[討論] 李鴻源這段話就是「廢省」後的問題
前幾週花蓮風災後寫了一篇談「廢省後的二十幾年,台灣的救災始終權責不分」。
李鴻源今天講的更細:
: 李鴻源認為,這次事件其實就是「複合式災害」,
: 他過去一直建議要成立防災總署。國際上大概有兩種模式,
: 美國是一條鞭,有一位指揮官,國民兵進駐,把防災當作作戰;
: 日本則是設置一個防災大臣,下面有150個人馬。
: 台灣則是把美日的做法只學了一半。
: 李鴻源表示,像這次湖的監測在農業部,農業部雖然發了九個警告,
: 卻只能交給花蓮縣府判斷疏散範圍,但縣府沒有這個能力,
: 照理說,應該由中央災防辦來統合,
: 中央再告訴花蓮縣府該如何疏散,並讓國軍進駐。
「(廢省後) 地方縣市政府沒有能力」
「中央有能力但法規又要看地方」
結果就是兩邊權責不分,釀成慘劇發生。
但地方也不願意凡事都給中央,這樣他們沒得撈。
所以台灣就這樣卡住,不斷內耗。
不過李鴻源難怪藍綠都不喜歡他,
他主張「中央該成立專責機關」,
藍營縣市長絕對不同意的啊,都給中央了,地方撈什麼。
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修法救看藍白,就是這麼簡單
我覺得李鴻源那句「地方沒能力」真的
你所謂的中央專責單位
1. 要有地方政府肯配合的權力
2. 要有法源依據,需立法
指出重點啊XDD
現在的地方縣市政府就是兩個字:無能
不然地方自治法就打死你想指揮的人
以前有省政府可以扛,廢省後到現在還
是只能找中央,但法規又保留地方自治
沒錯,地方自治四個字拿出來就無敵。
有功有油水 地方自治;有過 中央十成
繼續哭窮撈錢 榨乾中央
所以也是我上週寫的「救災視同作戰」
,應該讓中央接管,但地方又不肯。
我覺得李鴻源表達能力真的比我好,
我寫出來沒人理,同樣概念給李鴻源講
出來可以上新聞。
錯,省沒有廢,是凍住不讓你廢
無能的原因是沒錢啊 所以才要修財劃法
但中央現在又砍一般補助款
所以地方終究還是沒錢 因為錢又沒變多XD
想想明年地方更肥,參選一定炸開阿
2028以後 中央地方都是國民黨 總該修法了吧
地方的國民黨又不服黨中央
地方叫得動國軍嗎?跨部會協商有誰或聽
話?
昨天總協調官季將軍在記者會就說出大實
話啦,我沒有權力但有責任(另一邊有權
力無責任ww)
是阿所以2028到底投國民黨上台有甚麼意義?
根本不會有任何改變阿XDDDDDDDD
李鴻源說這麼多 所以盧秀燕要改嗎
大實話XDDDDDDDD
議員 派系 樁腳 金主 很餓 等著從中央挖錢
有意義,狠狠教訓民進黨 XDDDDDDDDDDDDDDDDD
TO samwu995, 我說地方叫不動國軍,
那天還有個槓精跟我槓「依法規就是地
方叫國軍,還有協調官blahblah....」
實務上就是叫不動啊,李鴻源都講了。
這次黨主席要是真的給鄭麗文當選就炸開
了xD
我快笑死,這次的事情是有錢花蓮縣政府
就有能嗎?自己爛慣了給你再多錢都只會
被地方拿去綁樁啦,整天貼貼紙拿善款到
處法還看不出來喔
花蓮的問題在於是光復鄉 光復鄉又是議長
張峻的地盤,罷免投票光復鄉支持第二高
,你說勒?
第5、6點,誰說地方叫不動國軍的?你地
方應變中心一級開設旁邊就站軍方的參事
由你差遣了
不止廢省 廢國大也都是配套沒搞好
地方應變中心 只能調用中央派來的國軍
趙永茂老師是說地方自治才是民主政
治的根基,沒有地方自治就沒有民主
政治。但台灣的地方自治好像走到歪
掉了,什麼事情都要靠政府,都要中
央出面
派多派少 中央決定
這樣怎麼會是地方自治?
