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Re: [討論] 這次3讀沒發展成學運的原因?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 這次3讀沒發展成學運的原因?作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:20

※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言:
: 如題
: 318太陽花KMT亂搞,大家恐慌直接學運
: 這次直接3讀了,以後大概也是DPP 一直輸
: 為什麼狀況更快速沒有發展成學運?
: 我看D能卡一堆人說昌超棒,效率快
: 下面也是一片笑DPP阻止不了3讀
: 為什麼這次場外10萬人動員力夠
: 社會輿論卻好像不太在乎?
: 尤其大學生的動能跟太陽花時天差地遠?

邏輯是這樣

學生的社會運動

就是學運

那本場有沒有學生參與?

是有的

那是不是學生舉辦?

這個比較迷惑點,不過算他有吧

只是同時有十幾個各類民運團體一起辦而已

那能不能算學運?

當然算



所以青鳥是個學運,也是個社會運動,也是個陳抗

該問的是

為啥沒搞成太陽花這麼大規模的抗爭?

這才是重點

其實仔細想想過去也有一堆陳抗

前陣子勞工團體才又上街了

只是估計大概也沒幾個人聽說過

而消防員又死了兩個

又有消防員要開記者會了

估計大概也沒有人鳥他們死不死的

所以說青鳥已經算是歷年陳抗之中比較具有聲勢與規模的了

而太陽花可說是萬中無一

能與之相較的,大概也只有當年的紅衫軍





要有這種規模的陳抗

需要累積大量的時間與民怨

講白的就是

你必須要反對你的人討厭你

同時還要支持你的人也討厭你才能成功

以紅衫軍來講,扁的支持度也就是在20%上下游移

太陽花的馬其實也差不多(9.2%也就那麼一次,不是長時間狀態)

這樣才有足夠的肚爛,才能有足夠的上街頭人數




回到這次的青鳥運動來看

有沒有高民意支持運動?

目前民調看,也就是民進黨的基本盤

那有沒有高民意反對現今的所謂國會改革?

目前民調看,不但沒有,反而高民意支持

所以物理上本來就不可達成太陽花的水準

就沒有足夠的民意支持度啊

藍白根本對這次國會改革的輾壓舉動

在家吹著冷氣喝著飲料聽著音樂,爽爽看著一群蠢蛋風吹雨打

然後自己想過的法條一條一條過

根本爽到翻過去,就差直接阿嘿顏好嘛

只靠著民進黨基本盤支持者

註定就不可能達到太陽花那樣跨黨派的全民等級




在講運動的施行本身

太陽花首先有個佔領立法院這個優勢

佔領立法院是開國甚至包含古今中外

也非常罕見的事情

所以引發的關注度,不僅是台灣,甚至到了國外

且重要的是他們是一個持續的抗爭

但青鳥前面幾次,卻是時間到了就解散回家

這動能是要怎麼樣累積?



而太陽花也有提出相對具體的目標

1.退回黑箱服貿
2.兩岸監督條例法制化
3.先立法再審服貿
4.召開公民憲政會議

至少比較清楚是在幹嘛

但這次的青鳥呢?

就不說八成以上都是在幫黃國昌哭喪

這種不知在發洩還是在表演的東西

青鳥具體的訴求呢?

要求逐條審議?

這其實非常模糊

不是反對法條的本身

而是反對法條成立的過程

這會使陳抗者產生一種錯亂

就是我還是支持法條本身,但我只是不喜歡這樣通過法條

更別提其實大家都知道後面一定會釋憲

且目前大法官都是蔡英文提名

要不釋憲成功

真的是極端困難吧

那現在上街頭的意義在甚麼地方?

真的有多少人能為民進黨宣傳的

吃著火鍋唱著歌,無端端就被藍白立委拖上立法院罰錢了?

大多數的人也就是個受薪階級

也都知道自己會被盯上的機率根本微乎其微

相較太陽花的服貿通過後

可能直接被中國廉價勞工衝擊自己的就業市場

打破自己飯碗而言

急迫性在哪裡?根本也沒感受到

特別,阿就釋憲不就結了?到底?





