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Re: [討論] 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"

看板HatePolitics標題Re: [討論] 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"作者
englishman
(葉師父)
時間推噓 6 推:9 噓:3 →:204

※ 引述《doig (dd)》之銘言:
: 馬英九今祭祖, 在爺爺墳墓, 當著大陸官員以及30個中共中央警備團面前
: 講到 "民國97,101年我2度當選中華民國總統"(內文有附上2影片)
: https://i.imgur.com/oQIXgIw.jpg

圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: https://i.imgur.com/iJY5lMb.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: 影片(已經調好時間, 在4分鐘35秒處)
: https://youtu.be/OlGjpeuRygI?t=275s
: 再次挑戰了中國聲稱的ROC已在1949滅亡
: 強力宣示了我ROC確實安好存在
: 也闡明了ROC是擁有自己總統的主權國家
: 中國國民黨KMT永遠捍衛中華民國的立場
: (圖片截圖自中天,TVBS,東森直播)
: 馬英九一行人到達湖南湘潭
: 台灣隨扈+對岸中央警備隊組成的護衛團
: 聲勢浩大
: 個個拿著防彈公事包
: https://i.imgur.com/kshsH14.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: 這黃紅配色的圓徽章應該是中共中央警備隊的吧
: https://i.imgur.com/6AueYcm.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: https://i.imgur.com/TmL0BCf.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: 到達水田中的爺爺祖墳
: 包含姐姐馬以南等17位馬家親戚都來了
: https://i.imgur.com/08tO6bW.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: https://i.imgur.com/zjW3WbV.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: https://i.imgur.com/cZWxjC3.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: https://i.imgur.com/Ki00stl.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: 唸祭文, 向爺爺報告
: https://i.imgur.com/3vFajFc.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: "我在民國97年101年2次當選中華民國總統, 這8年來..."
: 兒孫爭氣了
: 影片連結, 在14分鐘53秒處
: 以下連結已經調好時間
: https://youtu.be/MNqd6sKhcGc?t=893s
: 情緒激動, 老淚縱橫
: https://i.imgur.com/sthGmni.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: https://i.imgur.com/deQTQkh.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: https://i.imgur.com/4zHhPXC.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: 和姐妹一起接受聯合訪問
: https://i.imgur.com/CFvFwn2.jpg
圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
: 有很多人說馬英九很軟
: 甚至還酸他說只敢講"這個"
: 今天直接說了
: 我在民國97年和101年, 2次當選了中華民國總統
: 而且還是在大批中共中央警備隊+習近平親信+湖南省委書記面前說的
: 馬此行達成了很多創舉
: 把中共所有的紅線都踩了一遍
: "民國112年","台灣總統","前總統",
: "爺爺, 孫子爭氣了, 我在民國97年及101年2次當選中華民國總統"
: "三民主義", "五權憲法"
: 中共也沒抓狂,把馬英九關起來
: 表示"各自表述是可行的"
: 我們說我們的ROC, 他們說他們的PRC
: 沒有人會生氣
: 兩岸還是能好好合作
: 不得不說 馬英九這次表現地非常好
: 這對兩岸和平有非常大的幫助吧??

我在下面的推文,是在"4/1"的時候
當時我就講馬英九在大陸講中華民國,要是央視報紙那些都刪除,那只是給對內做大內宣
給台灣的統派做大外宣而已..
"果然",在剛剛(4/3)的旅美教授章天亮講出跟我一樣的看法(影片-> 4:30~6:00):

https://www.youtube.com/watch?v=V1_1JI5DGxU#t=4m30s

最終得出來的結論是=> "講中華民國有講當然比沒講好,但馬還是做了一個虧本的買賣"

你們如果思考的深入一點的話,我們跟中共近期又沒甚麼和談的氛圍
再加上選舉要到了,馬又在出訪期間中共斷我們邦交的期間
如果馬過去中共沒有做點讓步(中共可控的範圍),那怎麼跟小英去美國抗衡?怎麼幫助
KMT 2024 的選舉? 天上沒有平白無故掉下來的禮物...
所以,我不是塔綠班,請不要一直跳針,就只是客觀看待事實..