前線打仗 後方後勤 前方可以決定怎麼用
有多少可以用 看後方
藍白修法錢都給地方,結果責任都中央扛
台灣的地方自治就巨嬰化啊,中央十成
如果認為台灣這麼小,什麼事情都應
該中央出面的話,那法定事權應該改
成都是中央統一負責,統一指揮,地
方輔助協辦就好,就乾脆承認我們只
要有限的地方自治
你提出多少需求,國軍都會儘量滿足你阿
,不然放那些人去死? 中央最好是有辦
法通靈地方要多少人
李鴻源不就告訴你「地方沒能力」了嗎
你要地方提需求,地方自己都不知道他
們的需求是什麼,笑死
本來就應該是「有限的地方自治」,
至少救災視同作戰該給中央接管。
現在是互相制肘 縣府 中央 民進黨 都有指
揮中心
地方連自己都不知道撤多少人需要多少人
,那真的可以7414, 已經不是無能是巨
嬰了
李鴻源那段話最大的重點就是講出一個
大實話「地方沒能力」,然後現在一堆
法規都是假設「地方有能力」,穩炸。
地方勢力終極目標又不是要治理好地方 沒
有正回饋全都是屎缺 正回饋是啥就不知道
了
廢話 地方要撤多少人 要看水保署模擬啊
是農業部在亂吧
地方連要撤多少人都計算不出來啊
你認為中央會比地方了解在地居米安跟環
境狀況嗎?即使中央接管也需要地方政府
提供正確資訊才有用
更正 林保署
一開始就模擬錯了 啥資訊
講白一點,願意聽中央的村長有積極喊撤離
全村沒有一個死,其他的裝死或等縣長通知
民政局都可以拿戶政資料出來反罷了,你
說他不知道☺
9月21日會議 新的模擬出來 疏散擴增十倍
明明可以撤離的沒去喊人撤離,死一片怪誰
鄉長就請中央支援 22日來了103名官兵
103名官兵根本不夠
因為現在的法規也是「假設中央地方溝
通暢通,中央講什麼地方做什麼」,笑
你壓縮成一天多 根本就來不及
撤離一定要官兵來請?
法規就有問題,這時候就是要中央接管
巨嬰啊,沒官兵就不撤不散
不然哪來的人
強制撤離就是找人來抬人啊
鄉公所都沒人?
撤8000人?
再講白一點啦!是命重要?還是等大車來載
不良於行的不用載嗎
躺床上的不用載嗎
所以八千人都要扛?笑死
全村撤離的那個村長有配103官兵給他嗎?
偏鄉智慧型手機都沒的 不用派人去找嗎
某A不要再跳針了啦
9/22 15:00花蓮縣回報撤離完畢,你是
說花蓮縣副縣長顏清章向中央謊報?
是整個鄉103名 那個村長自己的訪談也說
拿極端案例當成全體,這是槓精來抬槓
罹難的都是不能自己移動的重症患者?
他有一個名單 但還是有名單外的在村里
根本不是媒體洗的那樣每個都被他通知到
還是有很多被水追著跑的 逃生的
大馬村就有人表示自己沒被通知到
所以全村撤離的村長 為啥有村民說沒被通知
媒體造神啊 造神來搞政治啊
有花蓮縣長願力就能救人!為何需要官兵?