所以這是要怎麼勾出民眾心中的怒?

勾不出來啊

一樣有學者連署

一樣有學校學生會支持

一樣有學生上台演講

劇本差不多

但就是勾不出來這個怒啊




這次也許民進黨是在作練兵

畢竟朝小野大已經是事實

白的很明顯地又不想談

自己也不想跟白談

那最好利用社會運動

讓藍白合併,成為共同敵人

凝聚自己基本盤的向心力





下場是廢除監察院

這次還想要再搞運動嗎?

真的搞出來

真的能讓兩年後的地方選舉獲勝嗎?

放棄自己的核心價值

對自己的支持者而言真的毫無影響嗎?

我政治眼光不夠

看不了這麼遠

就讓勝負決定誰是英雄吧

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.65.249 (臺灣)
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snake2017 05/29 10:46舔共藍白趕快廢監察院阿

astrayzip 05/29 10:46廢監察院要看率的要不要跟啊

astrayzip 05/29 10:46綠的唱反調說要舔中就沒法廢了

flavorBZ 05/29 10:49黨團兇警察

somehog 05/29 10:54麻柯總召已經定調了,廢考監是阿共仔的

somehog 05/29 10:54陰毛,走狗藍白妄圖毀憲亂政,民進黨誓

somehog 05/29 10:54死悍衛三民主義,五權憲法!

hydra3179 05/29 11:01以三個月的亂搞來說,這次能量算很大吧

ppit12345 05/29 11:01因為在那前一年有個大浪仲丘案,基本上

ppit12345 05/29 11:02就是把2008~2013前的學運案跟抗議案先

ppit12345 05/29 11:02聚集一次,這就已經讓台灣人有個既有印

ppit12345 05/29 11:02象,KMT沒辦法當下處理人命案而不信任

ppit12345 05/29 11:02

hydra3179 05/29 11:03而且不只基本盤,如果只有基本盤,街頭

hydra3179 05/29 11:03不會有這麼多學生,甚至有些地方主辦的

hydra3179 05/29 11:03學生團隊,有一月本來投藍白的

那些人具體有幾個? 更別說,你怎麼知道受訪者有沒有唬爛你? 講白了,民調結果就擺那 支持活動的也就三成上下 阿不就是民進黨基本盤? 如果不只基本盤 那民調支持度就至少會破到四成以上 但就沒有啊

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.65.249 臺灣), 05/29/2024 11:08:42

alex2009 05/29 11:10感覺上 米國爸爸有出手壓低溫度 戰略上

alex2009 05/29 11:10不讓中共有出手機會。只是感覺

不用感覺 美國友台眾議員點名「民進黨阻國會改革」 凌濤酸:美國都看不下去 原文網址: 美國友台眾議員點名「民進黨阻國會改革」 凌濤酸:美國都看不下去 | 政 治 | Newtalk新聞

https://newtalk.tw/news/view/2024-05-21/920664

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ppit12345 05/29 11:13這次就比較像是一次梭哈,本來學運能量

ppit12345 05/29 11:13就不足,空心很能忍,忍了六年才爆發,

ppit12345 05/29 11:13賴皮還沒上台就辦學運搞自己。

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.65.249 臺灣), 05/29/2024 11:18:47

jis37 05/29 12:22這就是政治永遠測不準 時空交錯變換無常 想

jis37 05/29 12:22不到過去堅持廢除考監兩院以符合西方民主三

jis37 05/29 12:22權分立制衡的民進黨已被權力春藥腐化站在以

jis37 05/29 12:22前自己的對立面 護衛他們口中獨裁保守落後

jis37 05/29 12:23的五權體制 果然是權力使人腐化瘋狂最好範

jis37 05/29 12:23例!

NaTaO3 05/29 12:48因為大家都是去面試的 沒人敢衝立法院