒體人說：『我遵守新聞倫理，我不會透露我消息來源』，不好意思，一樣，一次罰10萬，問第二次，再不答就再罰10萬。」

苗博雅：「現在這個藍營說我們有救濟機制。如果你被罰，你可以去行政法院打官司；我就問一般百姓，誰受得了這樣子的騷擾？你的意思就是說，有問題，你去告立法院，你上法院去告立法院。好，這樣的條文，也許你說它真的很棒，沒關係，各有意見，但是為什麼不在委員會討論？17號才提案的版本，今天21號才開第2次會就要來通過？這個是我覺得，曾經10年前走上街頭的人，到現在，至少就我個人而言，我是完全無法接受，這樣就叫做『國會改革』」

資料來源：
https://www.youtube.com/watch?v=yZ4CE6xMmIw
精彩片段》苗博雅超濃縮法律課！
521藍白「黑箱法案」再闖關？【新聞面對面】
2024.05.21

評論：

台灣事實查核中心剛公布一份報告

那份報告其實跟苗博雅的說法是一致的

也就是法案的『形式外觀』合法

但就是欠缺『實質審查讓正反意見表述辯論的過程』

排擠掉國會少數黨的版本和意見

因此造成嚴重的國會衝突

國會多數黨必須為國會衝突承擔大多數責任

講白話一點

以服貿協議立法過程為例

拜託一下，當初服貿協議還開了16場公聽會

比這次國會改革法案還多很多場公聽會

條文甚至不像這次是最高機密

服貿協議有上網公告

請問服務貿易協議哪裡黑箱？哪裡有違法？

但黃國昌當時斬釘截鐵地認為服貿協議就是黑箱

這個問題和答案的邏輯

跟今天的問題和答案的邏輯本質上完全是一樣的

沒有實質審查、沒有實質討論

請問這是什麼樣的國會改革？

不正義的過程不可能帶來正義的結果

這是最基本的邏輯

這也是為什麼會有人站出來『反黑箱』

請大家好好思考這一點

謝謝

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.133.178 (臺灣)

※ PTT 網址

推

gn134679 05/23 01:46綠粉會聽考不上綠師的

→

gn134679 05/23 01:46真的也是神奇

你哪間學校畢業？畢業證書拿出來給大家看一下

噓

colin0612 05/23 01:46還沒下班喔好辛苦

隨便扣別人帽子的言行，非常低劣指控別人要拿出證據這是最基本的邏輯

推

mp32283228 05/23 01:47Gn你太累了吧我看幾乎24H都在

好像有點猛

→

chang1248w 05/23 01:47杯葛審查的可不是提案黨團

推

fdtu0928 05/23 01:48幫補血，抵消網軍廢噓

感謝

推

s81048112 05/23 01:50辛苦了藍白糞一樣會跳針裝瞎

沒關係真理越辯越明我們要做的是完整的揭露資訊讓兩千三百萬台灣人民共同來判斷對錯

※ 編輯: amanda815625 (125.224.133.178 臺灣), 05/23/2024 01:58:56

推

snakei14702 05/23 01:53那我比較好奇過去那年民進黨也是好幾

→

snakei14702 05/23 01:53次的時候為什麼不去衝立法院？

推

gn134679 05/23 01:53剛起床上廁所，看到胡說八道的東西，就

→

gn134679 05/23 01:53順手回ㄧ下，看能把腦袋已經沒救的綠粉

→

gn134679 05/23 01:53打醒嗎

你哪間學校畢業？你覺得你有資格嘲笑台大法律系畢業的人的資格在哪？苗博雅台大法律系畢業

推

SuNnyMooN89 05/23 01:56毒樹毒果？獨樹獨果才對吧

噓

a089851583 05/23 01:57你如果有去專心看公聽會和立法院直播

→

a089851583 05/23 01:57就知道

→

a089851583 05/23 01:57民進黨根本就沒有要討論從頭到尾就是

→

a089851583 05/23 01:57毀憲亂政

→

a089851583 05/23 01:58排隊的人被人插隊然後要怪排隊的人

你大概是吸收了黃國昌的錯誤資訊請再把文章看一遍或是直接去看影片然後注意去看立法院『委員會』的影片確實就是藍白沒收討論，鐵證如山你看公聽會的沒用公聽會的版本不是藍白打算通過的版本而且公聽會是聽專家學者、一般人民的見解跟在委員會實質審查不一樣一開始程序委員會就排擠剔除民進黨版本朝野協商時少數黨有反對意見也很正常啊