先叫你們副縣長不要向中央謊報撤離完畢
,在來討論中央派不派人給你啦
所以以後中央將所有的資源都下放給地
方就好了,只要地方提出來,經立法院
同意,中央就要執行,這樣就不會有
中央有能力,但法規看地方的問題,
但重點是民進黨絕對不願意,除非2026
民進黨選贏再加上2028政黨輪替且民進
黨立法院過半,這樣民進黨才會同意,
https://reurl.cc/4N9zQ3 0926 鏡新聞
但目前看起來只有政黨輪替會發生其他
的兩個條件不可能
真的沒通知撤離!大馬村教會姊妹:看到洪
水來了才拔腿跑
村長只是做了他該做的事,加上一點雞
婆,怎麼就變造神了呢
嗯,今年才廢省吧,所以都市別人錯
還在那邊有村長全撤 媒體在洗你的認知
村長做了他該做的事 而且很辛苦
但事實上是 他沒有全通知到
他也無法全通知到
所以9/22 15:00 花蓮縣副縣長顏新章幹
嘛謊報撤離完成?
包括垂直撤離
不要再跳針了唷
提醒一下推文大家,這是T董的文不必噓XD
修法阿~不過藍白願意嗎 地方願意嗎
垂直撤離是這次內政部自己也知道無法全撤
樓上這麼愛徐喔
但居民的認知是 我在一樓 潰壩要警報
這位專家的權威早就隨員山子疏洪道流光了
警報來再上樓
都給中央就沒有水撈了
一堆一樓平房沒撤離過世的,一樓咬垂直
到哪?
所以很多居民的沒有通知 是指潰壩時沒有
他們以為跟洩洪一樣 有警報再上樓
所以很多被撤離的 還偷偷跑回去工作
媽的,一個槓精一直在槓上禮拜早就討論
到爛的事情,還在用一個禮拜前的論點,
能夠替花蓮王后那兩個畜牲護航真的去吃
不然9月22日早上七點 到9月23日下午三點半
屎啦。
都在二樓嗎
跳針被打臉就說人家槓精 笑死
上禮拜你跳針到爛 不是討論到爛
一樓平房上樓頂玩衝浪當浮屍嗎?智商呢?
幫中央制肘護航的才去吃屎
理論上餵飽了地方,地方就會做事了,
實務上是花蓮王這種情形
9月22日早上七點到9月23日下午三點半都在二
樓嗎
你連正常人都撤不走 扯那少部份身體不方
便的 幹 87膩
全部都中央 那選縣市首長幹嘛 選領錢廢物??
不要講這種違背事實的話
就以為會有眾多需求可以發災難財先下採購
強制撤離就是派軍隊把人抬走
李鴻源就有想以前的做法
講
一句話,花蓮在22日發撤退完成的聲明前
有請中央支援協助撤離嗎?
有啊
9月21日晚上
結果A捐便當B捐清洗機,打亂佈局一條龍啊
內政部答應派國防部
垂直撤離要有二樓水泥屋 大馬村長影片去
看一下啦 昧著良心護航的垃圾
大馬村長影片去看一下啦
他都有講 故意擷取片段的才是垃圾
他還說他在馬路上逃跑的事
他還說他跑去找岳母 不是撤離了嗎
怎麼可以跑去找岳母
自己差點也變成受害者
為啥全村撤離 他可以在路上走 跑去鄰村
為啥不是在避難地點等待
笑死 所以他有撤離啊 路邊一句話當聖旨
抬槓 87
“假設”花蓮縣政府其實防災做的很好
,都是中央十成,那現在進行式的救災
善後,縣府做得好嗎?
馬英九時代動員軍隊怎就沒問題 跟本是
民進黨自己的問題
不用再護航花蓮縣府了 死者都是位在第一批
警戒範圍內的人
當初花蓮縣府認真撤離哪會有這樣狀況
他哪有撤離 他自己就差點變受害者了
工廠99%良率 就有垃圾拿1%報廢說整個工
廠很爛的槓精 講什都是對牛彈吉他
如果“真的”要處理問題,是要修法,但
我看了1年多立院的表現,嗯……
每個鄉長村長鄰長都很認真好嗎
還有罹難的
哪裡99% 就是媒體洗出來的
媒體洗你認知 被揭穿還不相信
省政府其實也叫不動國軍吧
大型天災就中央接管 該修法了
河景第一排的鳳林牛牛們也是受害者好嗎
村里長很認真但沒專業沒資源
撤離還是得地方要負責的啊
你靠北那麽多 只會推給媒體洗來塘塞你毫
無具体事實數據影片的垃圾洗文
本來是五萬元發下去,還可以說縣府關
心體諒民眾做的好,季將軍一來就是奠
儀十萬現金,講得不客氣一點,連最擅
長的發錢都做輸中央,是在幹嗎?
