[討論] 對柯文哲最有利的還是藍白合
上一篇談對藍白最公平的民調辦法,接下來談怎樣對柯最好。
首先,郭柯合對民眾黨是沒有什麼利益的政治自殺,先不說郭只要當正的,
光是郭最近爭議頻傳、和中國的關係引人疑慮,而且一旦白和藍撕破臉,
去找賭輸翻桌、先讓大哥做四年的郭合作,不但是這次選不上,還惡化跟藍營的關係,
光是2024後在立法院的合作、下屆的總統大選,都會產生不利的影響。
對柯的首選,還是優先跟藍合作,透過雙方都可以接受的方式產生正的候選人。
如果要爭取藍營讓步接受辯論後民調,柯自己也要有所讓步。
首先民調方式不能堅持全手機、甚至半手機,也不能堅持輸的一方只能推薦副手人選。
另外,針對選後藍白共組聯合內閣,目前雖然兩黨有共識,但誰主導組閣沒有談定。
鑑於憲法增修條文規定行政院長是對立院負責,而藍相較於白的立委席次多的多,
因此柯應該承諾不論誰當正的,由立委席次較多的一方主導組閣,
兩黨在選後也要合力爭取立法院正副龍頭,由席次多的一方當正的。
這邊也要唸一下藍營。光是用「行政院長沒有任期保障」為由,不願接受自己輸的備案,就是一種沒大局觀的作為。修憲之後20多年的時間,的確總統任免閣揆如免洗筷,
但馬、蔡的16年都是自己的黨完全執政,甚至總統多數時間兼任執政黨魁。
扁的八年,除了最早的唐飛,其他都是民進黨自己人,而且唐飛也不代表國民黨。
如果藍白合組內閣,所產生的閣揆在學理和實務上都一定是比較大的一方擔任。
所以縱使柯文哲當上總統,也必須在藍營支持下執政,藍必定拿下閣揆和立法院長。
這樣強勢、掌握行政、立法主導權的實際執政黨,怎麼可能總統說換就換?
退一萬步來說,縱使柯之後想翻臉,他也只能找民進黨組閣。
大家想一下:如果藍白合作執政順利,柯會需要翻臉用撤換閣揆來卸責國民黨嗎?
而如果執政不順利,民進黨會傻到幫陷入困境的柯總統抬轎、分擔責任嗎?
也就是說,只要藍白一旦決定合,就是至少四年的合作,甚至必須綁在一起八年。
結論是,現在立院席次、地方版圖和治國團隊都不如人的民眾黨,
如果能夠藉由和藍營合作,自己當正的、大幅度放權給藍營,對自己絕對非常有利。
民眾黨現在只需要在民調方式稍做讓步、多做一些選後的政治妥協,
都可以換來未來大幅成長的榮景。反倒是現在和藍營翻臉、甚至轉去跟郭合作,
只是把路越走越窄,根本就不是合理的政治算計。
--
過程搞成這樣已經嚴重扣分
說真的,對政治比較不狂熱的沉默多
數只會覺得很膩
柯文哲這次的嘴臉早就讓中間選民看不爽
了,還合個屁,那麼強自己選呀,整天想
靠別人
剩下國民黨可以欺負了,加油,醫生
最有利的一定是用5000萬空軍併購國民黨
趕快把候選人推出來不要在那邊利益
交換,有夠噁心。
藍為什麼要給你當正的XD
這樣民眾黨粉絲會跑掉 就是分贓
推個武林盟主,連怎麼比武都喬不好
藍的做法其實很務實 副手+6000官位
但是阿北生來就是要當總統的
冷靜、理性,但這是一般人想法,簡單
說柯的政治誠信就算沒破產,也是高危
警示戶了
自己站在道德制高點當政治小白花嘴
藍綠分贓的時候有想過這天嗎?