推

kobe0819 05/23 01:59公聽會審的東西根本跟最後提出來的不一

→

kobe0819 05/23 01:59樣還能挺ㄛ

推

jkhz 05/23 01:59張說服貿是行政命令就不合法了哪來合法

法界其實有不同的見解

※ 編輯: amanda815625 (125.224.133.178 臺灣), 05/23/2024 02:10:36

推

acserro 05/23 02:02這種違憲爛法還要浪費時間討論多久？2016

→

acserro 05/23 02:02沒過現在也不要過！立法委員跟人當什麼檢

→

acserro 05/23 02:02察官北七膩

推

gn134679 05/23 02:05我不是綠粉，綠共主人說吃屎就乖乖去吃

→

gn134679 05/23 02:05屎，然後考不上綠師的人，綠粉當神拜，

→

gn134679 05/23 02:05真的也好笑，嘻嘻嘻

推

c41231717 05/23 02:05現在就是玩張勤忠哪招還更扯連條文

→

c41231717 05/23 02:05都是當天表決前才知道

→

c41231717 05/23 02:06會拿學歷說嘴的生活一定很不如意吧 Q

→

c41231717 05/23 02:06Q 辛苦了

推

thirtyto 05/23 02:07比三分鐘還黑箱

推

ken85 05/23 02:09講一堆法律術語一樣無知民主就是票多的贏

→

johnyrunner 05/23 02:10看到造謠苗先END 相信的大概是弱智

你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言就事論事指出哪一點有不同意見？這才是理性討論而不是直接扣帽子、貼標籤

→

ken85 05/23 02:11就是票多的贏拉今天綠營敢發動攻佔立法院

→

ken85 05/23 02:12再看看有沒有XD 民主就是票多的贏尊重民主

→

ken85 05/23 02:13不願意尊重票多的贏那哪天換藍營的亂砍人

※ 編輯: amanda815625 (125.224.133.178 臺灣), 05/23/2024 02:14:45

推

mikeyuanhi 05/23 02:13gn134679不敢回覆，同樣的話一直洗，

→

mikeyuanhi 05/23 02:13真的很有趣

→

ken85 05/23 02:14綠營的上街砍人已經有了改天換藍的= =

噓

EDFR 05/23 02:14民進黨又輸不起了..

你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言就事論事指出哪一點有不同意見？這才是理性討論而不是直接扣帽子、貼標籤理性回應黑箱的質疑

→

ken85 05/23 02:15輸不起就說啦民主不是上街或拿刀就是贏XD

推

papagenoyi 05/23 02:17沒去考律師跟考不上律師是兩回事好嗎

→

papagenoyi 05/23 02:17，你有沒有唸過法律系啊，我法律系畢

→

papagenoyi 05/23 02:17業，一堆同學就沒有要考律師啊？你以

→

papagenoyi 05/23 02:17為現在律師好賺啊...沒有背景沒有人

→

papagenoyi 05/23 02:17脈你就是幫大律師打下手，每個年輕律

→

papagenoyi 05/23 02:17師都希望撐到哪一天能當到合夥人

推

ken85 05/23 02:17考不上律師就是考不上律師阿= =根沒去考有

→

ken85 05/23 02:18啥關係考不上根沒去考有啥關係= =

→

ken85 05/23 02:18不要連自己考不上律師都騙自己是因為不想考

理性討論就事論事你自己是哪間學校畢業不妨大聲講出來讓大家公評你嘲笑台大法律的資格在哪裡苗博雅是台大法律系畢業而且成績很好

→

liyard 05/23 02:19服貿不是法條黑箱，是談判過程黑箱..