明明大馬村就有接到中央電話與災區說明
,為啥佛祖街跟其他受災區沒有,而且有
的在二樓避難的根本不知道有垂直避難的
宣導,而是本能
災情說明
簡單說啦~災區如果是藍綠各半或綠的偏多
所以完全執政八年民進黨做了什麼?怎麼都
不改?
你們怎麼狡辯,未必會影響災區的選票結構
藍營自己的鐵票倉還在作秀跟狡辯,繼續啊
執政8年沒颱風阿
八年來都沒有小林村2.0啊
謝謝Just幫忙提醒,不過沒差啦XD
這次救災 藍營鐵票區 藍營議員還落井下石
iamandre你怎麼會覺得馬英九時代沒問
題?八八風災忘了嗎?
票投給你們 換來的是冷嘲熱諷或漠不關心
因為之前玩遊戲封測不小心害盟友永久禁言
中央也不會分權給專職機構的 那本來
就是行政院要做
所以覺得被誤殺很衰……
要不要看一下光復車站前 kmt志工位置是空的
為什麼擋機具?才能花大錢調派機具拿回扣
事實上現在的鏟子超人就是放下政治去
救災。但還是有人要酸他們。
馬這個還延誤救災,美國很生氣
為什麼便當放到臭?才能下單給自己人吃飽
越亂越慘才能營造迫切危機感跳過正常採購
拿人民發災難財又吃相難看,任何宗教難救
不是地方沒能力,是藍白沒能力
我是奉勸傅粉省點口水,要講“政治化
”的話,連我都不覺得26、28甚至可見
20年內花蓮對花蓮王、中央政府、民進
黨的看法會有什麼改變
願力?不要有報應跟業障就偷笑了還想渡人
不要倒果為因 花蓮縣政府廢物 不代表其
他地方政府是廢物 別拿廢省來說嘴 省政
府也是地方政府 國軍是中央的 災防總署
是救災體系 跟行政省政府根本不相干
災防總署也是中央的 馬英九那時候就不
設啊
地方政府擺爛到連撤離都沒作、直接造假說撤
離完成是因為廢省??倒因為果到極點
若是像樓上說的撤離都沒做,大馬村怎被稱讚?
中央成立機關撈錢有在管地方的喔?
講什麼網軍智障話XD
當年省政府體制處理這種事只有多一個警務廳
養一堆官在中興新村而已捏?還不要提過去警
消也還沒分離,是有多什麼能量,幫地方開脫
還要竄改歷史喔
一個禮拜的回憶也要竄改,大馬村乖乖聽中央
警示自行撤離的新聞都還沒沉耶?
台灣最狗屁倒灶的就是出事就怪體制系統不好
,體制系統下的單位連功能都沒正常發揮沒人
在乎,系統一改再改目的就是讓看不下去的能
者過勞死,擺爛的吃香喝辣
總是有智障在拿大馬村160人在跟8000人相比
新財劃法之下有了財源,看中央願不願
意乾脆放權出來
講這些一樣也動到人麵包啊 ㄏㄏ
財劃法修法時,審計長早講了權責要跟著預算
走,是藍白立委修了法分錢、但不想扛權責好
嗎?台北市連學生營養午餐費都不肯扛,台中
市連台中一中都不想負責想丟回去中央改隸國
立
只要60%民意熱愛這種立委和地方政府,怎麼
改都不會好,擺爛最大
地方要錢而已 責任不想扛
笑死 結論就是中央地方都廢 原因就是大
家都想撈
果然政黑仔 推卸+雙標 特性一覽無遺
以這篇邏輯,
馬英狗, 當初錯怪你了
做水災當初不應該被駡的
話說強制撤離很有趣,人家就是寧願死也不
88 節薛香川理頭髮理得心安理得
走 強制作啥
也不用下台了
陳菊中央八成,變成中央 0 成了
完全是陳菊的鍋了
閩進洞仔 一路以來標準真的始終如一
只會選舉 不會治國
八年遺毒
地方沒有能力是沒有能力監控跟判斷,
不是沒有能力做事,中央弄成這樣竟然
還有人願意幫忙擦脂抹粉
與其說沒有能力 不如說沒有權力吧
不是地方無能,是民進黨無能 懂嗎
確時是廢省問題,經常一地三管,推來推去
沒人管
是啦,反正千錯萬錯不會是民進黨的錯啦
921視訊會議就是經典的地方無能啊,劉世芳
問撤離有沒有困難副縣長回我只是來開會的
所以馬上打電話把縣長找回來
不要過了幾年就忘記中央八成.不行就下
台.
