[討論] 『國會改革法案』根本黑箱法案(苗博雅)
先講結論:
名義為『國會改革』,實際上是黑箱與反改革的法案,
因為過程欠缺『實質審查讓正反意見表述辯論的過程』
毒樹結出毒果
有毒的樹種出來的水果必然有毒
一個過程違背改革精神的法案
根本不可能帶來真正好的改革效果。
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以下節錄引用新聞面對面中謝震武律師與苗博雅的對談部分片段
(已經打成逐字稿,方便大家閱讀)
主持人謝震武:「黃國昌直接點名講說:『到底哪裡毀憲亂政?到底哪裡黑箱了?』」
苗博雅:「辯論的題目非常簡單,現在在談『國會改革』,我們就是談517跟521的國會法案審查的過程,是不是符合『國會改革』的理念?這很好懂,毒樹毒果,有毒的樹種出來的水果有毒!今天如果你整個號稱『國會改革』法案的過程,根本就是『反改革』,那你不要跟我講這個法案能帶來任何改革。」
苗博雅:「剛剛黃國昌說『本於事實』,第一個『本於事實』:『委員會是不是排擠民進黨的版本?不給民進黨『併案審』?對吧!沒錯吧!這個以前很少發生過。委員會是不是逐條沒有實質辯論?只要是召委(國民黨)吳宗憲唸完條文,民進黨立委舉手說:『有異議要提出,有意見』,他(吳宗憲)就宣布:『保留,討論完畢,直接送院會處理』,是不是你整個百分之百,每一條都是這樣處理的?沒錯,立法院都有影帶,大家去看。」
苗博雅:「再來,在院會表決前,5月17號要表決了;5月16號,你(黃國昌、傅崑萁)的新版是不是才定稿?這黃國昌親自講的,而且他還說是『最高機密』;你的新版是不是517早上才送進大院?沒錯吧!你的新版是不是517當天一直到現在已經521我們錄影的時候,都還沒公開上網,沒錯吧!黃國昌也說啊!對啊!按照議事規則,我提再修正動議,本來就不用公開上網,這都是事實;關鍵的來了,『所有條文委員會都沒有結論,協商也沒有結論,所有條文你提出的再修正動議,就是你真正最後要通過的那個版本。』如果今天可以這樣子做,那以後國會多數黨……我就說民進黨以前太笨啦!民進黨不是8年國會都多
數嗎?每一次不管是勞基法、前瞻還是什麼法,你幹嘛一開始就公布你要通過的條文?你應該把它藏著,你前面條文就隨便提嘛!大家提幾十個版本嘛!委員會就沒收討論嘛!政黨協商也不要給國民黨的少數意見容納進來嘛!直接進院會表決的時候,柯建銘拿出再修正動議,真正要過的法條在這裡!進去!當天就要表決過!再不然多給你開一天,兩天就表決通過,然後全民那個時候才看到真正的通過的法條是什麼?為什麼民進黨過去八年不玩這樣子?整部法案在最後一天,要表決當天,隱藏版才拿出來,然後說我要過這版。為什麼民進黨過去八年在委員會裡面要讓國民黨表達他的不同意見?為什麼不直接說:『你有意見是不是?好,我停止討論,我送協商處理。』?」
苗博雅:「黃國昌喔!我今天很感慨,十年前,剛好十年前,我跟他在抗議『張慶忠30秒通過服貿協議』那個時候國民黨也說:『一切合法。』張慶忠也說:『我主持會議,一切依法,哪裡不法?你們講出來?哪裡黑箱?我哪裡黑箱?』國民黨當時說:『我開了16場公聽會喔 !服貿協議全文上網供全民瀏覽90天喔!哪裡有黑箱?』這是國民黨當時的說詞;但是黃國昌很不滿意,因為你沒有實質審查!你說一切合法,但是實質審查讓正反意見表述辯論的過程在哪裡?沒有嘛!請問這次是不是一樣?你說你沒有不合法,當然活化石(指尚公)可以講出一些他違反議事規則的地方,比如說應該要『併原條文宣讀』,可是沒有併原條文宣讀;或是舉手表決的時候,清點出來的票比在場的人還多,這些靈異現象;這些就算我們先按下不表,認為這些是小瑕疵好了。這個條文的實質審查在哪裡?