→

ken85 05/23 02:19考不上律師又不丟臉法律系不會三段論法也

推

papagenoyi 05/23 02:19為了反駁黃國昌，我真的去看了黃國昌

→

papagenoyi 05/23 02:19的直播，呱吉說的沒錯，黃國昌沒有說

→

papagenoyi 05/23 02:19謊啊，他說的那一半是真的，但沒說的

→

papagenoyi 05/23 02:19那一半，就是這事件的爭點

→

ken85 05/23 02:20不會怎樣啊但是扯一堆法律系又不是啥真的

→

ken85 05/23 02:20很難的科系= =

推

papagenoyi 05/23 02:21你們到底是從哪裡得到的資訊知道苗有

→

papagenoyi 05/23 02:21去考沒考上？

→

papagenoyi 05/23 02:21沒有很難，但你們就看不懂啊？

→

papagenoyi 05/23 02:21更何況今天在討論的根本就高中公民程

→

papagenoyi 05/23 02:21度的東西

噓

dw2062124 05/23 02:22推

→

ken85 05/23 02:23有比醫學神解難背嗎= =

推

acserro 05/23 02:23推文到底是要討論苗有沒有律師執照？還是

→

acserro 05/23 02:23要討論法條本身？還是要討論程序？還是要

→

acserro 05/23 02:23討論女優新片番號？

→

ken85 05/23 02:23都背科難度都輸理工拉 = =

推

icestormz 05/23 02:233樓還是滾回柵欄吃屎就好

推

papagenoyi 05/23 02:24法律系？背科？幹...你根本不知道法

→

papagenoyi 05/23 02:25律系在唸什麼

→

ken85 05/23 02:25三段論證說一下法律系在念啥阿= =

推

universeor 05/23 02:26推，不清楚的民眾可以看苗博雅的解

→

universeor 05/23 02:26釋

→

universeor 05/23 02:27藍白粉無法針對實質內容進行反駁

→

ken85 05/23 02:27想聽聽法律系學了這麼久的含設過程是啥~~

→

papagenoyi 05/23 02:27你去考法理學只會用三段論證，大概就6

→

papagenoyi 05/23 02:270分，因為你沒錯，但你就是背書

→

ken85 05/23 02:28涵攝

→

papagenoyi 05/23 02:28「涵攝」

→

papagenoyi 05/23 02:29如果你看了幾本參考書就覺得你懂法律

→

papagenoyi 05/23 02:29，嗯，你跟連勝文一樣懂

→

ken85 05/23 02:30法律系的人出來為啥都覺得別人念書會輸你XD

→

papagenoyi 05/23 02:30插科打諢，有本有據的不看，然後問A

→

papagenoyi 05/23 02:30答B，讓議題失焦，這很像黃國昌

→

ken85 05/23 02:30法律系最講究程序正義聽沒考到律師執照的

→

papagenoyi 05/23 02:30因為你就的確輸啊？因為你連文章都看

→

papagenoyi 05/23 02:30不懂，到底怎麼好意思笑文組

推

bibiwei 05/23 02:31推推

→

ken85 05/23 02:31大講法律如何攻防不覺得有點違背程序正義?

→

papagenoyi 05/23 02:32你知道什麼叫做程序正義嗎？不要再亂

推

rbking21 05/23 02:32推

→

papagenoyi 05/23 02:32回，回答議題上，請你反駁苗博雅的破

→

papagenoyi 05/23 02:32綻啊

→

papagenoyi 05/23 02:32你根本不懂什麼叫程序正義啊北爛

→

papagenoyi 05/23 02:33沒有律師執照等於沒有程序正義，問A

→

papagenoyi 05/23 02:33答B，模糊議題，你黃國昌？

→

ken85 05/23 02:33對阿民主已死程序正義是啥~~~QQ

→

papagenoyi 05/23 02:34插科打諢，不知所謂，你就真的看不懂

→

papagenoyi 05/23 02:34文章啊？

→

papagenoyi 05/23 02:34亞利安式答辯法很好用齁？

推

r1r2r3r2002 05/23 02:35好了啦就是拖時間而已審個屁查該

→

r1r2r3r2002 05/23 02:35審的時候各種亂然後再來說不給審

→

r1r2r3r2002 05/23 02:35只有低能才信

推

danielqwop 05/23 02:38所以一堆律師跳出來反對呀

→

icestormz 05/23 02:41槓精黑單就好看過往留言什麼都不會

→

icestormz 05/23 02:41就是槓精而已

推

kuyfd456 05/23 02:41要程序正義時，只看到一堆人在屁話

推

redlance 05/23 02:52謝整理

推

Supasizeit 05/23 02:52程序正義是一種理念

推

gtfour 05/23 02:57有道理

噓

t21 05/23 02:58綠狗快來吃屎

噓

s1025342 05/23 03:06造謠？

你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言就事論事指出哪一點有不同意見？這才是理性討論而不是直接扣帽子、貼標籤這種扣帽子作法也沒品