我看到之前的會議,內政部長說要有像海嘯
警報的警報,花蓮縣有做了嗎?
誰下台?傅家?XD
強制撤離也不能強迫抬人走,只能開罰吧,
開罰這個要上級能扛住壓力啊
藍白只想要地方有權,中央有責好嗎
講得好像只有藍營縣市會撈,噁心
是說花蓮縣府無能囉,無能就算了還假會
才是問題
幹 陳菊路下的管是誰蓋的 只會扯氣爆噁
不噁
看到有個去救災的說他支援過很多不同縣
市,這次是他看過最爛的
李鴻源就是宋省長的水利處長 會講省
政府的好處不EY
正常人想走的都沒撤 一直槓少數不想撤或
身體不便的 這些洗文垃圾就是問題
高雄台南不願沒得撈XD
中央就是太愛撈 撈到沒空管防災
今年才廢省是吧,花蓮怪東怪西就是不會
怪自己
白癡塔綠班是不是完了之前是誰完全執政
啊XDDD
在內耗的是政黨
這樣居然能歸咎到地方 真神邏輯
結語不錯,再加個這種人只有KMT會用就更
完整
蔡英文任期八年DPP沒人想到這個
4.45權打不贏0.45權,這種言論真有趣
嗯,好棒棒,民進黨做了10年也沒搞定這
件事
突然宣布撤離8千人,是要地方政府怎麼撤
,故意丟不可能的任務,最後爆了,再說執
行端錯誤,呵呵,白癡都知道是決策端的問
題
說地方政府沒撤離完8千人就是有過錯的,
應該是沒出過社會,不然本身就是慣老闆
平常8小時才能完成的任務你老闆要你1小時
完成,還不給你更多人力,最後任務爆了,
是你的問題還是你老闆的問題
這問題若不懂,你的人生應該也沒救了
奇怪,我怎麼覺得地方自治暖男玩的很爽
你看防疫跟缺水時他自己一個帶隊半夜四處
跑,玩的很高興
一看這個文章大家的回覆,就知道大
家對於中央及地方政府的運作模式一
點都不了解
基本上地方政府只能處理日常的任務
跟工作,出現極端值的情況,縣府根
本無法處理也不會處理,你光從中央
部會跟地方政府的人員編制數量跟職
等還有預算就看得出來,一個只會清
大罷免大成功
淤通水溝的單位,你叫他去處理本次
事件??另外這次的縣長也是廢到笑
,連基本的安撫縣民都做不到,一直
被嗆,我看花蓮也是真的需要改變了
地方沒能力(X) KMT沒能力(O)
KMT無能 不是地方政府沒能力
KMT都鼓吹公務員能混就混 能撈就撈
其他縣市撤離都沒問題 就花蓮有問題 那是
誰的問題
目前只看到花蓮沒能力 不要牽連其他有
能力好好做事的地方政府
就是地方政府無能啊,但當地人就愛
這一味嘻嘻
爆
Re: [問卦] 堰塞湖風向也太亂了吧影片已經講很清楚了 李鴻源是兩周前才被找去的專家 他說6000萬噸太大不能爆破 (那之前在幹嘛我不知道) 地方不可能有專業知識 一定是中央指揮軍隊和地方 早就有系統能評估多少水會氾濫的範圍 甚至連雨量都能算![Re: [問卦] 堰塞湖風向也太亂了吧 Re: [問卦] 堰塞湖風向也太亂了吧](https://img.youtube.com/vi/F3OgtX5AEpo/mqdefault.jpg)