苗博雅:「各位知道按照我手上這一本就是最高機密版,我們5月18號也就是隔天才拿到的最高機密版,裡面有什麼樣有趣的條文呢?我在這邊直接給大家看:『反質詢』,現在我們錄影的時候,立法院已經通過了『反質詢』,『不能反質詢』二讀。我請問大家一件事情,它說反質詢要罰20萬;以前柯文哲不是有一次在議會被簡舒培質詢嗎?簡舒培說:『大巨蛋,我有錄音,你們私底下在喬蛋。』柯文哲是不是很生氣?柯文哲說:『妳那錄音誰給妳的?我們市府是這樣給妳竊聽的嗎?』大家如果還記得,經典畫面,所以要不要罰20萬?是說以後的官員都不能像柯P這樣子跟議員有來有往,跟立委有來有往嗎?『反質詢』的定義到底是什麼?之前國民黨的立委不是問陳建仁說『請問你跟上帝禱告的內容是什麼?』陳建仁說:『這是我跟上帝的事』這是他個人信仰,他的私事,這樣算不算拒絕答覆?要不要罰20萬?要不要罰20萬?陳建仁罰20萬!這是我個人信仰,我跟上帝的事;按照今天通過的版本,要耶!可以耶!可以罰20萬!」
苗博雅:「再來,還有關於『拒絕答覆』的事情,裡面說有遇到國安相關問題的時候,可以拒絕回答對不對,可是他這邊的條文有寫,拒絕回答的時候,要『經主席同意』;(指條文)這邊有些『避免國防、外交明顯立即之危害或依法應秘密之事項者並經主席同意』才可以拒絕回答;所以,以後如果徐巧芯質詢說『請國防部長拿出潛艦國造紅區的設計圖給我,我要監督你,潛艦國造你們好好做』國防部長說:『紅區設計圖是絕對機密,沒有解密』徐巧芯說:『來,主席,請問他可以拒絕回答嗎?』主席馬文君:『請部長把這個資料拿出來』如果部長還拒絕,一樣可以罰20萬。」
苗博雅:「這個條文,5月17號才提出來這個條文長這樣,請問『不需要經過詳細的審議嗎?』裡面還有更多的、我們看到的問題,包括說它可以跟民間的法人企業一般人等……
,各位觀眾朋友,你屬於『法人、團體或社會上有關係人員』這就是一般百姓嘛!你要提供資料喔!譬如說,今天面對面上媒體人講了一個政府舞弊的資料,那被指稱涉弊的立委,就可以出來講說,你說我涉弊,消息來源是誰?你告訴我?組成調查小組,消息來源是誰?媒體人說:『我遵守新聞倫理,我不會透露我消息來源』,不好意思,一樣,一次罰10萬,問第二次,再不答就再罰10萬。」
苗博雅:「現在這個藍營說我們有救濟機制。如果你被罰,你可以去行政法院打官司;我就問一般百姓,誰受得了這樣子的騷擾?你的意思就是說,有問題,你去告立法院,你上法院去告立法院。好,這樣的條文,也許你說它真的很棒,沒關係,各有意見,但是為什麼不在委員會討論?17號才提案的版本,今天21號才開第2次會就要來通過?這個是我覺得,曾經10年前走上街頭的人,到現在,至少就我個人而言,我是完全無法接受,這樣就叫做『國會改革』」
資料來源:
https://www.youtube.com/watch?v=yZ4CE6xMmIw
精彩片段》苗博雅超濃縮法律課!