推文有錯誤訊息 從頭到尾藍白合就是國民黨
題的 柯文哲也沒有說要靠國民黨 目前狀態
不就說各自爬山 是國民黨還在恐怖情人
白的有啥東西能拿出來讓藍當副的?
這不就是政治分贓嗎
最有利的是綠白合啦,藍白合只能坐
二望一,綠白合直接得第一咧。順便
加上郭台銘的資金、國民黨的組織票
啥小 你不要合 派人去跟老K談什麼?
,那柯文哲就高枕無憂了。
寶寶說是民意要藍白合的不是KMT提的XD
沒有要合給一堆太監跟狗在那邊放話
我很樂見柯趕快找郭合作加速柯黨毀滅
而且藍完全沒有幫忙抬轎的理由,假設
白藍合好了,柯四年做不好,藍的一起
下去,做得好,八年後還是沒藍的事情
,「政黨輪替」又輪到綠了
笑死,開始要甩鍋自己沒有要藍白合了
別人邀請你合作做案子 有利幹嘛不合作 但
邀請吃相太難看 就不要啦
SB大說到重點...藍白合 如果柯做不好
是藍的要下去 也就是2028蔣萬安慘敗
啥小 柯粉真的是不管怎樣都是別人錯
但如果這4年8年讓賴清德執政呢?
那2028 蔣萬安就是大勝格局
首先,賴當選,兩岸關係的嚴重動盪,之後台灣還有得選總統嗎? 其次,賴再八年,在野陣營難道不會萎縮到比日本的在野黨還廢嗎? 柯當總統要做不好很難。因為藍白合之下,他只能管國防兩岸外交。 在當前的大格局下,只要柯踩穩改善兩岸關係、維持對美關係的總路線, 其他專業問題交給軍文系統,要做太差根本很難。 反而是柯要擔心藍營主導的內政會不會爆炸。每任台灣總統低聲望都是被內政害的。 沒有那個台灣總統是處理國防外交兩岸被選民幹到臭頭。 至於藍營也不用太擔心,如果可以重返執政,縱使只拿下行政院和立法院, 也足夠藍營回血,把中央和地方串成一氣。 八年之後,柯幾歲?民眾黨還有誰?藍營可是有蔣萬安、江啟臣、柯志恩等著接班。
沒kmt棄保連新竹都沒有
kmt當副的給白只為了拉下綠?
所以政治不是檯面上這麼淺的藍白合
kmt不是每個都朱立倫啊
沒有要合 立場站好不要給一堆有的沒
的發言人出來墊高自己
那柯粉今天暴怒開始嗆國民黨?你就選你
的呀,沒要合還跟人家提什麼辯論什麼民
調?
*2032
跟甩鍋什鬼西 今天黃珊珊不就說了 可以在
民調公平方式下談合作 不然就算了 不就如
此
讓賴清德繼續當下去就直接保送蔣萬安
*不是看雖賴 是16年真的太勉強
IAMQT你是不是又在超譯,白的沒有要
合但是公平情況下談合作
連合不合作都可以包牌
人家不要啦 但你勉強要我我勉強要
你太小看行政資源了 如果 柯真的當上
總統 那民眾黨很快就取代國民黨了
我的原文已經回答了。如果藍白合作,藍主導行政院和立法院,就是實質執政黨。 柯總統無法繞過藍閣揆和藍立院院長去喬人事、喬預算。
這次要不是金小刀 差點壓不住地方派系
立委參選人柯美蘭:「如果跟國民黨合不
來,那或者是不是,可以跟郭台銘先生,
好好得合一合 再談一談,如果藍白沒有
辦法合得很漂亮而導致不會勝選的話那不
如跟郭合那再看藍有什麼動向有什麼變化
。」
這樣還不叫到處靠人呀?