另外章教授加碼他對92共識的看法,大致上可分為兩部分:
(1)92共識是屬於民間團體性質的協商,沒有簽署任何文件,也沒有任何對外聲明的新聞
發布會,連歷史文件都不算,而且出席的都是以非官方的身分出席,不可能直接達成
任何官方認定的共識(細節大家再認真聽)
(2)承(1),就算是獲得官方性質授權的官方性質協商,台灣在96年才開始民選,96年以後
的民意才是台灣的民意,所以在台灣方面92共識不代表民選的民意,所以教授才認為
92共識並不是代表雙方的民意(中共當然不可能有民意基礎),這才是問題的關鍵!

另外我自己的看法:
(1)如果就如 KMT 認為92共識是能夠維持兩岸和平的基本政策,如果92共識已足夠,為何
後來 KMT 還要補上"一中各表"?

以下是WiKi說明:
"1992年香港會談中,中華民國與中華人民共和國代表進行民間談判,但雙方未有具體結論,但形成了一些口頭默契。在1995年,中華民國方面的海峽交流基金會副秘書長焦仁和首次提出以「一個中國,各自表述」來總結香港會議的結論,但中華人民共和國官方在1996年正式反駁了這項說法,拒絕以一中各表作為兩岸談判基礎,堅持雙方以接受一個中國原則作為談判前提。2000年以後該論述常被九二共識這一名詞所取代,中國國民黨以一中各表作為其九二共識的論述基礎。"

=>
是不是代表其實92共識是一種各說各話沒有具體結論的空話,而且對岸認知的
"一個中國原則"如果沒有加上一中各表,是不是在國際現實上中共會宣傳台灣已經接受92共識,所以是屬於國內事務請大家不要插手? 這點有沒有人可以為KMT辯解一下為何92後
還要補上"各自表述"?(但是老共從來沒有接受)

(2)92共識是各自以口頭方式表述「海峽兩岸均堅持同屬一個中國,共同努力謀求國家
統一」
=> 就好比一個學校在選校花,最後決選出來兩位(A,B),結果因為雙方陣營爭執不下,
學校因不破壞和諧決定停辦。後來 A 還是堅持說我最漂亮, B 說我才最漂亮,最後
兩位爭執不下坐下來討論,得出唯一的結論: "我們達成一個結論,就是全校只有一個
校花"

請問,對於兩方的支持著而言,這算是達成他們認定的校花最終人選的共識嗎?現在的
92共識就是這樣,大家都認定只有一中,可是對於誰代表一中根本沒共識,請問這樣的
92共識到底達成了怎樣的基礎可以兩造可以以"平等"的方式來和談呢?
好啊,如果 KMT 認為這樣就可以作為和談的基礎,那為何要加"一中各表"?另外,KMT
大可在選舉廣為宣傳92共識阿?那朱立倫為何說92共識是沒有共識的共識呢?


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.74.150 (臺灣)
PTT 網址

kuninaka 04/03 11:51你這篇文字真溫暖

kuninaka 04/03 11:52大家應該轉載給他們的綠粉朋友

englishman 04/03 11:52強烈建議大家可以多看章教授的評論,他

kuninaka 04/03 11:52PS. 這ID,最近幾天突然在PTT發言的

kuninaka 04/03 11:52上一次是一兩年前

englishman 04/03 11:53是我看過所有評論國際政治最客觀的

kuninaka 04/03 11:53美國教授,翁達瑞的朋友嗎XDD

englishman 04/03 11:53kun直接回答我問題,不要亂跳針

holyhelm 04/03 11:53HAHAHAHAHAHAHAHAHA

englishman 04/03 11:53我文章的文題直接回答,謝謝

undearstand 04/03 11:54照你的邏輯 米國跟小英若要反制中國

undearstand 04/03 11:54和馬 這次的遶...過境就應該加碼辦

undearstand 04/03 11:54得更高調啊 結果?

