Re: [討論] 兩張表三分鐘看懂民眾黨民調詐術
※ 引述《fdtu0928 (黑米)》之銘言：
: 從10點半起，從民眾黨記者會到網軍，
: 不斷在洗＂民眾堂讓誤差值兩倍（6%）＂的風向，
: 但事實是，這是明顯的詐術。
: 希望以下兩張表可以讓大家一眼了然民眾黨是怎麼
: 詐騙人民的——
: https://i.imgur.com/OuD4ydm.jpg 國民黨版本
: 根本不是＂民調誤差值差異＂，而是＂民調差異的差異＂
: 從國民黨角度，他的算法就是ＨＯ柯多少—柯ＨＯ多少，
: 差異在＋—多少之內算誰贏，依簽字版本決定。
: 但民眾黨不是——
: 他的差異是＂ＨＯ柯—賴蕭＂和＂柯ＨＯ—賴蕭的差異＂
: 兩邊的基礎根本不同，然後民眾黨把這個這個差異，
: 稱作＂國民黨主張禮讓２倍！！＂
: 這是本質上的詐騙，因為算法根本不是這樣。
: 先不論比＂民調差距＂ｖ．ｓ．比＂民調差距的差距＂哪個合適，
: 那是藍白自己要去認定的共識。
這種解釋方式更扯。這也是為什麼一開始柯陣營提互比式民調，而不是對比式民調。因為柯 vs 侯的民調談誤差範圍才有意義啊......
硬用一個對比式民調，還用柯侯-侯柯，根本邏輯死亡。
換個簡單說法，AV片喜好調查
選項1.nykd-54 vs naze-06; 請問你比較喜歡哪一片
選項2. SSIS-308 vs naze-06; 請問你比較喜歡哪一片
如果選項1是 50:50
選項2 是99:1
你會認為SSIS-308與Nykd-54是99-50來計算誤差嗎？
還是 （99-1）-（50-50）會更合理？
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.70.110 (臺灣)
※ PTT 網址
推
※ 編輯: nightsnowfox (223.136.70.110 臺灣), 11/18/2023 14:36:32
你要不要換個數值，這個差異太大怎麼都輸
推
你好歹用SSIS、IPZZ、MIDV下去比啊
推
對了，ssis快跑完了，換sone
老司機 223.137.69.21 11/18 14:43
推
推
推
※ 編輯: nightsnowfox (223.136.70.110 臺灣), 11/18/2023 16:43:31
你這數據308能屌打一切 直接自己選
24
首Po從10點半起，從民眾黨記者會到網軍， 不斷在洗＂民眾堂讓誤差值兩倍（6%）＂的風向， 但事實是，這是明顯的詐術。 希望以下兩張表可以讓大家一眼了然民眾黨是怎麼 詐騙人民的——![[討論] 兩張表三分鐘看懂民眾黨民調詐術](https://i.imgur.com/OuD4ydmb.jpg "[討論] 兩張表三分鐘看懂民眾黨民調詐術")
5
哈哈 大家來看看深綠侯粉的數學 -2.2%叫在+-2.17%的範圍 -4.3%叫在+-2.98%的範圍 哈哈哈哈哈哈哈 -----1
你這篇才是詐騙吧！！！ 國民黨的意思是 柯侯VS賴蕭有3%的誤差 侯柯VS賴蕭也會有3%的誤差 所以加起來要用6%算10
為什麼會說是讓6% 柯文哲原本的意思應該是 柯候 候柯 vs 賴蕭 差距3%以內算候贏 （又或者是柯候之間差距3%以內算候贏，這部分當初協議的確沒寫清楚，所以才需要民調專家解讀） 但到了國民黨這邊
56
Re: [新聞] 快訊／幕僚開會到早上9點卻讓步 柯文哲剛剛黃暐瀚在【關鍵時刻】跟自己主持的【下班瀚你聊】直播裡面有說民調的細節 他說自己問過朱侯柯這些大頭身邊的人 這個民調是綁死【侯柯】【柯侯】有這2種選項的民調才算數 也就是之前【賴】【侯】【柯】【郭】4個人獨立參選的民調都不算數 因為2個人綁在一起民調一定會很接近，這個基礎如果是真的那侯侯是穩到不能再穩![Re: [新聞] 快訊／幕僚開會到早上9點卻讓步 柯文哲](https://i.ytimg.com/vi/wmSujw-jvzI/maxresdefault.jpg "Re: [新聞] 快訊／幕僚開會到早上9點卻讓步 柯文哲")
49
[討論] wfelix請進，你搞錯柯讓民調的事了...這個沒有惡意，這位老板友了大家都很熟。 只是他的「立論」全部建立在他沒看柯文哲專訪跟匯流新聞網(汗) 我想提醒他這件事而已。 ※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言： : 哪有啥?從民眾黨事後的反應來看![[討論] wfelix請進，你搞錯柯讓民調的事了...](https://i.imgur.com/usEMvPob.jpg "[討論] wfelix請進，你搞錯柯讓民調的事了...")
