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Fw: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在

Sirctal 發表於 2023/1/18 下午6:44:14
看板HatePolitics標題Fw: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在作者
Sirctal
 (母豬母豬 夜裡哭哭)時間推噓12 推:14 噓:2 →:24

※ [本文轉錄自 Military 看板 #1ZnyYaQN ]

作者: puppy20308 (puppy) 看板: Military
標題: Re: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在
時間: Wed Jan 18 18:23:30 2023

※ 引述 《charles0939》 之銘言：
:
: 原文來源：
: https://www.cna.com.tw/amp/news/aipl/202301180188.aspx
: 原文摘要：
: 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在登陸地點
: 此購案引發外界議論恐讓台灣成「地雷島」及「違反渥太華公約」，但事實是，國軍採購


我是工兵退伍
我就直接講了
反布雷車的不是蠢就是別有用心
國軍不會因為沒有買這台自動布雷車就不放地雷好嗎

下過基地的戰鬥工兵都有學過五大戰工
其中一項就是布雷跟掃雷
就算今天沒有買這台車
開戰時工兵群還是會去前線部署地雷
而且放的地雷是更老舊的殺傷雷
置地雷跟排雷的時間都很久更麻煩
每一個工兵都用肉身在前線暴露在危險下做布雷工事
通常會需要布雷的地方都是最前線
一方面要警戒敵方攻擊
另一方面要出大量人員一顆一顆置雷
範圍越大出動的兵力就越多
無人機看到那麼多人在動作不會吸引到砲兵嗎？

現在有更先進更安全的布雷車
我不知道反對的理由是什麼
有了這台車布雷的效率跟出動的兵力都改善非常多
到底為什麼要反對？
地雷是一定會放
有更先進更有效率更安全的方式
為什麼不用？
開戰時放地雷的就是我們這群工兵
我舉雙手贊成國軍買布雷車
那些說國軍都用二戰武器，還有反對更新裝備的似乎都是同一群人
這些反對的人
我就問
到底是蠢還是別有用心？

--
https://i.imgur.com/brjOqXJ.jpg

圖 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.31.179 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Military/E.am_-2c8GTyYI
推 mmmimi11tw : 就是標準的非黑即壞 01/18 18:24
推 ayau : 推，中共的特工跟台灣的內奸真的很急 01/18 18:25
→ fantasyhorse: 不是蠢，是別有用心的壞 01/18 18:26
推 fuhrershih : 就帶風向啊！聯X重工還在國防部發布新聞稿指責特定 01/18 18:27
→ fuhrershih : 媒體帶風向後，編輯跳出來發了一篇文章，擺明一付「 01/18 18:27
→ fuhrershih : 連質疑都不能質疑嗎？」的態度，大概就知道媒體是 01/18 18:27
→ fuhrershih : 知道戰防雷跟人員殺傷雷的不同，純粹只是要攪臭這 01/18 18:27
→ fuhrershih : 個軍售案罷了。 01/18 18:27
推 ashrum : 要確定不是他們知識的盲區，畢竟這問題有點專業 01/18 18:28
推 Tim1107 : 同是工兵的給你一個推 01/18 18:28
推 ry3298 : 推 01/18 18:28
→ kncc31 : 說的跟每天去遛狗一樣 沒事就去岸邊放地雷喔 ....然 01/18 18:28
→ kncc31 : 後民眾不小心就會中招 01/18 18:28
推 nicklee520 : 大推！人工佈雷真的危險又效率低 01/18 18:29
→ Tim1107 : 工訓的土有夠難挖的，埋一顆雷都要死命的挖，大概挖 01/18 18:29
→ Tim1107 : 2-3群1：2：2的雷群就快死人了。 01/18 18:29
→ kncc31 : 真的買對了 超急的 01/18 18:29
→ geordie : 不是，戰時人民都躲防空避難去了，不乖乖避難反而 01/18 18:32
→ geordie : 去海邊幹嘛？ 01/18 18:32
→ PTTHappy : 看八卦版/政黑板某些老ID一個個現形他們的5毛背景XD 01/18 18:34
推 lintimken : 就學連橫去海邊投降，突然多出很多地雷很不方便 01/18 18:34
推 Eugeneptt : 推推 01/18 18:34
→ PTTHappy : 但話說回來PTT的大版早已被大量翻牆5毛佔據裝台灣人 01/18 18:35
→ fantasyhorse: 可能怕開城投降搶著帶路的時候踩到吧 01/18 18:36
推 ghlm : 同意。本人為戰鬥工兵義務役退伍。理工科系，科技業 01/18 18:36
→ ghlm : 對買火山系統，評價是"拍案叫好"！ 01/18 18:37
推 Rivendare : 他可能開戰原本要去海邊繳稅阿 01/18 18:37
推 frozenmoon : 推工兵弟兄 01/18 18:38
→ ghlm : 火山在布雷、排除效率，是好上幾十至百倍 01/18 18:38
推 Sirctal : 這個可以讓我轉去其他版嗎？ 01/18 18:39
→ ghlm : 縮短布雷時間、自動解除，帶來的安全更是遠勝從前 01/18 18:40
→ Sirctal : 我看他們還要不要嘴軍盲 相關背景的都講化了 01/18 18:40
推 alphasem : 聯合重工跟中x在搶當人民日報台灣版 01/18 18:40
推 johnny3 : 推 反對的是不是五毛阿 01/18 18:40
推 mmmimi11tw : 轉吧 01/18 18:40
推 Tim1107 : 不過現在工兵變成四大戰工了 01/18 18:43
推 berserkman : 自以為聰明的逐利之徒，然而還是很蠢 01/18 18:43
推 LI40 : 推 01/18 18:44