東靠西靠,沒有理念
阿北「或許急了」的原因,大概還是出
在陸軍上,如果開出4:3:3,三國鼎
立,阿北就還有2028獨力攻頂的機會,
問題是七一六慘案有夠慘,現在連空軍
都有膨風嫌疑,怕是開出來會不好看,
最糟糕的情形是「萬一」三腳督還讓賴
「過半」,阿北政治路就是死了
這也是阿北這次非贏不可的原因
掌握2/3地方政府的黨是萎縮什麼
所以很不能理解柯粉心態呀
我蠻認同的,我覺得藍白其實都需要贏
,但我覺得柯文哲先副吧,不要想一步
登天啦
我認同你的理念,但是不認同你得到
的結論
1.朱侯金就是沒有要讓出總統的位子
,柯也是,所以藍白合已經告吹
2.既然已經沒有藍白合,那柯當然找
郭合,也不像你說的嫌到沒一塊好,
至少郭有銀彈,打選戰造勢最重要的
東西,柯就是缺錢辦造勢拉陸戰聲量
政黑 八卦我要聽哪邊的QQ
不用聽,出門投票唯一解
你在說啥啊?算這麼精喔?免啦,就是有一
票非柯或非侯不投的,你算你慢慢算,出來
的結果不對就是翻桌,而且主導這群鐵票的
不是別人,就是候選人本人~
3.藍白合或柯郭合本來就是吸在野反
綠的票,所以根本不用怕甚麼郭的負
面形象,因為會投賴的就是不會投柯
,管你是什麼合。柯要的不是綠票,
是非綠的票
對對對 台灣沒有柯文哲就完蛋了
郭的銀彈為什麼要拿來幫柯文哲當總統?
郭的錢不是錢呀?郭台銘統一派的耶,意
思是柯文哲也是嗎?還是只要錢到就好?
郭出錢 國民黨出力 玄天柯出張嘴
我懶得回答你,月底自己看新聞
還看不清喔,誰正誰副就是你死我活
柯文哲要的是非綠的票,結果今天柯粉狂
轟藍營,笑死
郭的遊戲規則早就開出來了 還合勒
其實是716慘案扭轉藍白合
本來cf勝券在握 扒光褲子後
開始找阿弟仔壯膽
柯文哲當副的啦,人家新北市長烙跑來選
總統,犧牲那麼大,家大業大多少縣市首
長,你就一個還被起訴,我真的想不到你
不當副的理由耶,臉皮厚成這樣?乖乖接
受國民黨的條件合了,不要什麼辯論跟民
調了,浪費時間!趕快合一合跑陸戰了好
嗎?你條件就這樣還想當正的喔?oh my
啥都不如人 然後自己要當正的?
goodness
更不要說王金平已經去找郭回國民黨
我姓郭 想找我談只有我當正的選項 柯o
k那就去吧
柯P只想要人家禮讓啦
黃袍加身才符合玄天阿北
乖乖靠自己 等著藍玩棄保吧 流出去的
票看藍的拉不拉的回去 不用想其他的
先不提藍11 12月的大造勢的影響
ㄧ人黨想通吃,白日夢
認真說不反串,金小刀都能喊出挺著胸
膛倒下,柯文哲也應該這樣做,國民黨
倒下,還有地方諸侯扛著重新站起,民
眾黨倒下,柯也有年青支持者在背後頂
著,你可以不相信藍綠,但你可以試著
相信一下你的支持者,當然四叉點名過
的那些阿弟仔當我沒說。
柯文哲有相信過自己的支持者阿 716就是了
結果你們柯糞給他的是在猴郭面前丟大臉
716來個10萬人 柯屁的如意算盤就成功八成
柯如果一下找侯又一下找郭 中間選
民會覺得很難看 藍的票也會離開
本來幻想陸軍靠KMT 金援靠郭台銘 結果716
漏氣真的就變成幻想了
廢話人家就靠寄生了
郭如果肯當副的 一開始就能合了 連署
什麼? 吃飽太閒嫌錢多嗎?