20
[爆卦] 鄉民看民調(三)---誰能贏PART2近期各家民調公司密集發布數據, 本研究統計了近期7次藍白整合民調, (a)ETtoday(11/07),(b)聯合報(11/14),(c)ETtoday(1114), (d)關鍵調查(11/16),(e)台灣競爭力論壇(11/16), (f)鏡新聞(11/16),(g)東森新聞(11/15)![[爆卦] 鄉民看民調(三)---誰能贏PART2](https://img.youtube.com/vi/jqJWa4RBobU/mqdefault.jpg "[爆卦] 鄉民看民調(三)---誰能贏PART2")
22
[討論] 市話接到趨勢民調憑印象講記得的內容，實在太長有些忘了 一開始先問對蔡英文執政滿不滿意 政黨傾向 先強調郭賴配送出100萬份連署再問 支不支持郭台銘參選到底18
[討論] 鏡新聞最新民調 侯輸柯0.1% 侯+1「柯侯」46.6%vs.賴蕭33.1% 「侯柯」46.5%vs.賴蕭34.9% 看來侯友宜又+1 鏡新聞最新民調手機+市話各半 最符合柯陣營之要求條件 如郭台銘參選到底 若三組人馬競逐![[討論] 鏡新聞最新民調 侯輸柯0.1% 侯+1](https://i.imgur.com/n5iMZkjb.jpg "[討論] 鏡新聞最新民調 侯輸柯0.1% 侯+1")
8
[討論] 塔綠班狂洗柯文哲跪了幾天前，馬英九說要全民調比柯侯和侯柯 一群塔綠班狂洗中共勢力介入， 馬韓正義兄弟啥的都挺全民調 反倒深藍王金平反對，朱侯堅持德國式全民調才是正途 今天方案確定，沒有德國式6
[黑特] 深綠柯粉如何解釋柯侯侯柯民調差不多深綠柯粉認為 侯柯配，柯粉會心死轉投賴變柯黑 柯侯配，才有贏的機會 柯沒有三咖督到底 背叛全部人包含他自己3
Re: [新聞] 藍白合卡關！趙少康提柯文哲民調讓5互比式民調中p1,p2為同一組sample中兩候選人的支持度 p1和p2不是獨立的, covariance不等於0 今天對p1-p2做inference,先找出它的variance var(p1-p2) = var(p1)+var(p2) - cov(p1,p2) 又 cov(p1,p2) = (var(p1+p2)-var(p1)-var(p2))/2![Re: [新聞] 藍白合卡關！趙少康提柯文哲民調讓5](https://img.youtube.com/vi/cQTajCebXMM/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 藍白合卡關！趙少康提柯文哲民調讓5")
3
[討論] 為什麼侯柯、柯侯綁一起民調會接近？很好奇，如果侯柯分開民調，會看到柯明顯贏侯，表示大家對柯比較肯定，侯明顯輸柯。 按照這樣的邏輯，應該柯侯綁一起，會明顯贏過侯柯吧？ 結果居然綁一起後，看到很多民調，侯柯、柯侯都差不多，感覺跟單獨民調時有矛盾。大 家也清楚正副一定有差，所以該把優一點的放在正吧？可是民調綁一起時，看到兩種數字 差不多，於是解釋成大家只要兩個合起來，不在意誰正誰副，真的是這樣嗎？X
Re: [討論] 11/7-11/14民調整理 先猜一定有人會翻桌其實這個聲明之後，藍白可以吵的點太多了。很多東西都沒寫清楚 1.同一間公司的民調數據，是採記最近的一次，還是全部採計（如果全部採計，美麗島就 能以一敵10，柯這邊很難接受） 2.比的方式是侯柯，柯侯vs賴蕭。還是侯，柯各自跟賴比？聲明裡面也沒寫清楚 那個聲明如果是侯柯各自跟賴比其實可能性很大，比較方式如下：![Re: [討論] 11/7-11/14民調整理 先猜一定有人會翻桌](https://i.imgur.com/hnkG6Vsb.png "Re: [討論] 11/7-11/14民調整理 先猜一定有人會翻桌")
![[討論] 塔綠班狂洗柯文哲跪了](https://i.imgur.com/c7ueVysb.png180.176.140.130 "[討論] 塔綠班狂洗柯文哲跪了")
爆
[黑特] 劉靜怡氣氣氣氣氣![[黑特] 劉靜怡氣氣氣氣氣](https://i.imgur.com/zt0pS0lb.gif "[黑特] 劉靜怡氣氣氣氣氣")
74
[黑特] 林智群律師：民進黨莫名其妙、自我矛盾![[黑特] 林智群律師：民進黨莫名其妙、自我矛盾](https://i.imgur.com/OT6EENsb.jpeg "[黑特] 林智群律師：民進黨莫名其妙、自我矛盾")
56
Re: [轉錄] 吳思瑤FB![Re: [轉錄] 吳思瑤FB](https://i.imgur.com/lsop4ekb.jpeg "Re: [轉錄] 吳思瑤FB")
40
[討論] 老實說 正常綠粉看到賴清德提劉才納悶吧![[討論] 老實說 正常綠粉看到賴清德提劉才納悶吧](https://i.imgur.com/rQWmIVxb.jpeg "[討論] 老實說 正常綠粉看到賴清德提劉才納悶吧")
23
[討論] 柯建銘發言有經過黨團同意？？![[討論] 柯建銘發言有經過黨團同意？？](https://i.imgur.com/N7pfn3Wb.jpeg "[討論] 柯建銘發言有經過黨團同意？？")
28
[討論] 政黑版是世外桃源嗎?24
[黑特] 民進黨今天其實贏的十分精彩!!!!!![[黑特] 民進黨今天其實贏的十分精彩!!!!!](https://cdn2.ettoday.net/images/8011/e8011968.jpg "[黑特] 民進黨今天其實贏的十分精彩!!!!!")