521藍白「黑箱法案」再闖關?【新聞面對面】
2024.05.21
評論:
台灣事實查核中心剛公布一份報告
那份報告其實跟苗博雅的說法是一致的
也就是法案的『形式外觀』合法
但就是欠缺『實質審查讓正反意見表述辯論的過程』
排擠掉國會少數黨的版本和意見
因此造成嚴重的國會衝突
國會多數黨必須為國會衝突承擔大多數責任
講白話一點
以服貿協議立法過程為例
拜託一下,當初服貿協議還開了16場公聽會
比這次國會改革法案還多很多場公聽會
條文甚至不像這次是最高機密
服貿協議有上網公告
請問服務貿易協議哪裡黑箱?哪裡有違法?
但黃國昌當時斬釘截鐵地認為服貿協議就是黑箱
這個問題和答案的邏輯
跟今天的問題和答案的邏輯本質上完全是一樣的
沒有實質審查、沒有實質討論
請問這是什麼樣的國會改革?
不正義的過程不可能帶來正義的結果
這是最基本的邏輯
這也是為什麼會有人站出來『反黑箱』
請大家好好思考這一點
謝謝
--
綠粉會聽考不上綠師的
真的也是神奇
你哪間學校畢業?畢業證書拿出來給大家看一下
還沒下班喔 好辛苦
隨便扣別人帽子的言行,非常低劣 指控別人要拿出證據這是最基本的邏輯
Gn你太累了吧 我看幾乎24H都在
好像有點猛
杯葛審查的可不是提案黨團
幫補血,抵消網軍廢噓
感謝
辛苦了 藍白糞一樣會跳針裝瞎
沒關係 真理越辯越明 我們要做的是完整的揭露資訊 讓兩千三百萬台灣人民共同來判斷對錯
※ 編輯: amanda815625 (125.224.133.178 臺灣), 05/23/2024 01:58:56那我比較好奇過去那年民進黨也是好幾
次的時候為什麼不去衝立法院?
剛起床上廁所,看到胡說八道的東西,就
順手回ㄧ下,看能把腦袋已經沒救的綠粉
打醒嗎
你哪間學校畢業? 你覺得你有資格嘲笑台大法律系畢業的人的資格在哪? 苗博雅台大法律系畢業
毒樹毒果?獨樹獨果才對吧
你如果有去專心看公聽會和立法院直播
就知道
民進黨根本就沒有要討論 從頭到尾就是
毀憲亂政
排隊的人被人插隊 然後要怪排隊的人
你大概是吸收了黃國昌的錯誤資訊 請再把文章看一遍 或是直接去看影片 然後注意去看立法院『委員會』的影片 確實就是藍白沒收討論,鐵證如山 你看公聽會的沒用 公聽會的版本不是藍白打算通過的版本 而且公聽會是聽專家學者、一般人民的見解 跟在委員會實質審查不一樣 一開始程序委員會就排擠剔除民進黨版本 朝野協商時少數黨有反對意見也很正常啊
公聽會審的東西根本跟最後提出來的不一
樣 還能挺ㄛ
張說服貿是行政命令就不合法了哪來合法
法界其實有不同的見解
※ 編輯: amanda815625 (125.224.133.178 臺灣), 05/23/2024 02:10:36這種違憲爛法還要浪費時間討論多久?2016
沒過現在也不要過!立法委員跟人當什麼檢
察官 北七膩
我不是綠粉,綠共主人說吃屎就乖乖去吃
屎,然後考不上綠師的人,綠粉當神拜,
真的也好笑,嘻嘻嘻
現在就是玩張勤忠哪招 還更扯 連條文
都是當天表決前才知道
會拿學歷說嘴的 生活一定很不如意吧 Q
Q 辛苦了
比三分鐘 還黑箱
講一堆法律術語一樣無知 民主就是票多的贏
看到造謠苗先END 相信的大概是弱智
你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言 就事論事指出哪一點有不同意見? 這才是理性討論 而不是直接扣帽子、貼標籤
就是票多的贏拉 今天綠營敢發動攻佔立法院
再看看有沒有XD 民主就是票多的贏 尊重民主
不願意尊重票多的贏 那哪天換藍營的亂砍人
gn134679不敢回覆,同樣的話一直洗,
真的很有趣
綠營的上街砍人已經有了 改天換藍的= =
民進黨又輸不起了..