nnkj 04/03 11:54假華統派不譴責共產黨陸獨造成中國分裂=紅統

englishman 04/03 11:55美國不想刺激中共,但從川普以來通過

abusgun 04/03 11:55就去參照岩里氏當政時的玩法啊,我有要

abusgun 04/03 11:55跟你統一只是沒講是什麼時候,在這之前

abusgun 04/03 11:55我們各打各的

KONAMI 04/03 11:55你知道ECFA的基礎源自於九二共識嗎?

KONAMI 04/03 11:55怎麼會是空話?

englishman 04/03 11:55各種利台法案,讓捷克那些都仿效來參訪

englishman 04/03 11:56出訪低調跟實質惠台,那個比較重要?

englishman 04/03 11:5692共識如果不是空話,那朱立倫是在說?

kuninaka 04/03 11:56馬去湖南大學根本沒講到九二

kuninaka 04/03 11:57他只說了中華民國憲法的現實

kuninaka 04/03 11:57一堆綠粉集體無視&崩潰

KONAMI 04/03 11:57OK 那捷克有要跟我們建交了嗎

KONAMI 04/03 11:57捷克惠了什麼台??

abusgun 04/03 11:58實質惠台?我已經問版友問這八年我們跟

englishman 04/03 11:58要建交慢慢來啊,急甚麼

abusgun 04/03 11:58米國有簽什麼比ESTA還實質的協議問兩三

abusgun 04/03 11:58個月了還沒答案

abusgun 04/03 11:58閣下可以幫我解惑嗎

KONAMI 04/03 11:58OK 那捷克的"實質惠台"落實在哪?

englishman 04/03 11:58你知道我們跟捷克有軍火討論嗎?

KONAMI 04/03 11:58這不用慢慢來吧

nvlsvee 04/03 11:58綠畜的台獨幻想要停了沒呀

KONAMI 04/03 11:59備忘錄嗎? 還是合約?

kuninaka 04/03 11:59討論有時間表嗎

a11103nise 04/03 12:00對美軍購也談一堆,結果拖的拖,砍的

a11103nise 04/03 12:00砍,東西到貨前就吹不怕翻車?