30
[討論] 劉靜怡怎麼又變藍白了？25
[轉錄] 蔡英文 Tsai Ing-wen :今天是聖誕夜![[轉錄] 蔡英文 Tsai Ing-wen :今天是聖誕夜](https://i.imgur.com/ENO2IBxb.jpeg "[轉錄] 蔡英文 Tsai Ing-wen :今天是聖誕夜")
28
[黑特] 有推薦的反共Youtuber嗎？45
[討論] 劉靜怡凸顯民眾黨有多貪婪無恥![[討論] 劉靜怡凸顯民眾黨有多貪婪無恥](https://i.imgur.com/MT0q3tdb.jpeg "[討論] 劉靜怡凸顯民眾黨有多貪婪無恥")
24
[討論] 賴清德幹嘛提名一個專門罵民進黨的人29
Re: [黑特] 民進黨會說拒絕劉靜怡的理由嗎？![Re: [黑特] 民進黨會說拒絕劉靜怡的理由嗎？](https://i.imgur.com/qZDcTRSb.jpeg "Re: [黑特] 民進黨會說拒絕劉靜怡的理由嗎？")
19
[討論] 財劃法沒訂生效日？![[討論] 財劃法沒訂生效日？](https://i.imgur.com/6YN9Fpib.jpeg "[討論] 財劃法沒訂生效日？")
21
[討論] 2028盧媽是不是幾乎篤定代表藍營選總統?14
[討論] 青鳥是信柯還是信賴？![[討論] 青鳥是信柯還是信賴？](https://i.imgur.com/EKPnTpVb.jpeg "[討論] 青鳥是信柯還是信賴？")
18
Re: [討論] 劉靜怡怎麼又變藍白了？18
[討論] 劉靜怡跟小草應該是同類人17
[討論] 小草明天聖誕節會崩潰嗎☺X
[轉錄] 吳思瑤FB![[轉錄] 吳思瑤FB](https://i.imgur.com/FLZ6brHb.gif "[轉錄] 吳思瑤FB")
13
[討論] 劉靜怡那麼好 藍幹嘛不給過？9
Re: [黑特] 劉靜怡氣氣氣氣氣19
[討論] 柯建銘造反了![[討論] 柯建銘造反了](https://i.imgur.com/lJzSzAxb.jpeg "[討論] 柯建銘造反了")
15
[討論] 賴清德在黨內是不是沒實權？32
[討論] 明天有多精采？誰會崩潰？13
[黑特] 柯總召給出的理由爛到炸！![[黑特] 柯總召給出的理由爛到炸！](https://i.imgur.com/xRBXpdEb.jpeg "[黑特] 柯總召給出的理由爛到炸！")
14
[討論] 白畜人選沒過要崩潰到什麼時候![[討論] 白畜人選沒過要崩潰到什麼時候](https://i.imgur.com/UygAiQBb.gif "[討論] 白畜人選沒過要崩潰到什麼時候")
12
[討論] 賴清德是想要有自己的彭文正嗎![[討論] 賴清德是想要有自己的彭文正嗎](https://i.imgur.com/xjvvu4Gb.jpeg "[討論] 賴清德是想要有自己的彭文正嗎")
28
[黑特] 大家都在檢討四個綠委 那四個藍委呢?![[黑特] 大家都在檢討四個綠委 那四個藍委呢?](https://i.imgur.com/dX5aXRTb.jpeg "[黑特] 大家都在檢討四個綠委 那四個藍委呢?")
24
[討論] 只有我覺得這次是賴清德大勝利嗎?
![[討論] 政黑版是世外桃源嗎?](https://i.imgur.com/kafvbTAb.jpeg223.137.152.193 "[討論] 政黑版是世外桃源嗎?")
![[黑特] 有推薦的反共Youtuber嗎？](https://yt3.googleusercontent.com/jjMijkYiRJ9AwAHvhGjmdjvWofNRXrwWnQoZOuiFywH-wtGLUwZwAa0KfRsKN1nUdBc2qR5ILg=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "[黑特] 有推薦的反共Youtuber嗎？")