你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言 就事論事指出哪一點有不同意見? 這才是理性討論 而不是直接扣帽子、貼標籤 理性回應黑箱的質疑
輸不起就說啦 民主不是上街或拿刀就是贏XD
沒去考律師跟考不上律師是兩回事好嗎
,你有沒有唸過法律系啊,我法律系畢
業,一堆同學就沒有要考律師啊?你以
為現在律師好賺啊...沒有背景沒有人
脈你就是幫大律師打下手,每個年輕律
師都希望撐到哪一天能當到合夥人
考不上律師就是考不上律師阿= =根沒去考有
啥關係 考不上根沒去考有啥關係= =
不要連自己考不上律師都騙自己是因為不想考
理性討論 就事論事 你自己是哪間學校畢業不妨大聲講出來 讓大家公評你嘲笑台大法律的資格在哪裡 苗博雅是台大法律系畢業而且成績很好
服貿不是法條黑箱,是談判過程黑箱..
考不上律師又不丟臉 法律系不會三段論法也
為了反駁黃國昌,我真的去看了黃國昌
的直播,呱吉說的沒錯,黃國昌沒有說
謊啊,他說的那一半是真的,但沒說的
那一半,就是這事件的爭點
不會怎樣啊 但是扯一堆法律系 又不是啥真的
很難的科系= =
你們到底是從哪裡得到的資訊知道苗有
去考沒考上?
沒有很難,但你們就看不懂啊?
更何況今天在討論的根本就高中公民程
度的東西
推
有比醫學神解難背嗎= =
推文到底是要討論苗有沒有律師執照?還是
要討論法條本身?還是要討論程序?還是要
討論女優新片番號?
都背科難度都輸理工拉 = =
3樓還是滾回柵欄吃屎就好
法律系?背科?幹...你根本不知道法
律系在唸什麼
三段論證說一下法律系在念啥阿= =
推,不清楚的民眾可以看苗博雅的解
釋
藍白粉無法針對實質內容進行反駁
想聽聽法律系學了這麼久的含設過程是啥~~
你去考法理學只會用三段論證,大概就6
0分,因為你沒錯,但你就是背書
涵攝
「涵攝」
如果你看了幾本參考書就覺得你懂法律
,嗯,你跟連勝文一樣懂
法律系的人出來為啥都覺得別人念書會輸你XD
插科打諢,有本有據的不看,然後問A
答B,讓議題失焦,這很像黃國昌
法律系最講究程序正義 聽沒考到律師執照的
因為你就的確輸啊?因為你連文章都看
不懂,到底怎麼好意思笑文組
推推
大講法律如何攻防 不覺得有點違背程序正義?
你知道什麼叫做程序正義嗎?不要再亂
推
回,回答議題上,請你反駁苗博雅的破
綻啊
你根本不懂什麼叫程序正義啊北爛
沒有律師執照等於沒有程序正義,問A
答B,模糊議題,你黃國昌?
對阿 民主已死 程序正義是啥~~~QQ
插科打諢,不知所謂,你就真的看不懂
文章啊?
亞利安式答辯法很好用齁?
好了啦 就是拖時間而已 審個屁查 該
審的時候各種亂 然後再來說不給審
只有低能才信
所以一堆律師跳出來反對呀
槓精黑單就好 看過往留言什麼都不會
就是槓精而已
要程序正義時,只看到一堆人在屁話
謝整理
程序正義是一種理念
有道理
綠狗快來吃屎
造謠?