KONAMI 04/03 12:00就是官方無法對話 才要民間團體性質的溝通

abusgun 04/03 12:00沒有的話美台關係完全被馬囧屌打啊

KONAMI 04/03 12:00這種前提都可以無視 叫"客觀"??笑死

kuninaka 04/03 12:00為什麼韓國想賣就賣

kuninaka 04/03 12:01歐洲國家縮什麼

kuninaka 04/03 12:01不是很挺台嗎

abusgun 04/03 12:01馬13年過境NY時市長還出席晚宴叻

wayland 04/03 12:02中共應該沒有要急統,所以也藉馬囧澄清「

wayland 04/03 12:02中方沒有要全盤否定台方主張,在一中原則

wayland 04/03 12:02下皆可談」因為民進黨主張中共會否定台灣

wayland 04/03 12:02所有主張所以沒得談。這對獨派當然是虧

wayland 04/03 12:02本買賣,因為獨派重點不是中華民國存在

wayland 04/03 12:02而是台灣中國一邊一國。再來,九二共識

englishman 04/03 12:02快回答我的文章啦,92共識要不要加各表

wayland 04/03 12:02本來就只是兩岸進行制度性協商談判的一

wayland 04/03 12:02個基礎,是基於中華民國憲法的一種理論,

wayland 04/03 12:02那如果民意沒有支持推翻憲法,九二就沒

wayland 04/03 12:02有抵觸民意的問題。其實你說的沒錯,九二

wayland 04/03 12:02共識理論上根本不必特別強調各表(這是一

wayland 04/03 12:02個廢話),但問題是一般民眾不太動腦,你

wayland 04/03 12:02不講各表就會被抹成賣台,只好盡量講出

wayland 04/03 12:02來。

englishman 04/03 12:02還有朱立倫說沒有共識的共識是沙小啦

kuninaka 04/03 12:03馬在中國有講九二嗎

kuninaka 04/03 12:03喔 我查到了

abusgun 04/03 12:03當年背景實質就是各表啊,各表不就是等

abusgun 04/03 12:03於沒有共識的共識?中文很難嗎?

kuninaka 04/03 12:03然後你就變出這麼長一串喔

KONAMI 04/03 12:04沒有共識的共識 第一個共識指的是主權

englishman 04/03 12:04馬英九本來就支持92共識阿,有問題嗎?

wayland 04/03 12:04保護朱就是妥協大王啊,你跟他講的話認真

wayland 04/03 12:04就輸了

kuninaka 04/03 12:04陳水扁的沒有共識的共識才是對的

KONAMI 04/03 12:04第二個共識意思是"你好" 這回答OK嗎

kuninaka 04/03 12:04所以馬英九去中國講中華民國憲法

abusgun 04/03 12:04換你啦,舉一個比ESTA實質的協議?

kuninaka 04/03 12:04不就是我們的主張ㄇXD

abusgun 04/03 12:06都講實質了應該能秒答吧?

englishman 04/03 12:06甚麼鬼,"你好"跟我的校花選舉有啥兩樣

englishman 04/03 12:06結論就是沒有人知道校花是誰啊

kuninaka 04/03 12:06中華民國就是中國阿

kuninaka 04/03 12:06什麼叫沒有人

englishman 04/03 12:06既然沒有人知道,而且沒歷史文件,哪門

kuninaka 04/03 12:07瓜瓜國都跟你說TRUE CHINA

englishman 04/03 12:07子的結論呢?所以後來才要補一中各表補

kuninaka 04/03 12:07你是反對我國友邦瓜瓜嗎

englishman 04/03 12:07強阿,不然選舉怎麼贏?

kuninaka 04/03 12:07窩不是很懂馬親自去中國實踐一中各表

kuninaka 04/03 12:07為什麼一堆人也可以崩潰

kuninaka 04/03 12:07以前不是一直嗆他有種去中國講嗎= =

englishman 04/03 12:08這個版已經被帶風向到無以復加的程度

nnkj 04/03 12:08蔡英文已代表國人默認台灣是真中國

englishman 04/03 12:08連美國教授第三者觀點來看都知道馬被

englishman 04/03 12:09中共大大的利用,島內還在自high

nvlsvee 04/03 12:09哈哈哈哈哈哈 這是另一個翁達瑞教授的

nvlsvee 04/03 12:09起手式

englishman 04/03 12:09她去中國講,全部被屏蔽,所以才說中共

abusgun 04/03 12:09講不過又在崩了,這版多少常駐綠糞在這帶

abusgun 04/03 12:09風向你都沒看到?

nvlsvee 04/03 12:09好了拉 滾一邊涼快

kuninaka 04/03 12:09屏蔽是中國用語

englishman 04/03 12:09在可控的範圍影響台灣選舉阿

kuninaka 04/03 12:10五毛終於不演了...

kuninaka 04/03 12:10窩懷疑你很久了

kuninaka 04/03 12:10大概三天

englishman 04/03 12:10其他帶風向我不管,國家主權可不是玩笑

abusgun 04/03 12:10美國教授?原來是食糞信徒?

englishman 04/03 12:11好啦,有種選舉請馬英九助選

kuninaka 04/03 12:11去中國講中華民國憲法 是開玩笑 嘻嘻

englishman 04/03 12:11我舉雙手支持,你們呢?