推

jasonking3c 05/23 03:06先補血戰國策快上班了

推

wubai51 05/23 03:09推狗廁的要來噓了

推

jung7458 05/23 03:09藍白粉真的以為程序正義是鬼扯，小學生

→

jung7458 05/23 03:09聽了都會笑

推

kickthewall 05/23 03:11推竹子稿，但小草不認識字只知道抖

→

kickthewall 05/23 03:11音30秒視頻

噓

ayokayok 05/23 03:13苗博雅造謠沒道歉，見一次噓一次

你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言就事論事指出對這一篇的哪一點有不同意見？這才是理性討論而不是直接扣帽子、貼標籤

推

MJL1822 05/23 03:21苗這波爽死了下屆穩上搞不好直接橋一

→

MJL1822 05/23 03:21個不分區給他

推

Ultramarine 05/23 03:25https://i.imgur.com/0IiQ6k3.jpeg

噓

mono1023 05/23 03:41會聽苗博雅的真的笑死

推

nysky 05/23 03:42推! 認真文

→

mono1023 05/23 03:42連ubike都不會用跟我講憲法？

噓

hafat 05/23 03:45如果大法官宣告這樣沒收其他黨團法案直接

→

hafat 05/23 03:45逕付二讀是違憲一例一休也會死去XD

→

kusoyoda 05/23 04:01綠共發起瘋來連自己提的法案都說賣台

推

filet 05/23 04:13推文一堆噓文智障辛苦你了

→

filet 05/23 04:13垃圾小草除了上網嗆人生活又沒半點，可憐

推

Alberthou 05/23 04:22先問一下院會二讀最後逐條討論的機會

→

Alberthou 05/23 04:22上去發言的委員有確實討論實質法條的

→

Alberthou 05/23 04:22言論嗎

推

aladean 05/23 04:29果然民進黨少數才有戰力，以前民進黨多

→

aladean 05/23 04:29數哪有那麼多毛，直接輾過去

推

sln5112 05/23 05:06回Alberthou 最後二讀討論也沒有用而且

→

sln5112 05/23 05:06韓總只讓黨團各派一人只講三分鐘

→

sln5112 05/23 05:06光今天新聞面對面光調查權

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sln5112 05/23 05:06就吵20分加上黃國昌的爛爛

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sln5112 05/23 05:06法條除非國民黨良心發現

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sln5112 05/23 05:06不然根本無力回天只能等待

→

sln5112 05/23 05:06憲法法庭

噓

maththink 05/23 05:09唯一支持黃國昌，綠圾下去！

你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言就事論事指出哪一點有不同意見？這才是理性討論而不是直接扣帽子、貼標籤用人身攻擊抹黑別人

→

Caroney 05/23 05:34你自己去看看民進黨在院會的表現有沒有

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Caroney 05/23 05:34像要討論廢話一堆

推

betty22558 05/23 06:00認真整理

※ 編輯: amanda815625 (125.224.133.178 臺灣), 05/23/2024 06:21:39

推

hellstar 05/23 06:20推大神逐字稿苗博雅真的很厲害！

推

f0001314 05/23 06:31推阿苗

※ 編輯: amanda815625 (125.224.133.178 臺灣), 05/23/2024 06:46:24

推

jixiang 05/23 06:51高調

推

tarutaru 05/23 06:57網軍是血汗工廠喔，3班制的樣子

噓

albert1229 05/23 07:00政黑邏輯之神！

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linceass 05/23 07:02造謠苗

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linceass 05/23 07:02正黑綠畜女神

推

shirman 05/23 07:03抵銷防爆部隊噓

推

clairejune 05/23 07:10推推

推

bakaka 05/23 07:12藍白畜有理就反駁阿，吠那些有的沒的有用

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bakaka 05/23 07:12逆

噓

CenaC 05/23 07:13開過公聽會說沒有實質討論….那開公聽會討

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CenaC 05/23 07:13論的時候你在哪？

推

littleredhat 05/23 07:14推

推

emily0606abc 05/23 07:15推

推

hsuweiyen 05/23 07:16推

噓

heartblue 05/23 07:27這根本不是浮木，頂多是根雜草

推

littleMad 05/23 07:31推推請反對的網友提出論述而不是無意

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littleMad 05/23 07:31義扣帽子的謾罵