你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言 就事論事指出哪一點有不同意見? 這才是理性討論 而不是直接扣帽子、貼標籤 這種扣帽子作法也沒品
先補血 戰國策快上班了
推 狗廁的要來噓了
藍白粉真的以為程序正義是鬼扯,小學生
聽了都會笑
推竹子稿,但小草不認識字只知道抖
音30秒視頻
苗博雅造謠沒道歉,見一次噓一次
你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言 就事論事指出對這一篇的哪一點有不同意見? 這才是理性討論 而不是直接扣帽子、貼標籤
苗這波爽死了 下屆穩上 搞不好直接橋一
個不分區給他
會聽苗博雅的真的笑死
推! 認真文
連ubike都不會用 跟我講憲法?
如果大法官宣告 這樣沒收其他黨團法案直接
逕付二讀是違憲 一例一休也會死去XD
綠共發起瘋來連自己提的法案都說賣台
推文一堆噓文智障辛苦你了
垃圾小草除了上網嗆人生活又沒半點,可憐
先問一下院會二讀最後逐條討論的機會
上去發言的委員有確實討論實質法條的
言論嗎
果然民進黨少數才有戰力,以前民進黨多
數哪有那麼多毛,直接輾過去
回Alberthou 最後二讀討論也沒有用 而且
韓總只讓黨團各派一人 只講三分鐘
光今天新聞面對面光調查權
就吵20分 加上黃國昌的爛爛
法條 除非國民黨良心發現
不然根本無力回天 只能等待
憲法法庭
唯一支持黃國昌,綠圾下去!
你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言 就事論事指出哪一點有不同意見? 這才是理性討論 而不是直接扣帽子、貼標籤 用人身攻擊抹黑別人
你自己去看看民進黨在院會的表現有沒有
像要討論 廢話一堆
認真整理
推 大神逐字稿 苗博雅真的很厲害!
推阿苗
高調
網軍是血汗工廠喔,3班制的樣子
政黑邏輯之神!
造謠苗
正黑綠畜女神
抵銷防爆部隊噓
推推
藍白畜有理就反駁阿,吠那些有的沒的有用
逆
開過公聽會說沒有實質討論….那開公聽會討
論的時候你在哪?
推
推
推
這根本不是浮木,頂多是根雜草
推推 請反對的網友提出論述 而不是無意
義扣帽子的謾罵
推一個 結果噓文的根本無法用邏輯來反駁
苗博雅 可憐哪
一堆反駁苗的都提不出論述,學歷都
學店等級吧?
藍白粉講什麼有差嗎 要有自行判斷的能力
補血……
苗講的一清二楚網軍還在洗
影片看過就知道KMT有多荒誕
戰國策快來噓
考律師很重要嗎?苗又沒要執業
果然是考不上律師的程度,講這麼多完全不知
所云,整篇幹話XDDD
請問你哪間學校畢業? 畢業證書拿出來給大家公評一下 看你有沒有資格批評台大法律系畢業的苗博雅
民進黨從頭到尾都沒打算好好討論,只會鬧場
跟講幹話,然後苗拿這點來攻擊藍白,真的非
常垃圾
這段話完全就是造謠 真相是藍白在委員會『沒收討論』 根本不讓人討論 4月15日的新聞 《藍營國會多數想輾壓 逐條審查不給討論 綠營批怕什麼?》
https://pse.is/5yxbwc節錄內容: 立法院司法及法制委員會今(15)日進行「國會改革」法案審查,藍綠從會議開始進行會 議詢問到程序發言,緊接著大體討論都爭論不休,下午終於要進行逐條審查,才到立院職 權行使法第二條部分,國民黨召委吳宗憲詢問有無異議,當綠委提出異議時,召委直接說 保留送協商,引起綠委群情抗議。 委員會在進行逐條審查前,國民黨立委羅智強在大體討論直言,若有爭議條文就保留送朝 野協商,要求民進黨不要再技術性杯葛拖延。不料,進行立院職權席行使法第二條時,民 進黨團有異議,召委吳宗憲直接裁示保留。民進黨團幹事長吳思瑤痛批,逐條怎麼沒有討 論? 民進黨團總召柯建銘也說,怎麼會保留?民進黨立委沈發惠說,一般是有意見發言後保留 沒有關係。吳思瑤直呼,剛剛是大體討論,逐條都還沒開始討論,主席不應這麼粗暴,逐 條就是要針對所有條文充分討論。沈發惠指出,4分鐘要講15個案,怎麼會15個案所有法 條都講過? 吳思瑤重申有意見表達,高呼「現在在討論,針對立法院開議日,當然要請立法院秘書長 說明,逐條討論就是要討論」,莊瑞雄則說「吳宗憲你不能這樣!」沈發惠再批國民黨要 這麼粗暴嗎?吳思瑤再說條文要討論,要先討論完才能知道是否送保留,通過討論才知道 大家的意見!