kuninaka 04/03 12:11我支持阿 我還希望他代表國民黨出來選

kuninaka 04/03 12:11現在哪個人比他還有種講XDD

aclock 04/03 12:11就是英文的We all agreed we are disagre

englishman 04/03 12:11拜託你們連署拜託2024請馬英九大力站

aclock 04/03 12:11e

kuninaka 04/03 12:12而且拿國家主權開玩笑的明明就民進黨

a11103nise 04/03 12:12如果要打中國憑甚麼要讓步馬英九,是

a11103nise 04/03 12:12不是有意圖來揣測,是否也可以問美國

a11103nise 04/03 12:12為什麼要冷淡蔡英文,是不是想拋棄來

a11103nise 04/03 12:12會問?根本經不起對等推敲的詭異邏輯

kuninaka 04/03 12:12美國冷淡蔡英文 他們還可以吹爆勒

kuninaka 04/03 12:12有夠強XD

kuninaka 04/03 12:12阿 不過我不會投給馬英九

kuninaka 04/03 12:122024郊遊就好

englishman 04/03 12:13你要質疑美冷淡蔡也OK阿,反正惠台法案

englishman 04/03 12:13是事實

englishman 04/03 12:13你看,2024又不請馬出來助選了...Orz

englishman 04/03 12:13最近馬在本版不是好棒棒?

kuninaka 04/03 12:13我不是就說我支持他出來選嗎

kuninaka 04/03 12:13你在ORZ啥

kuninaka 04/03 12:14小心不要打錯變成OGC

englishman 04/03 12:14到底是馬太棒,還是他太x不知被利用?

kuninaka 04/03 12:14你們質疑馬英九去中國講中華民國憲法

kuninaka 04/03 12:14超好笑

kuninaka 04/03 12:14真的一中各表 開始精神錯亂嗎

kuninaka 04/03 12:15你才被利用吧

abusgun 04/03 12:15惠台法案是事實又講不出來,所以是沒有

abusgun 04/03 12:15事實的事實這樣

kuninaka 04/03 12:15被利用的人講別人被利用

kuninaka 04/03 12:15最近兩周才開始用PTT的人上來說

kuninaka 04/03 12:15你們被利用

kuninaka 04/03 12:15誰請你來的阿

abusgun 04/03 12:15我就在線等可以打臉ESTA的協議啊

kuninaka 04/03 12:16惠台法案是事實,所以中國台北沒有矮化

kuninaka 04/03 12:16問題

kuninaka 04/03 12:16去美國只有台胞迎接也沒差

kuninaka 04/03 12:16心裡踏實的很

englishman 04/03 12:16https://reurl.cc/gZNgVQ

a11103nise 04/03 12:17反正軍購拖的拖,不給的不給,川普開

a11103nise 04/03 12:17的支票拜登不給兌現不也是事實?只會

a11103nise 04/03 12:17拿優先支援烏克蘭當遮羞布

englishman 04/03 12:19所有的人都知道武漢大學學生都是中共

englishman 04/03 12:19安排的,就你們不知道,他講的話根本沒

englishman 04/03 12:20外溢效應,就現場30幾個學生聽到而已

englishman 04/03 12:20然後透過剪接大內宣馬英九稱讚防疫

englishman 04/03 12:21央視人民日報都沒報,就算報也被刪除

englishman 04/03 12:21敏感字眼,然後島內高潮馬突然變成好

englishman 04/03 12:22棒棒,請問我哪裡說錯了?y

isisisdog 04/03 12:23哈哈哈蔡英文賣台,綠粉還要找理由安

isisisdog 04/03 12:23慰自己,太爆笑了

a11103nise 04/03 12:23不要一堆人洗同一句央視沒播了,跟對

a11103nise 04/03 12:23岸小粉紅不同人同樣洗盾構機高鐵電動

a11103nise 04/03 12:23車一樣複製人,真的有在上微博了解就

a11103nise 04/03 12:23知道很多留言在討論總統,憲法這些,

a11103nise 04/03 12:23翻牆看中天的人也很多,沒有去了解不

a11103nise 04/03 12:23要靠幻想胡編

englishman 04/03 12:23統粉五毛開始跳針了嗎?