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[討論] 還在仇恨陳駿季的 可以進來18:45 看看李鴻源怎麼說 以下是文字: 8月13 沒有立即潰壩的危險 這是確實 因為根本沒有下雨 所以那個山還擋在那裡![[討論] 還在仇恨陳駿季的 可以進來 [討論] 還在仇恨陳駿季的 可以進來](https://i.ytimg.com/vi/F3OgtX5AEpo/maxresdefault.jpg)
40
[討論]你信李鴻源 還是信 東森(圖)李鴻源: 8月13沒有立即潰霸的危險 這是事實。 唯一能做到的就是監控、疏離居民。![[討論]你信李鴻源 還是信 東森(圖) [討論]你信李鴻源 還是信 東森(圖)](https://i.imgur.com/cXpwYGCb.jpeg)
9
Re: [新聞] 台大團隊如何精準預測堰塞湖災情?李鴻源這是7/26~9/24新聞彙整與摘要 9/21~9/23你們一定要看 才會知道中央問題出在哪裡 才會知道地方被中央搞得有多難做事 8/10 魏嘉賢就在擔心堰塞湖會潰壩 8/20 楊柳颱風過後才安裝水位計8
[討論] 縣長救災慢半拍 募款帳號馬上開李鴻源跟中央說法一樣 沒救只能監測 撤離 中央發了九次 縣政府有在鳥嗎?![[討論] 縣長救災慢半拍 募款帳號馬上開 [討論] 縣長救災慢半拍 募款帳號馬上開](https://i.imgur.com/ugELEeib.jpeg)
3
Re: [問卦] 現在到底是中央還是地方在指揮?說實話 以往都是中央統一指揮 不管是921大地震 2009莫拉克風災 2016地震2
Re: [討論] 李鴻源上節目表示不可能爆破花蓮王一張嘴很會嘴泡 有一次我看他專訪提到什麼花東鐵路、花東橫穿啥的 他完全沒理工概念,就說可以就可以 這次偃塞湖也是吧,他應該也覺得既然中央都知道了,中央就應該把偃塞湖處理掉 至於困難度,那不關我的屁事,反正你是中央你想辦法就對了2
[討論] 李鴻源主張中央集權然後統籌調度救災嗎我聽起來好像有點這個意思 不確定有沒有理解錯誤!? 國民黨時代前內政部長 台大教授 土木工程專家李鴻源最新說法:X
[討論] 台南風災可以罵賴,花蓮當然也可以防災、救災本來就是全國性的 光電板的風災預防是地方政府可以做的嗎? 光電板被吹壞是地方政府可以處置的嗎? 調動國軍救災是地方政府可以單獨完成的嗎? 堰塞湖是地方政府有能力處理的嗎?X
[討論] 中央八成,不過馬的出包的是兩成阿中央八成是沒有錯的, 不過發現堰塞湖,找專家評估, 檢測,還有疏散通知等等, 連劃定的疏散區域都是中央完成。 其實短短兩個月內中央都非常積極。![[討論] 中央八成,不過馬的出包的是兩成阿 [討論] 中央八成,不過馬的出包的是兩成阿](https://d3d4u6khyimoht.cloudfront.net/wp-content/uploads/2025/09/22180907/%E6%86%82%E9%A6%AC%E5%A4%AA%E9%9E%8D%E6%BA%AA%E5%A0%B0%E5%A1%9E%E6%B9%96%E6%BA%A2%E6%B5%81-8000%E4%BA%BA%E9%A0%90%E9%98%B2%E6%80%A7%E6%92%A4%E9%9B%A2.jpg)