謝謝整理逐字稿
被詐騙的邏輯
你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言 就事論事指出哪一點有不同意見? 這才是理性討論 而不是直接扣帽子、貼標籤 用人身攻擊抹黑別人 事實是藍白拒絕實質審查 黑箱立法 你可以反駁文章裡說的內容 請有邏輯的論述而不是謾罵
推 服貿還公告90天欸 這屆白爛就亂搞
還是看哥布林跳腳就好了,反正還是會過,哥
布林立委不喜歡這條,以後換黨執政時記得千
萬不要拿出來使用嘿~
現在可以討論民進黨也是各種亂,真的很可笑
苗講得很清楚
苗昨天還在扯黑箱,根本是刻意造謠吧
太陽花現在又變成反黑箱是重點了嗎
民進黨版本沒開公聽會,總統不能來立法
院國慶報告,這種版本的法條在公聽會能
被接受?你都說公聽會重要了
考不上律師的人你說多會解釋法條
我是不信啦
你可以根據事實、證據、邏輯、理性來發言 就事論事指出哪一點有不同意見? 這才是理性討論 而不是直接扣帽子、貼標籤 用人身攻擊抹黑別人 只會凸顯自己的家教在什麼水準
連綠師都考不上的,綠粉當神主牌?
※ 編輯: amanda815625 (125.224.133.178 臺灣), 05/23/2024 10:32:38
八卦版都有律師執照了?
一堆噓的只敢戰有沒有律師資格,根本不敢
對內容提出反駁,完全就是沒料
不敢針對內容討論只會跳針,難怪毫無思辨
能力,人家跳針就跟著跳針,還是是有人付
錢請你們來跳針?
法條都寫除國安了 就有某議員要跳針
除國安 外交 眼睛是瞎了嗎
要在那邊洗腦 慢慢洗啦
整天只會超譯解釋 阿不是法學專家
所以我說 律師考不上 不用在那邊裝啦
幫補血
在講藍白過的法條,一堆人一直址到考不上
律師,是有多不想討論法條?