推

t13thbc 05/23 07:33推一個結果噓文的根本無法用邏輯來反駁

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t13thbc 05/23 07:33苗博雅可憐哪

推

sleepingyes 05/23 07:39一堆反駁苗的都提不出論述，學歷都

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sleepingyes 05/23 07:39學店等級吧？

推

zenuo 05/23 07:40藍白粉講什麼有差嗎要有自行判斷的能力

推

jkids 05/23 07:43補血……

推

BluffKing 05/23 07:46苗講的一清二楚網軍還在洗

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BluffKing 05/23 07:46影片看過就知道KMT有多荒誕

推

stanley9876 05/23 07:51https://i.imgur.com/eaUL4gA.jpeg

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tomandnico 05/23 07:56戰國策快來噓

推

l835566 05/23 08:00考律師很重要嗎？苗又沒要執業

噓

hygen 05/23 08:01果然是考不上律師的程度，講這麼多完全不知

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hygen 05/23 08:01所云，整篇幹話XDDD

請問你哪間學校畢業？畢業證書拿出來給大家公評一下看你有沒有資格批評台大法律系畢業的苗博雅

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hygen 05/23 08:03民進黨從頭到尾都沒打算好好討論，只會鬧場

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hygen 05/23 08:03跟講幹話，然後苗拿這點來攻擊藍白，真的非

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hygen 05/23 08:03常垃圾

這段話完全就是造謠真相是藍白在委員會『沒收討論』根本不讓人討論 4月15日的新聞《藍營國會多數想輾壓逐條審查不給討論綠營批怕什麼？》

https://pse.is/5yxbwc

節錄內容：立法院司法及法制委員會今（15）日進行「國會改革」法案審查，藍綠從會議開始進行會議詢問到程序發言，緊接著大體討論都爭論不休，下午終於要進行逐條審查，才到立院職權行使法第二條部分，國民黨召委吳宗憲詢問有無異議，當綠委提出異議時，召委直接說保留送協商，引起綠委群情抗議。委員會在進行逐條審查前，國民黨立委羅智強在大體討論直言，若有爭議條文就保留送朝野協商，要求民進黨不要再技術性杯葛拖延。不料，進行立院職權席行使法第二條時，民進黨團有異議，召委吳宗憲直接裁示保留。民進黨團幹事長吳思瑤痛批，逐條怎麼沒有討論？民進黨團總召柯建銘也說，怎麼會保留？民進黨立委沈發惠說，一般是有意見發言後保留沒有關係。吳思瑤直呼，剛剛是大體討論，逐條都還沒開始討論，主席不應這麼粗暴，逐條就是要針對所有條文充分討論。沈發惠指出，4分鐘要講15個案，怎麼會15個案所有法條都講過？吳思瑤重申有意見表達，高呼「現在在討論，針對立法院開議日，當然要請立法院秘書長說明，逐條討論就是要討論」，莊瑞雄則說「吳宗憲你不能這樣！」沈發惠再批國民黨要這麼粗暴嗎？吳思瑤再說條文要討論，要先討論完才能知道是否送保留，通過討論才知道大家的意見！

推

wayne62 05/23 08:21謝謝整理逐字稿

噓

loveSETSUNA 05/23 08:25被詐騙的邏輯

你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言就事論事指出哪一點有不同意見？這才是理性討論而不是直接扣帽子、貼標籤用人身攻擊抹黑別人事實是藍白拒絕實質審查黑箱立法你可以反駁文章裡說的內容請有邏輯的論述而不是謾罵

推

zardmih 05/23 08:26推服貿還公告90天欸這屆白爛就亂搞

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zardmih 05/23 08:26https://i.imgur.com/cQf8Oc2.jpeg