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:44:14
推

skylion01/18 18:47推

→

peterturtle01/18 18:48有些人擔心的是戰後，戰時誰跟你去海灘

先打贏再來討論戰後吧。很多人說什麼要掃地雷花錢，打贏直接拿中共在海外的資產賠償 來清地雷。 輸了什麼都沒有 當然拉能避戰就避戰 只是純軍事角度來說，買這台絕對勢利大於弊

推

homeaki01/18 18:50推

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:52:49
→

peterturtle01/18 18:52還有些反對者是覺得該買的是對人雷不是對戰車

→

peterturtle01/18 18:54不是，掃雷擔心的是沒掃乾淨不是花錢問題吧

對，這個就是弊，但是不能夠說戰後會炸傷人就不放。 火砲瞄不准會打到自己人，難道就不買火砲了？ 混戰中誰敢保證一定不會偵查錯誤，觀測錯座標？ 敵人進入城鎮戰誤傷平民？

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:57:21
噓

wonlylove01/18 18:57現在買佈雷車根本就是在搞笑，不知道多少人看到路上有

→

wonlylove01/18 18:57狗屎，還特意去踩的，台灣水泥鋪面覆蓋率之高，是要去

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wonlylove01/18 18:57哪佈？而前沿灘頭，車子即使進得去基本也是直接陷入泥

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wonlylove01/18 18:57潭，台灣兵役最大的問題，就是工兵即便看過雷，但卻沒

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wonlylove01/18 18:57佈過雷，首先應加強實作經驗，這遠過買批滯銷的產品

軍武版有討論戰甲車其實視野很差，你一般人看得到不見得戰車駕駛看得到 另外這批武器美軍也在使用，只是載台不同。人家是用直昇機 你說要自製或是嫌貴。都可以討論 但是你如果出發點是不要放地雷，我只能說你不懂戰爭

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:59:36
噓

Lailungsheng01/18 18:57打不贏放地雷幹嘛

→

Lailungsheng01/18 18:57你工兵，帥化民還將軍勒

所以董事長懂工程師的東西囉？ 我只能說將軍看的是宏觀戰略。以及武器帶來 的戰略意義。 如果你要了解需求，請聽第一線人員的聲音 另外打不打得贏，是政治問題。你們自己去討論 我所談論的既有政策下要如何提昇打勝仗的機率

→

peterturtle01/18 18:59所以有些人的意見是不如多買點飛彈

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:02:06 ※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:03:41
推

baseguard01/18 19:03吳思懷也是將軍呢 所以？

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bobsun01/18 19:03前線灘頭會陷入泥潭？是不是沒看過兩棲登陸車登陸沙灘？

當然有，也知道他有除雷火箭，問題是，你實際戰爭時會遇到很多突發狀況 你登陸艇在轉乘區被反艦飛彈攻擊，你原先完整部隊可能只剩下一半 除雷車無法順利上岸，種種情況，平時演習當然都很順利 真的打起來時，你又有地雷給你舔亂。你是士兵會很靠北

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:06:19
推

wonlylove01/18 19:04以金門的灘頭經驗，最外圍是軌條砦，再來半濟的雷區，

→

wonlylove01/18 19:04這種環境連腳都會陷下去，還機械化佈雷勒？

所以還是要看地點阿，這個就要看軍方怎麼使用 其實我反而覺得應該要買直昇機布雷系統的

→

bobsun01/18 19:05最大的問題明明就是 不管有沒有買車 佈雷是既定開戰時會

→

bobsun01/18 19:05做的事 買一個有更有效率的東西是在反什麼 既然要反就反

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bobsun01/18 19:05國防部把工兵佈雷這個技能砍掉吧

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:07:32
推

wonlylove01/18 19:06https://i.imgur.com/QkSivDE.jpg

圖 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在
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wonlylove01/18 19:08對假定戰場環境務實點，台灣可沒美國西部戈壁給你玩

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:08:36
推

wonlylove01/18 19:11https://i.imgur.com/IctGzVH.jpg

圖 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在
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RogueOne01/18 19:12買對了，一堆舔共仔很急

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wonlylove01/18 19:13從觀光的角度，多幾個網紅景點是不錯啦！但需要花那麼

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wonlylove01/18 19:13多錢嗎？

推

wonlylove01/18 19:26https://i.imgur.com/MkuHeZA.jpg

圖 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在
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wonlylove01/18 19:27兩棲登陸車/艇是「船」吧！

推

Pietro01/18 19:39工兵推推 陸軍棋用過

推

OpenGoodHate01/18 19:42八卦4%白藍五毛：你海灘布滿地雷我怎麼去玩

→

elibra0101/18 20:15欸欸 不是呀，這些將軍都被你講得跟阿兵哥一樣，難道買

→

elibra0101/18 20:15了雷車就有用？

推

FishJagor01/18 20:18不買布雷車，地雷就人工埋啊

→

FishJagor01/18 20:19要低效高風險的方式也行啊，這些反布雷車的要不要呼籲

→

FishJagor01/18 20:19國軍放棄使用地雷？

→

FishJagor01/18 20:19這種戰防雷就不是埋進土裡的

推

Smoltzy01/18 20:28看到藍白五毛氣噗噗就知道買對了

推

benothing01/18 22:21推這個

推

BFer01/18 23:34推實務經驗

推

mp5good01/19 00:45五毛講不贏開始問a答z，老sop了

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