他唸的是法綠系不是法律系 懂法綠不代表
懂法律 國家考試是考律師又不是考綠師
跟槓精論邏輯就錯了,他是來輸贏的。
查鵝中心當年是站在俄羅斯那邊,真的噁心
怎麽我查到的是『委員會有過三次公聽會,同
時經過審查法條的討論,不過民進黨全部提出
散會動議』
沒共識,就是數人頭,囉哩叭唆沒用。
二讀前該走的流程都有走啦,民進黨也表示
反對和杯葛&運用議事手段了
所以 服貿 跟 這次 都沒 黑箱 啊 苗爛
議員 跟 黃國濕 一起下去
網軍還在洗
爆
[轉錄] 苗博雅FB:不打架錢坑特別預算已三讀1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰苗博雅FB 3.轉錄內容︰ 很多人問立法院為什麼又在打架? 如果今天立法院沒有打架,以下兩部法案已經三讀通過:爆
[黑特] 又有人找國昌出來辯論了來源:苗博雅FB 忙了一整天回家,看到一堆人留言叫陣。 很可惜,這套說詞,早在10年前就看膩了。 10年前,立法院張慶忠30秒通過服貿協議,國民黨也堅稱是「完全符合議事規則」「全部爆
[討論] 風向時刻竟然罵國民黨黑箱平常最愛罵民進黨的寶傑 竟然節目一開始就說這次國會改革法是黑箱 要表決的法案最終版本 完全沒有上網公開過 表決前一刻才送到議場 整個就是黑箱 程序不正義 節目更下標 黃國昌把喬好的法案稱作是"最高機密" 也罵藐視國會法 要關係人提出的資料 沒有限定 連商業機密 法院審理案件都能要求74
Re: [新聞] 柯建銘嗆藍白國會改革毀憲 黃國昌反譏司2016年本人就因為蔡總統的政策白皮書,投了蔡總統! 這一頁還留在蔡總統的臉書之中,本人截圖給各位看看蔡總統在2016年時,對全民的承 諾。 在總統的臉書全文如下:10
Re: [爆卦] 阿苗又上影片出來打臉了這個就是認知作戰。 在騙那些沒看立法院直播和不懂的人。 黃國昌 二月立委一上任時 就說要推國會改革法案。7
Re: [新聞] 不忍了!苗博雅開嗆:不用派網路小嘍囉:《517國會法案之審議程序是否符合國會改革理念?》 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這題目就已經站在不會輸的立場了 不如辯論提案散會40次是否符合國會改革理念 沒有要提國會是否改革6X
Re: [問卦] 2024年了台灣國會還在打架?(轉載) 很多人問立法院為什麼又在打架? 如果今天立法院沒有打架,以下兩部法案已經三讀通過: 1 傅崐萁的兩兆錢坑法案 要通過的法案內容:7
[討論] 文昭說國會改革有服貿黑箱的味道?!今天看到文昭談古論今 其中提到了立法院的國會改革法案! 文昭稍微講一下網友雙方的意見後 總結了一下自己的想法6
Re: [爆卦] 陳為廷號召群眾立院外集結擋國會改革法案你們知道為什麼苗博雅第一時間要造謠517是在擋花東2兆強渡關山嗎? 因為比起喊反對國會改革 你可能還會動腦想一下為何要反對 但如果是說擋2兆強渡關山 不清楚的很容易就被唬住而上街 (更何況也根本沒有2兆) 就跟太陽花一樣 講反服貿你會遲疑 講反黑箱你就很容易被騙上去街頭 這可是當初號召的人這幾年承認的話術4
[討論] 所以是反黑箱還是反國會改革法案十年前 太陽花說反黑箱服貿 反的是黑箱 程序不正義 結果去年 時力邱顯智直接不演了 說當初根本就是反服貿 反黑箱只是口號而已
23
[討論] zeuswell深夜跟板友道歉18
[討論] jacklyl 深夜跟政黑板友道歉55
Re: [新聞] 謝宜容是菊系人馬?許銘春否認:當時往上10
[討論] 珠海汽車撞人傳3死 本日獻忠任務(1/1)7
[討論] 川普與習近平的私人關係感覺不錯6
Re: [新聞] 堅持中華民族立場 朱立倫喊話賴清德:「7
[黑特] 謝是不是在攢大招?4
Re: [黑特] 台中76小時意外死6人 藍白畜嘞?7
[討論] 結果謝宜容又幫民進黨加分了?5
[黑特] shirman深夜悔過書5
[討論] 會霸凌的怎都醜女5
Re: [討論] jacklyl 深夜跟政黑板友道歉6
[討論] 好奇領導人私下會談用哪種語言?3
[討論] 來講講浮屍吧35
[討論] 這次會流失多少青鳥?4
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[討論] 普丁最新談話(2024.11.21。21:09)4
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Re: [討論] jacklyl 深夜跟政黑板友道歉2
[討論] 為什麼支那人寧願殺平民也不願意殺高官1
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[討論] 某群人是不是已經沒有良心道德了?