問題在藍讓不讓 白只要生存壯大即可
藍白各自都在帶各自風向,結果效果是
互相抵銷,對柯文哲最好就是跟郭台銘
合,柯沒有一定當正的,要的是民眾黨
能向下扎根,如果能跟郭要到資源,讓
郭選也無所謂,柯相對年輕,四年後再
選甚至八年都不是問題,重點是確立民
眾黨在台灣政治史上地位,不像其他第
三政黨都泡沫化,而柯就是那個創黨的
人,內閣沒人才是假命題,你手上有資
源自然就會靠過來,是藍的也不意外,
在野八年,餓很久了
2024,非柯家園。
4% 快去找郭爸爸
到底課了多少可以這麼死忠信仰,了不
起
柯連北市都做這麼爛 當總統會好???
侯當副不如回去當市長
新來的第一天認識柯哦?柯第一任台北市
長就是把行政權讓給綠營派在北市府的團
隊主導,不到兩年柯就不甘受制於DPP把這
批人一個個鬥走自己掌權,這種惟我獨尊
的自大狂誰會再相信他空口的承諾?真當K
MT的頭人們是天真的誤闖叢林小白兔哦XD
有個m開頭的好急。
美國韓粉
柯沒當正的我就不投了
所以沒救
4%仔只能寫這種東西
你柯師傅就是沒能力+肖貪+做人失敗
他個人特質就是不適合當總統 會害死國家
改善兩岸關係同時維持對美關係很簡單XD
美國韓粉左膠仔 從滯台變成滯美的愛中國
的中國人 雖然很愛中國 但絕不入籍中國
其實沒有,如果柯屁無法當正的,還是自己
參選會最好,至少有不分區
而車輪檔絕對不可能讓柯屁當正的
光這標題就不可能是柯粉了
遺傳到他媽媽 那個面相
Kmt別亂了
前提就錯了 到底為什麼別人義務幫你出錢出
人出力給你白嫖
超越藍綠>藍白合
超越藍綠 然後跟綠的合作過鬧翻 現在又
要蹭藍的繼續鬧翻
不需要合啦,靠棄保效應即可
閱 丁下
蔣萬安也只是草包花瓶,都四川在做事吧~
真是赤裸裸的藍白分贓
你說郭的缺點,國民黨哪一個沒有?除了侯
韓的草包樣,還有棘手的馬文君。合作真的
會讓自稱討厭藍綠的年輕人含淚投下去嗎
柯因為人格特質, 沒辦法選最有利方
案。 我下面寫一篇回文。
賴當選會繼續動盪,靠背蔡英文動盪八年了
是開打了喔,完全由柯陣營出發的藍白構想,
講的好像對兩邊都好
31
, : 就是一種沒大局觀的作為。修憲之後20多年的時間,的確總統任免閣揆如免洗筷, : 但馬、蔡的16年都是自己的黨完全執政,甚至總統多數時間兼任執政黨魁。 : 扁的八年,除了最早的唐飛,其他都是民進黨自己人,而且唐飛也不代表國民黨。 : 如果藍白合組內閣,所產生的閣揆在學理和實務上都一定是比較大的一方擔任。3
整理一下我覺得投機仔在幹嘛啦 投機仔之前死不鬆口,因為三咖他領先, 西瓜票郭票全貼他身上,他做了棄保成為 柯總統的夢夢了幾個月 然後我姓郭突然殺出來卡死他,四咖必然7
客氣了 身為ex柯粉來列一下最有利柯p的情況: 1. 侯友宜主動拜託讓他當副的 2. 郭台銘主動願意出錢並放棄參選。 3. 賴清德在投票前三天,忽然在大庭廣眾下強姦殺人。2
2004年國親合有一個重要的因素———馬英九, 馬英九在2002連任市長選舉,拿下64%的選票, 有直接挑戰2004年總統寶座的聲勢, 民調支持度比連戰高的老宋,如果硬要參選, 可能面臨到的是國民黨直接推出馬英九,6