englishman 04/03 12:25當初朱立倫受訪也被剪接阿,現在說92共

englishman 04/03 12:26識是沒有共識的共識,老共的大內宣你們

englishman 04/03 12:26是裝傻還是裝糊塗?這不是普天都知道的

englishman 04/03 12:28https://reurl.cc/OVz7AA

englishman 04/03 12:29原來沒有共識的共識是里程碑喔?

abusgun 04/03 12:31https://i.imgur.com/8roYTqg.jpg

圖 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"

abusgun 04/03 12:32如果你要吹的只是國際媒體版面那馬囧也

abusgun 04/03 12:32有齁,什麼30人看到

englishman 04/03 12:32CNN稱馬是 "President",很好啊

englishman 04/03 12:33我是說中國大陸國內啦,看清楚好嗎?

abusgun 04/03 12:34還有人家極權國家搞屏蔽斷章取義就算了,

abusgun 04/03 12:34結果你三粒也在搞?

abusgun 04/03 12:34大陸國內干我們P4?你是支那人?

englishman 04/03 12:35等央視有報導馬說中華民國再跟我說...

englishman 04/03 12:36我還在等啥叫做沒有共識的共識(敲碗)

abusgun 04/03 12:37去之前說有種就講,講一次扯這個那個,

abusgun 04/03 12:37講好幾次又扯央視沒報,都給綠糞講就好了

abusgun 04/03 12:37我跟K都回答你了阿,中文不好我國有免費

abusgun 04/03 12:37的成人基本教育班我可以幫你報名

englishman 04/03 12:38你發一篇文章回我的文解釋沒有共識的

englishman 04/03 12:38共識的92共識是啥可以嗎?

abusgun 04/03 12:40換你講這八年有什麼比ESTA實質的協議了

abusgun 04/03 12:40啊,這麼實質應該馬上就能講了吧?

englishman 04/03 12:41現在流行不用先回答人家的就跳針喔?

abusgun 04/03 12:42在跳針的明明就是你啊,我們明明就回答了

abusgun 04/03 12:42你又裝瞎,去看眼科還是腦科好嗎

englishman 04/03 12:42回我的文章阿

englishman 04/03 12:43看看有多少人認同阿

englishman 04/03 12:44至於你的問題,我沒研究,謝謝

abusgun 04/03 12:45你連看推文的能力都沒有了還要看回文,

abusgun 04/03 12:45我一向不為難程度差的咖的

englishman 04/03 12:45不想還是不敢?

abusgun 04/03 12:46說實質的是你耶,實質到沒研究??

englishman 04/03 12:46我講台灣旅行法,保證法不行嗎?

englishman 04/03 12:47我希望你PO是不希望文章被洗掉

englishman 04/03 12:48讓大家來看看92共識到底有沒有共識

englishman 04/03 12:48不PO我就離開囉

abusgun 04/03 12:49台灣旅行法喔,你指的是官員來台對人民

abusgun 04/03 12:49的實益大於簡化簽證?

abusgun 04/03 12:51光看這個就知道你程度了,可憐哪

englishman 04/03 12:52好啦,我程度很差,快po文幫我解惑92共

englishman 04/03 12:53識到底有沒有像朱這樣說沒有共識,OK?

abusgun 04/03 12:55沒交集的事貼了有啥用?都跟你講當時岩

abusgun 04/03 12:55里氏玩的歷史脈絡對照現況就是這樣了,這

abusgun 04/03 12:55樣你也看不懂回文幹嘛

Arlen 04/03 13:58斑斑:浮木!快,快救我!

jerry7668 04/03 16:12好啦 原po先把你的身分證跟新台幣燒掉

jerry7668 04/03 16:12再來說啦