為什麼柯不選擇最有利的方案? 柯文哲雖然常自稱IQ157, 但他做事感性又沒有長遠的計畫。 1) 柯不理性, 他一直像是被老母寵壞的小孩。 他常出言侮辱別人, 完全不尊重別人; 但反過來別人若沒有呵護他把他捧高, 他就會怨恨別人。 注意,是‘’恨‘’這種強烈的1
所以連你都知道郭柯合問題多 那為什麼柯美蘭還要出來喊? 就蹭票啊 柯不肯郭柯合,郭也不肯柯郭合 反正最終不會合,先表達對郭肯定,好讓郭退之後吸郭的票
爆
Re: [新聞] 結束訪美返台 柯文哲正式宣布參選總直接講,柯文哲在三腳督的情況下選總統一定選不上。 因為藍綠兩黨派出來的候選人一定會有死忠票和西瓜票。 先看綠營,賴清德民調保底35-40%,另外依照過去經驗,民進黨死忠支持者就是3成以上 ,然後絕對不會轉投給柯文哲。 藍營的話,候選人還沒出來,但不管是侯友宜或郭台銘,大概都可以吃到25%以上的票,72
[黑特] 藍白合只有柯/藍粉/白粉急 藍營不急其實藍白合不合,只有柯本人、藍粉、白粉很急, 藍高層和侯友宜根本就不急。 藍營還有龐大的地方經營實力, 沒有下架民進黨, 縣市長和議員還不是在地方選舉吃飽飽?33
Re: [新聞] 最新美麗島總統民調公布!柯文哲28.6%遠拋之前我也一直說 一定要藍白合!這樣才能打贏賴!這樣才能政黨輪替! 但看到柯跟民眾黨一直沒有很想藍白合的樣子 然後我也慢慢想通了 藍白合就是讓一個過去30年搞爛過台灣的政黨又重新上台28
Re: [討論] 除了柯文哲 其他兩個投得下去?我個人今年下架民進黨的念頭非常強烈 只要不做藍白整合組聯合政府 我可以預言一定輸 不僅是總統輸 立委也大敗19
[討論] 柯提出閣揆由最大黨推薦之政治效應整場見面會最爆點的新聞應該就是這段了 柯文哲公開認為行政院長應由國會最大黨來推薦 這其實會造成不少政治效應 但最主要衝擊是在國民黨 對綠的部分 我認為衝擊較小 板上已經各種綠粉跳針示範 直接認為自己100%仍會是國會最大黨 所以投柯不如投賴 故不加以贅述5
Re: [爆卦] LIVE柯文哲回絕民主初選金溥聰親自回應站在藍營的立場 應該深知民調侯打不贏柯 那現在藍白合對我有什麼好處 民調輸了沒了母雞 不但折損了猴猴 可能連帶影響政黨跟立委選票 既然沒好處 我為什麼要負擔這麼大風險 當然是少做少錯維持現狀 白粉不要拷北民意最大 我飯都吃不飽了 你跟我談理想? 既然要合 雙方都要負擔風險 來提個解方9
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[討論] 其實文哲大A的藍白合 就是想內閣制吧 ??其實文哲大A都丟底牌了耶 怎麼大家都沒注意 柯是聰明人 也有在看民調 不是悶著頭往前衝 他早就知道 目標不是自己選上 而是國會席次最大化- ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這句話笑破我的內褲。 我不是說藍白一定要合,但如果成真。 柯文哲當正,全面幫藍營區域立委輔選。 請問藍營立委席次少在哪?區域立委民眾黨就是弱雞一個。
3
Re: [新聞] 柯文哲拋藍白合「5家民調決定」 朱立倫柯粉一直把重點放在比民調 但我覺得重點在朱立倫那句 「必須確認藍白合願意組成政治聯盟」 就算柯比贏了民調 代表在野去選而且選贏了
63
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